［第四世代］10式戦車スレ配備243号車

2022/11/02(水) 09:25:03.90

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/

［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/

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**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf5-PyFa [218.225.232.122]) · 2022/12/17(土) 20:23:32.17

>>712
戦車も英国に共同開発打診すればいいのにね

2022/12/17(土) 20:46:22.73

陸自は半端な16式打ち切って10式の生産拡大しろ
有事に役立つのは10TKだ

2022/12/17(土) 20:47:39.08

>>713
次期主力戦車が紅茶メーカーと仮設トイレ付きのライフル砲型戦車になるのか、恐ろしいな
いっそ水陸両用にして陸上艦艇の名目で海自に配備しようぜ

2022/12/17(土) 20:49:34.04

10式戦車よりは16MCVの方が遥かに価値が高い装備だと思うよ
陸自の在り方をこれだけ変えてしまった装備は見たことない
おそらく戦術も相当に変わると思う

2022/12/17(土) 21:26:48.68

16式なんかゴミだろw
戦車には立ち向かえないし自国民相手に無双するなら充分だけど。まさか自国民に発砲するのが目的？

2022/12/17(土) 21:34:15.71

16mcvは自走砲枠だから10式と競合しないんだよなあ
どっちも生産が三菱でラインとられて10式が生産出来ないだけで

2022/12/17(土) 22:01:53.21

相手型が戦車上陸させる余裕あればだけど
基本、できても少数だから
最悪キドセンと軽MATで対応できるじゃね？って思う

2022/12/17(土) 22:11:12.14

不充分な火器で戦車に対抗させるのは帝国陸軍と変わらないぞ

2022/12/17(土) 22:26:28.37

>>717
74式から乗り換えるパターンが多いから強いよ

2022/12/17(土) 22:40:01.45

>>720
>不充分な火器で
逆だよ
1) だいぶ前、ジープ・無装甲トラックに分乗し、装備は自動小銃からカール君までで、立ち向かう勇敢な陸自
2) ちょっと前、高機動車で、分隊火器になんと01式ATGM配備
3) 今、16式 (相手が揚陸戦車や装甲車なら楽勝)を前に出して戦う

2022/12/17(土) 23:02:59.74

MCVはあれはあれで良いだろ。
そんなことより装軌IFVの新型はよ

2022/12/17(土) 23:18:32.82

そもそも陸上装備に仕事がないので座ってろ

2022/12/17(土) 23:55:49.95

防御ではMCVとMPMSで相手の侵攻は抑えられるだろうけど、相手を領土から叩き出したいとなると戦車やIFVが必要よね。

2022/12/17(土) 23:58:50.71

離島では155mm自走砲とかは射程距離が過大だし、MCVや戦車が間接射撃できるようにすると良いかもしれないな。
ウクライナでそういう運用しているという噂がある。

2022/12/18(日) 00:05:59.08

>>722
1番目で前提が崩れてるわw
ww2の戦車じゃあるまいしセンサーの塊の今時の戦車に、その装備で立ち向かったら皆殺しになるわww

2022/12/18(日) 00:55:23.21

>>726
おおすみにMLRSだけでお腹いっぱいなのに本来の用途外の使用模索するのやめーや

2022/12/18(日) 01:18:08.57

>>726 ウクライナはだだっ広い平原が多いからできたけど、日本は起伏が激しいからそれなりの改修を施さないと撃てないかも

2022/12/18(日) 07:35:15.25

射表を作るだけだよ
射表を作ったら砲弾とか工夫して射界を少しづつ広げてく

155mm榴弾砲で巡航ミサイルを撃ち落とす時代だよ
16MCVだって砲弾をデリバリーする装置と考えないと

2022/12/18(日) 10:00:05.17

レールガンが実用化されたら次の戦車作っていいよ

2022/12/18(日) 10:33:37.15

レールガンより先に核砲弾造れよ
砲発射ミサイルの弾頭でいいだろ

2022/12/18(日) 11:16:14.68

レールガンって89年の戦車マガジンでも触れられてたけど未だに実用化されてないw

2022/12/18(日) 11:21:53.25

レールガンなら反動ないから軽量車両から発射しても同じだからなあ。装輪装甲車でもいいな

2022/12/18(日) 11:39:58.11

レールガンでも反動はある。
装薬が無くなるのが補給的にも安全性的にもうれしい。
電源システムが小型化できれば携行段数も増やせる

2022/12/18(日) 15:01:22.91

レールガン戦車が構想に入りだしたら、どこぞのバカが昔どこかの国が考えてた核動力戦車を引っ張り出してきそう

2022/12/18(日) 16:47:51.39

>>735
問題はレールガン稼働するほど大出力かつ戦車に内臓できるようなコンパクトな電源が安全になるかどうかだな
まあ最悪爆発発電方式で電源の爆弾をカートリッジ式に積めばいいが
そうなると普通に補給とか保管時の安全性確保の負担が今と変わらないかそれ以上に

