韓国新型戦闘機 KF-21　Part52

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Yiwm) · 2022/11/04(金) 22:45:23.62

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663753636/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-L2LU) · 2022/11/23(水) 20:52:49.24

今期韓国空軍は5機の戦闘機を落としてるんだな。順調じゅね。毎年これぐらい堕ちてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6242-wzdH) · 2022/11/23(水) 22:10:51.55

燃料が不足しているから、片道分の燃料しか入れてないのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-L2LU) · 2022/11/23(水) 22:37:01.10

いつものアレ

「せっかく開発した韓国産1号ワクチン」が製造中止の憂き目韓国政府が1,000万shot分を買うという約束が60万shot分しか注文せず [11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669167642/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Sr00) · 2022/11/24(木) 11:12:23.55

>>227
おお、因果が逆なのかすまん。何にせよ兵装決まらずによく企画するなとは思ってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-WQVw) · 2022/11/25(金) 12:09:37.31

このままFA-50block20とやらがkf-21の居場所を埋めてしまったり
そしてkf-21は艦上機化を視野に入れて新たにスケジューリングされると面白いのに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-2bMo) · 2022/11/25(金) 16:18:30.65

でもまあ手軽に飛ばせる戦闘機はあった方がいいいいよね。
やはり電動!電動はすべてを解決する。
ケシロン燃やすジェットを捨ててダグデットファンとかプラズマジェットが必要ではないのか(某研究者風)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-17Q5) · 2022/11/25(金) 16:54:13.44

ダクテッドファンによる完全電動化は、民間機ではそのうち実現するだろうが
（JAXA始め、あちこちで研究してるし）
原理上、超音速機には使えないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-L2LU) · 2022/11/25(金) 22:00:28.62

韓国海軍は空母を諦めていない。軽空母がダメなら全長279、全幅68、58千トンの空母だとさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27c-6ECD) · 2022/11/25(金) 22:11:35.48

>>236

バブコック釜山はまだ撤退してないのか笑

ズブズブで引っ込められないんだろう

国を守るっていう肝心の使命はアメリカさんに任せっきりで、ソロバン勘定しかないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6242-wzdH) · 2022/11/25(金) 22:40:36.78

金与正に「我々の敵は南朝鮮である！」と名指しされてるのに、
その南朝鮮は日本を仮想敵国に設定してるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-uAHi) · 2022/11/25(金) 23:13:23.18

左派右派団結挙国一致して敵視出来るのは日本だけ
アメリカ敵視は右派に叩かれ
中国北朝鮮敵視は左派に叩かれる
日本を敵視する事なら韓国人ならみんな賛成して一致団結結束出来る

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/26(土) 00:55:38.32

反日が国是の国だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-IQ0A) · 2022/11/26(土) 02:49:55.21

それゆえ、分不相応な兵器を購入したり新兵器を国内開発しようと計画するが、
ほぼ全ての案件でツッコミお笑い要素が発生する。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/26(土) 02:53:20.88

勘違いしちゃいけないけどまともな韓国人も世の中にはたくさんいる
ただ反日装ってないとあの国では生きていけないからひっそりと息を殺している人も多い
逆に国を飛び出してもザパニーズやって反日全開な阿呆もいるが
やっぱり人もそうだけど国そのものと教育がおかしいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6qjC) · 2022/11/26(土) 03:13:28.43

そりゃまあ北朝鮮にだって豚を崇拝してない人はいるんだから
当然韓国人にも反日でない人だってそれなりにはいるだろうとは思うけど
割合的には少なそうな気がするなー

歴史の事実を学んだだけで反日教育は受けてない今の日王も嫌いじゃない
日本が正しい歴史認識をして真正性のある謝罪さえしてくれれば仲良くなれるのにって感じで
反日に染まってるのに自覚のない反日韓国人とか多そう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/26(土) 03:20:22.24

>>243
何故か韓国人は海外のニュースや情報を拾おうとしない人が極端に多い
というかどうやら海外ニュースがあまり翻訳されてニュースとならないっぼい
なので日本の老害みたく自国メディアの目から見た情報しか知らない
だから国際世論とか全くわからずいつも自分に都合の良いことしか考えてなくてあとで後頭部がとか騒いでいる
つまりまともな韓国人は自分から海外ニュースを取得していて外からどう見られているのかわかっている人になる
日本が好きで観光に来る人なんかもそうなんだろう
もっとも仰るとおり数は少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6qjC) · 2022/11/26(土) 03:45:41.13

