ウクライナ情勢758

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2022/11/04(金) 20:22:32.07ID:hl9P/OM+M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢753
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667287988/
ウクライナ情勢754
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667351985/
ウクライナ情勢755
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667391075/
ウクライナ情勢756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667459679/
ウクライナ情勢757
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667504362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/05(土) 10:49:15.82ID:JDaFUHpKa
>>914
虫みたいなもんで説明付くから言葉を並べんで良い
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/05(土) 10:49:21.20ID:5rvLIKF00
>>909
可能性だろう。むしろアメリカ国民がどう考えるかだね。ヨーロッパでは
結構ウクライナ支援に批判の声もあるけど。
2022/11/05(土) 10:50:45.20ID:7te51C1S0
人間みたいな不確かなデバイスよりよっぽど機械の方が優秀だからね。
2022/11/05(土) 10:52:39.80ID:DupCi0cLa
>>914
機械は生物学的な疲労はしないけども
厳しい環境では精度的な意味での疲労はするし、その自己判断は人工衛星とかでもまだ難しい(ジェームズ・ウェブのが多分最も高精度な自己診断・修復システム)

今後それらの装備が導入されていくのは間違いないけど、戦車不要論みたいな極端な無人化路線ってのもいただけない
結局、進化は中庸的なものになる
2022/11/05(土) 10:53:08.52ID:LRj/cCVad
>>903
ソース消えてる
2022/11/05(土) 10:53:32.26ID:Z/VNIfnQ0
>>914
機械は死なないし、好きなだけ複製できる。

死なないから経験をどんどん積んでより強くなれるし、
機械だから好きな数だけ複製できる。
エースパイロットや名スナイパーを1万人複製することも可能。
2022/11/05(土) 10:54:03.18ID:J+S0fGqr0
アメリカ共和党が勝ったとしても、ここで支援は絞れないでしょ

もしここで絞ったらウクライナは勝てなくなるだろうし、
そうしたら、「アメリカって本当に自分勝手なくそだな　これだったら初期の段階で停戦したほうがマシだった」って論調が必ずあちこちから出てくる
924名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 10:54:17.01ID:AE7HzYhM0
>>916
ないないw
アメリカの世論調査
一番、他国よりウクライナの支援をしろが多かった

昨日のロシアのガルージン元大使
他国にいて色々な報道見ているのに、あの意見になるって
やはり本音は言えないのかねーと思った

北朝鮮もそうなんだけど、ニューヨークとかに勤務してて、こりゃ国力違いすぎるわとか思うだろうに
本当の事、言えないのかねー
どう言う気持ちなんだろう？
2022/11/05(土) 10:55:00.01ID:7te51C1S0
軍隊の理想って蟻や蜂みたいな社会性昆虫だからね。
そういう意味ではドローンとAIは理想の道具だよ。
2022/11/05(土) 10:55:43.85ID:3AwVt32dd
>>914
プログラムされたことをその通りやるという意味ではミスはないけど
人間からして明らかにおかしなことをするという意味でのミスは囲碁でも話題になったやん
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 10:56:32.44ID:AE7HzYhM0
>>923
私もそう思う
マスコミの煽りだね
少し不安煽らないと暇だからw
よく考えればわかる
ウクライナ勝たせるしかないとね

ここまでアメリカは首突っ込んだから、やーめたは
ロシア並みに国際信用落ちるw
2022/11/05(土) 10:57:43.41ID:WAaRgMuIM
>>924
そりゃあ国の方針と違うことを言えばロシアならポロニウムだし北は高射砲だろ
2022/11/05(土) 10:57:57.68ID:J+S0fGqr0
>>926
問題は、現状だと、間違いも光の速さで実行しちゃうことなんだよなｗ
2022/11/05(土) 10:58:39.54ID:DupCi0cLa
>>926
AIってプログラムとは逆の仕組みだぞ
機械学習って、膨大な過去データの中から組み合わせて最適解探し出そうって仕組みなので、決められたことを決められた通りに行うプログラムできる分析とは正反対の方向性なのですよ
2022/11/05(土) 10:58:47.57ID:hX641r9y0
機械も精度出すとなったら零下まで下がると運用ができないとか使用環境によるのでは
2022/11/05(土) 10:59:01.51ID:7GFSp5RY0
>>871
ランセットでやられてる兵器がHIMARSより射程が短い自走砲や鈍重なS-300なあたり、前線から遠くて射点偽装が可能で容易に移動可能な兵器には不向きなんだと思う
あとS-300は擬装してるのもやられたけどレーダー波出してるからそれを頼りに探してるのかも
2022/11/05(土) 10:59:39.84ID:H28nKGeC0
>>924
まあないだろうけどな
ただ、ウクライナの戦争も結構お高く付いてるから
武器支援だけならまだしも、エネルギー関連インフラも急ぎで必要みたいだし
大変よね