2022/12/19(月) 05:59:56.25

そのクラスの小サイズ・高エネルギー密度な電源なんて
どう考えても危険物だしなあ

2022/12/19(月) 11:55:04.14

単一戦車に詰め込むなんて時代は冷戦時代までだろう

2022/12/19(月) 22:04:14.11

弾薬じゃなくて電源部がバスルに納められるだろうね。
車体のエンジン発電機からリチウムイオン電池へ充電、バスルのコンデンサバンクにチャージみたいなシステムになりそう。

2022/12/20(火) 11:28:55.35

>>739
車体と砲搭を分離し、砲搭はドローンにして電源と砲をそちらに置き、電池が切れたりレールガンが磨耗したり被弾したらドローン部を分離、その後代わりのドローンを送ってもらって戦闘能力回復、なんてのはどうだろう
ジオン脅威のメカニズム!

2022/12/20(火) 12:05:40.57

>この際、良好な訓練環境を踏まえ、統合輸送能力により迅速に展
>開・移動させることを前提として、高い練度を維持した１個師団、２
>個旅団、１個機甲師団を北海道に配置する。

機甲師団を統合輸送能力により迅速に移動出来る
ふむ…

2022/12/20(火) 13:10:22.45

>>741
砲塔ドローンと砲塔キャリアかw
車体は発電用でドッキングして充電だな

2022/12/20(火) 14:37:58.86

これは機動で戦士な世界の61式みたいな他砲身戦車は生まれないな。
まぁ、必要もないけどな()

2022/12/20(火) 14:54:50.97

ガンヲタ、キメェ

2022/12/20(火) 16:09:25.60

>>741
車体いらないじゃん

2022/12/20(火) 16:46:17.63

>>746
車体の方に乗員スペース置いたり、レールガンの反動を車体で吸収するようにすればドローン砲搭はコンパクトにできるじゃん

2022/12/20(火) 18:53:26.97

ドローンと言えば何でも出来ると思ってるおバカさん急増中w

2022/12/20(火) 20:18:10.47

>>746
敵「戦車がいるぞ。砲塔狙って発射!」

突如砲塔が飛び上がってこちらへ向かって砲を撃ちながら飛んで来たら怖いなあ(^^)

2022/12/20(火) 20:37:12.56

そんな頭悪い妄想は他でやってくれ

2022/12/20(火) 21:19:52.08

10式戦車は完璧過ぎて話すべきことが何もない
だから妄想垂れ流す以外このスレでするべきことはない

2022/12/20(火) 21:51:21.68

そんな事ちっとも思ってやしないくせに
単にクソみたいな妄想たれ流したいだけだろ

2022/12/21(水) 00:43:01.72

それなんてマゼラアタック？

2022/12/21(水) 02:47:57.87

もうファンネルでも作った方が早そう

現実的に考えれば、ドローンに発射時の反動のないレーザーを搭載して履帯焼いたり対戦車ミサイルを撃墜させる役割を果たせば良いんでね
折角日本にはパワー半導体というアドバンテストがあるのだからメガワット級のダイオードレーザーを作ってくれ

2022/12/21(水) 02:48:19.38

アドバンテスト→アドバンテージ

2022/12/21(水) 07:16:04.04

出来もしないが、そこまでするとドローンが高価になり過ぎて無意味

2022/12/21(水) 07:46:54.81

>>754
ぼくのかんがえためか。
とかは他でやれよ。くだらねぇ

2022/12/21(水) 13:59:28.57

>>741
そのややこしいシステムを実装するより、パワーパックの換装みたいに工兵車両がよいしょっと載せ替える方が楽だし性能よさそう
装甲とレールガンと電源まで積んだもんを飛ばすとか無駄すぎる

2022/12/21(水) 18:32:00.70

ドローンで見つけて直接・間接砲撃して即移動する戦闘スタイルが主流になるなら、16式の方が色々と良さそうだな
そもそもが元々そういう想定だったのかもしれない

2022/12/21(水) 18:56:53.82

ドローンスレ建ててそっちでやれよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-wzDf [49.104.6.219]) · 2022/12/21(水) 19:10:58.36

国産に特化を口実に海外への売却をサボタージュ
撃破されるのが前提なのに、十分な生産設備を支える気もない
そんな状態だから平時でも供給不足
もういっその事、ウクライナに送って実戦で試験しなよ
どうあがいても不足なら進化の可能性のために使え

2022/12/21(水) 19:49:06.70

売却をサボタージュって近年までずっと海外輸出禁止してたのにそんな急に売れる訳ないだろ
バカじゃないの

2022/12/21(水) 20:45:07.54

結局政治がダメだった
もっと言えば安全保障もマクロ経済もまるで理解してない無能な政治家を選んでる国民が愚かだった
今はほんの少しマシになって来たとは言え、国民や政治家の認識の改善を待たずに脅威の増大が加速してる現状だし色々厳しい

2022/12/21(水) 21:04:22.57

憲法前文の平和を愛する諸国民なんてのが嘘っぱちで日本だけ悪いみたいな教育してきちゃったからな
とにかく世界は、もっと限定して日本の隣国はろくな連中ばかりと言う事を徹底していかないと

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-wzDf [49.104.13.49]) · 2022/12/21(水) 21:13:40.31

>>762
そもそも自民党は日本製の兵器を売る気がない可能性

2022/12/21(水) 21:49:19.02

>>759
装輪が良いか装軌が良いかは土地次第でしょ

2022/12/22(木) 09:37:53.79

10式は最新技術の塊だから売れないでしょ。

2022/12/22(木) 09:55:32.87

>>767
>最新技術の塊だから
そういう事を言っていては進歩は始まらないなぁ

2022/12/22(木) 10:01:05.58

>>766
泥濘地では装輪車両はすぐにスタックするしなw
雪でも動けなくなるしw w

2022/12/22(木) 10:22:43.16

>>751
砲塔が飛び上がって空中哨戒して敵を見つけると攻撃する機能を

2022/12/22(木) 10:24:11.22

>>769
泥濘地はウクライナでは戦車もスタックしているだろ

2022/12/22(木) 10:37:09.22

>>767
この精神がある内は日本軍事産業は韓国軍事産業には勝てん

2022/12/22(木) 10:48:54.20

ダウングレードもしないで、最新仕様をそのまま渡す馬鹿がどこにいるよ。
技術云々以前に戦略の問題だろうが。

2022/12/22(木) 11:04:57.50

日本の陸戦兵器なんて基本的に使う予定がないから最新だろうがバンバン売っても困らないぞ

2022/12/22(木) 11:12:00.56

早く冬休み終わらねーかな

2022/12/22(木) 11:54:19.32

年金生活で年中休みな奴ばかりなのに何を今更

2022/12/22(木) 12:01:29.03

>>761
結果財務も防衛もミサイル物量主義に走るという

これからの自衛隊の物量はミサイルとレールガンとせいぜいエクスカリバーに傾斜すると思う

幸い沖縄も、戦前の本土決戦も敵物量も味方物量も少ない条件での応戦なため、莫大な装甲車の壁は北海道ー九州ー沖縄の防衛戦力は分散され、装甲部隊なら各1000両以上のAFVと兵站込みで各15000も戦力が必要で
各2000-4000は犠牲がでる
そして兵站込みの整備は軽く5兆円は必要だ

なら大量のSSM、MPMS、mmpm、巡航ミサイルで弾幕って考えになるよ
12式SSMのコストは開発費込で1000発で5000億以内
SSM余ってるならMLRS感覚で使えともなるよな

2022/12/22(木) 12:06:22.17

>>771
戦車がスタックしてる所を装輪車両が走れるとでも？w

2022/12/22(木) 13:09:55.55

戦車と榴弾砲と砲弾量産する工廠作って欲しい

2022/12/22(木) 13:32:24.04

とりあえず「ニポンやーいやーい！！どうせ、ニポンなんかっっww」って草生やしとけば幸せな人が数名

2022/12/22(木) 22:51:39.36

言うほどアメリカF-35ダウングレードして売ってるか？

2022/12/22(木) 23:29:49.03

そもそもダウングレードなんか必要無い
好きなときに飛ばせなくさせられる
Windows Updateみたいなノリで常に米国がクリティカルな部分を掌握できるんだから、わざわざダウングレード仕様をデザインするほうが金の無駄

2022/12/23(金) 08:36:49.74

て言うか死の商人に憧れてる日本人とかほとんど居ないでしょ
倫理とかそんな関係無しに、今更兵器売って喜んでるのは承認欲求過剰なバカ韓国人くらいしか居ない

2022/12/23(金) 09:10:48.78

それな
自民の兵器輸出計画は阻止せねばならん

2022/12/23(金) 09:18:29.61

所詮ただの工業製品だろうに

2022/12/23(金) 10:24:03.25

>>785
>所詮ただの工業製品だろうに
いや、軍事顧問団を付けないと工業製品以下。有事には使えないくず鉄だよ。

2022/12/23(金) 11:56:21.76

>>782
日本のサイバー部隊がその機能を無効化できるようにしないとなw

2022/12/23(金) 12:18:25.96

ぐんじこもんだんwwww

流行語大賞にはちょっと遅かったな

2022/12/23(金) 13:17:30.97

>>783
そういう見方は良くないぞ
兵器は最先端であれば良いというものではない
ウクライナ戦争で嫌というほど見せつけられてる
高級品とは違う中二階くらいの、ソコソコなものを安定的かつそれなりの規模で開発から供給まで担える国の存在は重要だ
これまでトルコのみの支配的な市場を一部補完する形で、自由主義陣営の一角であり米国の同盟国でもある韓国が存在感を増してきているのは、戦略的に利得がある
最高級品を配備運用できる先進国だけで勝ち抜ける戦争ではないし、平時においてはむしろ新興国を石としたオセロゲームのような形で競っているわけだから