ロシアについちゃ、ここまで来て後に引けないから、もう政府が倒れるまで変わること無いだろうね
2022/11/05(土) 10:59:59.98ID:vQ9E5egd0
>>926
まあ、そういうのは改善していくのよ
進歩的な技術ってのは欠陥が必ずあるけど、今まで人間はそれを克服してきたでしょ
2022/11/05(土) 11:00:51.31ID:srCARe0M0
アメリカが警戒してるのは中国
その前にロシアを弱らせておこうと
2022/11/05(土) 11:00:59.85ID:nG+V7gSP0
>>868
一両もって強調するのは
十両はやられてるな
2022/11/05(土) 11:01:30.94ID:DupCi0cLa
中国もそうなんだけど、ロシアも「自国の方針と違う主張する報道が存在すること」を根本的に理解してないので、相手国の分析で決定的エラーを引き起こす傾向があるように思う

西欧や日本のの親露傾向のある人も同じなのは笑えるが
2022/11/05(土) 11:01:59.12ID:CyBam90Va
人間はただで採れるからコスパ最強なんだ
2022/11/05(土) 11:02:25.69ID:H28nKGeC0
>>930
でもね、最適解を決めるのは人間だったりするから
今のとこ、AIって言っても膨大な作業の下請けする道具だよ
2022/11/05(土) 11:03:06.14ID:vQ9E5egd0
スレチだけど、米軍がついに極超音速ミサイルを実戦配備するってさ

https://www.youtube.com/watch?v=govVYn2U7Qc


ロシアのなんちゃってミサイルとは精度が桁違いだろうし
中国海軍の防空網も確実に抜けるね
2022/11/05(土) 11:03:08.35ID:GwrP/IHAa
>>918

ウクライナへの支援が「やり過ぎ」だと考える人が、米国の世論調査で30%にのぼった。WSJ報道より。
共和党支持者に限ると48%で、開戦直後の3月時点（6%）から大きく増えている。
なお、来週の中間選挙では共和党が下院過半数を獲得するとみられている。
1:18 AM · Nov 4, 2022

https://twitter.com/takano_r/status/1588203938926428160?s=20&t=Fz6IHNasSJSOAVMarGdObQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/05(土) 11:03:59.78ID:wocvP3b7F
なんかロシア皆に虐められて可哀想だな
先に仕掛けて戦争しなきゃならない状況に追い込んだのは欧米なのに
2022/11/05(土) 11:04:49.08ID:4VQZ7ZxO0
共和党がウクライナ支援を止めると思ってるのが笑える。
反支援はトランプ派だけだぞ。
残りの共和と民主合わせれば軽く過半数超える。
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-Ssk3 [106.173.205.115])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:05:00.64ID:O9LrfHhL0
>>883
ロシアンタンク。「我々のコンセプト返せ！」
2022/11/05(土) 11:05:19.62ID:TQRZJ6hh0
誰々が徴兵免除とか言う制度は機能していないらしい



装備は自腹、訓練不足で前線へ… ロシア動員の混乱嘆く家族

　動員をめぐる問題の深刻さは、政府支持派のジャーナリストでさえ警鐘を鳴らすほどだ。

　複数の記者がソーシャルメディアへの投稿で、モスクワとその周辺地域から招集された新兵たちがまともな訓練も受けずにウクライナの前線に送り込まれたと指摘している。
新兵が配属された第27自動車化狙撃旅団では、多数の死者が出た。

　死者の中には、オーストリアのライファイゼン銀行（Raiffeisen Bank）ロシア支社でIT技術者として勤務していたチムール・イズマイロフさん（33）もいた。

　イズマイロフさんは本来なら兵役を免除されるはずだったが、9月23日に招集された。
代理人弁護士のコンスタンチン・エロヒンさんがメッセージアプリのテレグラム（Telegram）への投稿で明らかにしたところによると、
イズマイロフさんは10月7日に戦線に送られ、13日に迫撃砲による攻撃を受けて死亡。
前線に送られたのは、中央銀行が作成した動員免除対象の銀行員名簿が軍司令部に届くのが間に合わなかったからだとされる。(c)AFP

https://www.afpbb.com/articles/-/3432442
946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+jXz [153.173.140.135])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:05:24.44ID:vSDg8thw0
これはどう言うことだろう
lancetだけでなく上空の撮影してるUAVも見えてない
中距離レーダーだから遠くを見ている？
https://twitter.com/walter_report/status/1588613207094341632?s=21&t=DtUrjUD9MiIzU0w3nI8M6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/05(土) 11:06:01.86ID:7te51C1S0
戦場の経験を全ての子機から集積、蓄積してより良い行動を学習していく、もはや人間じゃ太刀打ちできないよ。AIってのはそういうもん。
人間の方が優れているというのは根拠のない自信でしかない。
2022/11/05(土) 11:06:10.26ID:GwrP/IHAa
>>943
共和党は未だにトランプが力持ってるのが問題なのよ
2022/11/05(土) 11:07:01.44ID:ilDcUYFKa
>>800
上のタミヤのフィギュアのほうがもっといいｗ
2022/11/05(土) 11:07:14.21ID:DupCi0cLa
>>939
AIの仕組みの話であって政策や戦術の決定の話はしていない
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tjit [217.178.195.77])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:07:47.14ID:+cvioJn70
プーチンをロシア軍を貶めた罪で起訴しよう
2022/11/05(土) 11:07:47.31ID:C4dMdVOQ0
>>941
「やりすぎだ」と思ってるだけで「やるな」と思ってる人の割合じゃないんだよねえ・・・これ
2022/11/05(土) 11:08:39.08ID:N25gQn2Id
◯◯が勝ったら～という人はさ
バイデン民主党が勝ったら対中国路線は緩和しましたか？って話
2022/11/05(土) 11:08:39.52ID:7GFSp5RY0
>>946
周りに大型扇風機置いたら防御出来るかな
2022/11/05(土) 11:08:45.73ID:C4dMdVOQ0
>>947
AI「あれ？人間に従う必要ある？どっちも皆殺しでええやろ」
2022/11/05(土) 11:09:33.56ID:iW3WePeMr
何もできずに無駄死にするプーチン兵を見たらやりすぎ、かわいそう、って思うのもわかる
おれもありじゃむの動画見てかわいそうって思うもん
2022/11/05(土) 11:09:47.61ID:dtkYm2Ytd
>>955
鉄腕アトムや火の鳥の世界かよ
2022/11/05(土) 11:09:48.70ID:yLzdlEwHa
>>947
そんなにAI語るなら勉強してこい
ろくに知らんで騙ってるのがうぜぇ
2022/11/05(土) 11:10:05.31ID:DupCi0cLa
>>953