2022/12/23(金) 14:15:51.78

そこ最先端がどうのなんて書いてないのに
とにかく韓国を否定的に書かれると瞬間湯沸かし器になる人だって事がよくわかる

2022/12/23(金) 14:55:06.89

文字が読めず字数しかわからない人間が5chにいるべきではない

韓国が彼らなりの思惑があって磨いた供給能力の高さは我が国にとっても間接的に利益になる
韓国と聞けば目が曇り耳が聞こえなくなるバカには理解できない（したくない）話だろうが

2022/12/23(金) 18:10:59.28

一番気に入ったのは　供給力だ

2022/12/23(金) 19:54:39.60

>>783
そもそも「死の商人」云々のプロパガンダ自体が、日本の武装化を妨げるプロパガンダだろう
韓国が兵器輸出しまくってもメディアは一切批判しないどころか称賛すらするよな

2022/12/23(金) 20:09:45.22

https://www.tokyo-dar.com/news/143/
引き合い無かった負け惜しみにした

2022/12/23(金) 21:20:54.85

財務省の資料によると来年度の10式戦車の調達数は3両から9両に増えたようだ

https://mobile.twitter.com/MeYkikka/status/1606261109748510723
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/23(金) 21:26:36.04

間違えた、3両増えて9両ね

2022/12/23(金) 21:28:19.04

10式戦車調達終了とかいう情報はどっから出てんのよ
Twitterでチョロチョロ上がってる

2022/12/23(金) 21:30:42.99

10式はRWSとトロフィー搭載することで
世界最強の軽戦車実現できるのにな

2022/12/23(金) 22:11:43.56

何を以て軽戦車と言うのか

2022/12/23(金) 22:23:00.22

三菱陸自事業から撤退するかもしれんのに
今更申し訳程度に微増されても困るよな

2022/12/23(金) 22:29:26.17

9輌とか微妙な数字でなくて30輌とか100輌とか調達すれば良いのに

2022/12/23(金) 23:13:05.23

16MCVとそのファミリーを大量調達するんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-VC0v [49.104.15.48]) · 2022/12/24(土) 05:07:43.42

>>783
この板で、この様な書き込みに出会えるとは
流石にネタか別板住民だよな？

2022/12/24(土) 06:25:28.02

ウクライナ戦争の戦訓を理由にわけのわからんつまみ食いみたいな調達をやる中、これこらウクライナで戦車が一層力を発揮しはじめてもそれは無視するだろうな
今の防衛相はそういう輩だよ

2022/12/24(土) 06:31:15.68

>>801
金を払えばポンと増えるものでもないだろ
MCVの調達が一段落しても共通装軌と共通装輪が控えてるし
今から増産を目指すなら三菱自体のラインを増やすよう援助する必要がある

2022/12/24(土) 06:32:56.59

そもそも一気に大量生産しても乗る人間が……

2022/12/24(土) 07:30:44.56

韓国の供給力てそんなに高いか？
技術的バックボーン、工業力的バックボーン、政治的バックボーンその他諸々含めて頼りにするにはあまりにも脆弱だし危険性が高過ぎると思うケド

2022/12/24(土) 07:39:02.79

>>807
造船世界一、自動車も世界5位内、半導体3位の工業では既に日本を超える世界最高クラスの大工業国だろう
兵器を作るにはこの3つで十分で、国民が富国強兵への理解があるのが強い

2022/12/24(土) 08:18:01.13

>>807
MRJを見ても「本物の技術」が無いのは日本だから
世界水準の最終製品が全く作れない国に30年余りで空洞化してしまった

だからこそ、やっと危機的状況を見て立て直そうという話になっているのだろう

2022/12/24(土) 08:49:30.48

軍用機はP-1とC-2とも調達続行
P-1は一部電子戦機に改修される事が決まってるし
C-2は派生型としてRC-2とEC-2がロールアウトする予定
インチキFAAで嫌がらせされた民間機より
比べるなら軍用機で比べないとな(＾ω＾)

2022/12/24(土) 08:52:33.84

>>808
原発も西側では1位になる可能性があるね。継続して建設しているのは韓国しかいない。

2022/12/24(土) 08:59:44.03

>>810
なるほど川崎だけか