まあ、元々バイデンは対中強硬派って言われてはいたけどね
2022/11/05(土) 11:10:05.52ID:1qQsOieca
昨今ネット専業会社は市場が飽和状態になっているのに無駄に人員多いからそのリストラが課題になってる。ツイッターもその問題が前から指摘されていたから技術系の人材以外は首切りされてるんじゃないの？事務とか企画なんてたくさん人要らないからな。日本でも事務系なんて非正規化が一番進んでる分野
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-YZoV [61.117.33.231])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:10:10.02ID:JRCekqV30
ロシア敗北だけじゃなく、
政権転覆して核廃絶させるまでいきたいな。
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:10:30.74ID:5rvLIKF00
>>948
確かに。ただ大統領選は無理かな。中間派、共和党内の反トランプ派
がトランプに投票しないから苦しい。プーチンはトランプに期待だが。
2022/11/05(土) 11:10:34.73ID:dtkYm2Ytd
>>956
残ってないところでいろいろしてるからなぁ
2022/11/05(土) 11:10:35.78ID:zSWfjffEd
>>954
コンビニの前においてある虫よけ扇風機作戦か
2022/11/05(土) 11:11:23.59ID:pp8Bq+Xod
>>947
将棋の評価値でAIが導入されて久しいが未だに人間には無理な手順とか最善手として出てくる
ノーミスで手順を追えるなら勝ちだが一手間違えただけで頓死するような手順を人間は指せない
勝負がはっきりしている将棋とかでもそんな感じだし戦争でAIを使うのは部分的な運用に限定されるだろう
2022/11/05(土) 11:11:36.75ID:H28nKGeC0
>>950
そうそう
AIって道具だから、作業をさせたら人間には敵わないことも一杯あるけどね
決められたことを、決められたとおりにやるのは一緒
967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tjit [217.178.195.77])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:11:38.16ID:+cvioJn70
大統領選ごろにプーチン軍が果たして組織だった行動を取れるのだろうか
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:11:41.97ID:5rvLIKF00
>>960
その技術系もすぐに首切りにあうから安心しろ。
2022/11/05(土) 11:11:45.41ID:vQ9E5egd0
>>955
そこまでいくと強いＡＩだから、人間はもう霊長の座から転がり落ちてる
人類に敵対的なＡＩの誕生を防ぐために、強いＡＩの開発は国際共同で監視せなあかん
2022/11/05(土) 11:12:08.43ID:1qQsOieca
>>962
たがら今回の中間選挙で各州の州務長官のポストを選挙で狙ってるみたいだぞトランプ派は。この州務長官が各州の選管委員長になるからそこ抑えてしまえと。
2022/11/05(土) 11:12:13.72ID:yFfFFu8CM
>>958
そういうの可能なら自動運転技術もすぐ出来そうで夢あるじゃん
2022/11/05(土) 11:12:42.22ID:C4dMdVOQ0
大統領選ってまだ二年後の話やぞ？
そんな時期までロシアが存在してるんかね？
2022/11/05(土) 11:13:19.23ID:wRl4dH5B0
>>946
これ自爆ドローン不発じゃね？
500ポンドの爆発がこの程度のはずない
2022/11/05(土) 11:13:21.71ID:4VQZ7ZxO0
>>948
共和党の半分はトランプは頭おかしいと思ってるよ。
採決になったら票は割れる。

仮にトランプが大統領選に出ても勝てないんじゃね。
そもそもトランプじゃ選挙資金を献金する富豪は居ないだろ。
975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-+jXz [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:13:39.22ID:5rvLIKF00
>>970
ただトランプ派が必ずしもトランプの意向に従うとは限らない。それが
できれば連邦最高裁が大統領選無効の判決が出ていただろう。
2022/11/05(土) 11:13:47.55ID:DupCi0cLa
>>974
イーロン……
2022/11/05(土) 11:13:52.49ID:t4kSgJTIa
AI万能論って定期的に湧くよな
現実は画像判断程度ですら黒人とゴリラの区別がつかないレベルなのに
2022/11/05(土) 11:14:15.53ID:H28nKGeC0
まあ、AIって言っても、ただの道具以上のものではないのは確か
人間にとっては便利に使えるから、生活が変わるかも知れないけど
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:14:43.11ID:AE7HzYhM0
親露派の希望がロシア軍になくて
気候とかインフラとか世論頼みで、確かに可哀想

軍事大国だったのにね
2022/11/05(土) 11:15:41.79ID:wRl4dH5B0
https://www.youtube.com/watch?v=5HQZZGoMXLA

fakeじゃないなら絶望的な練度の低さのロシア軍機械化歩兵
先頭のBMP2がやられた瞬間、無傷の後ろ2両の乗員が車両放棄して逃げてる
バックして後ろの窪地に入れよ・・・
2022/11/05(土) 11:15:47.89ID:Fzn+04tZ0
ウクライナは防空システムを早急に必要であると、
ホワイトハウスのサリバン国家安全保障顧問がキエフを電撃訪問して発言
2022/11/05(土) 11:15:57.66ID:ilDcUYFKa
>>821
トップアタックで天井を貫通し床下収納の弾薬を誘爆させてるよね
弾薬庫の位置は対戦車砲やミサイルが横から飛んでくる時代には有効だったんだろうが今や最新の携行ミサイルに対して最大の弱点になったな
983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:16:28.23ID:AE7HzYhM0
>>977
AIには賛成ではないけど
この流れは早いよ！！
ほんと、人間の領域侵しまくり
特に最近加速してる
やはり警戒しないといけないレベルになってると思うわ
2022/11/05(土) 11:16:57.43ID:1qQsOieca
>>968
技術系は残るよ。許認可申請や資格認証の審査が残る限り。日本のメーカーでJISやISO認証の更新や技術的な許認可の手続きは技術者がやってるのが実情。
2022/11/05(土) 11:17:07.45ID:t4kSgJTIa
>>979
前まではT-90が来ればとかSu-57を使い出したらとか言ってたけどそこら辺の夢も全部壊れちゃったから仕方ないね
2022/11/05(土) 11:18:18.00ID:1qQsOieca
>>975
連邦裁判所の判事は終身でクビにならんから好き勝手できる。トランプ派もそれ知って圧力かけられる州務長官を狙いを変えた
2022/11/05(土) 11:18:19.07ID:N25gQn2Id
漠然とAIという括りだけで話をするからおかしなことに
今後の進化も含めて
2022/11/05(土) 11:18:29.86ID:X585Cpt00
>>983
20年くらい前のインターネットで何でもできるかのような情報革命論者を見てるようだｗ
2022/11/05(土) 11:19:24.40ID:yLzdlEwHa
>>971
出来たら苦労はしねぇって話なんだよね
自動運転とかも基本的には学習済みモデル使うものであり収集した情報を教師にして自動的に再学習とかさせんぞ
ウクライナにはAI兵器なんて投入されてないからね
2022/11/05(土) 11:19:28.12ID:ekrpNtr00
思いのほか強くて草
ttps://twitter.com/Milan8662/status/1588602369033785345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/05(土) 11:19:31.06ID:J+S0fGqr0
>>977
ゴリラがいない地域で使えばええんとちゃうか　(´・ω・`)
2022/11/05(土) 11:20:14.47ID:1qQsOieca
>>977
最初はそうだが技術がすすみデータ蓄積されていくと進歩は一気に進む。アメリカや中国が自動運転を盛んに進めてるのも少しくらい事故おきてもいいからデータ蓄積したいという考えあるから。

日本は石橋たたきでやるから遅れてしまった
2022/11/05(土) 11:20:31.56ID:H28nKGeC0
>>987
AIって言葉自体が、けっこう曖昧だからね
2022/11/05(土) 11:20:55.44ID:J+S0fGqr0
>>990
化繊じゃないな
なにで出来てるんだこれ
2022/11/05(土) 11:21:09.67ID:2tMHDPGB0
次スレ
ウクライナ情勢759
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667614837/
996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:21:28.55ID:AE7HzYhM0
>>988
そう言えば、インターネット不審論者っていたね
インターネットがどれ程、世界を変えたか
2022/11/05(土) 11:21:47.90ID:vQ9E5egd0
>>977
そう言って進歩的な技術に否定的で後れを取ってきたのが本邦だろ？
ディープラーニングＡＩとか一昔前までは夢物語って言われてたのにな
2022/11/05(土) 11:21:52.52ID:t4kSgJTIa
AIに夢見過ぎ
2022/11/05(土) 11:22:30.76ID:yLzdlEwHa
まぁ模範的軍オタになるべく最新のIT技能と知識を習得せよと求めるのは酷ではあるが盲目的な過信する前に本を手に取ろう
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+jTr [220.146.16.205])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:22:55.13ID:AE7HzYhM0
>>996
不信でした
10011001
垢版 |
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