>>244
自分は学がなくて英語なんかまともに読めないから
そう言われると自省せざるを得ないけどな
和訳されてる海外ニュースが偏ってる可能性だってあるしなー
国内メディアだって偏って見えたりするんだからｗ

でもどっかでユンチホって人の言葉を読んで
まさに自分がイメージしてる韓国人ってこれだって思った
・朝鮮人は10%の理性と90%の感情で生きている
・朝鮮人はモンソクマルイ（簀巻きにして袋叩きにさせる刑）を
　見るとその人が何をしたのか知ろうともせず参加する

法や道理より感情論に基づいた「道徳」で成否を判断する情治国家で
皆が叩いてれば自分も叩かないと損とばかりに日本も叩いてるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-EqsZ) · 2022/11/26(土) 07:37:56.55

一部の過激派がみたいなニュースはともかく、レーダー照射事件だの徴用工だの国民の代表たる連中も軒並みクソムーブしとるから庇いようがないだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/26(土) 07:51:26.14

庇う必要は無いと思う
というかさっさと制裁しろって思う
なんなら即時竹島武力奪回とレーダー照射なんてされたら攻撃しろって思う
ただ日本が好きで日本に来て日本のルールに従っている韓国人を差別しちゃいかんよなって事かな
まあ何だかんだ言って地政学的にもあの半島の性根が国を挙げて親日になることは未来永劫無かろう

**名無し三等兵** (JP 0Hab-WXLX) · 2022/11/26(土) 08:03:04.98

>>235
超音速は必要なのかと言ったら必要だけど戦争なったらターンアラウンドタイムが必要かなと。
ドローンとかも最近ジェットとか作ってそうだけどそれ大量に投入出来るのか?と疑問がある。
電動は超伝導モータとかもあるしダクテッドファンの抗力も設計自由度上がればある程度解消できるかなと。

つまるところペラからジェット練習機までの軽攻撃機はドローンで良くね?となるかもしれんしドローンも電動ドローンの進化で時代遅れになるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-zpTL) · 2022/11/26(土) 08:24:20.81

>>235
軍容器で電動化する意味ある？
殺るか殺られるかの戦争でエコに拘る必要ある？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-gMW7) · 2022/11/26(土) 09:15:20.23

>>249
電動の利点はエコだけでなく静穏化や燃費向上やレイアウトの自由度の向上や複数のモーターによる機体制御や推力偏向とかもあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-RPwI) · 2022/11/26(土) 09:26:26.83

>>249
軍用でもドローンの類や非戦闘任務機なんかだとそれなりに有望だろう

エンジンと推進機の数と位置を別にできるのが一番の利点だろうから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-EqsZ) · 2022/11/26(土) 09:42:04.07

現状、電動で出しうる速度はベアの900km/h程度かな？あの二重反転ペラはロストテクノロジーになる前に拾わなきゃ(決意)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-wIxN) · 2022/11/26(土) 09:44:48.21

有事に現地に超音速で急行するよりは、常時その空域に留まり続ける方が有利とかはあるな

**名無し三等兵** (JP 0Hab-WXLX) · 2022/11/26(土) 10:30:52.66

時速900kmでもミサイル撃てりゃそれなりにやれるんじゃね(空中に浮かんでる警戒網&対空ミサイルランチャー感)。
本格的な戦闘機戦だとドローンは対Gが高いから急降下急旋回で逃げ切れるかもね…無理か後は的だし。
でもスピード出したければRATOみたいにロケット積むのもあり人間無視出来るし。

まあそこまでやるならプラズマジェットとか言うキワモノあるし(未来技術に近い)そもそも電動である意味が凄い薄れる。

軽空母とかなら運用手軽なドローンとかで作った方が良いかもね。韓国とか…正直日本も。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Vd5M) · 2022/11/26(土) 11:40:02.40

>>254
急降下程度の加速だけじゃミサイル回避とか無理やろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-J0r1) · 2022/11/26(土) 18:36:55.79

KFXの時点で散々言われていたがな＞周回遅れ

「幽霊戦闘機作ろう」… 先を争う開発を始めた先進国、韓国だけが遅れる
https://n.news.naver.com/article/022/0003758293?sid=100

世界最強の戦闘機として評価されるF-22とF-35Aステルス機を超える先端第6世代戦闘機開発の動きが速くなっている。400億ドル（約45兆ウォン）が投入されたF-35開発よりも大きな費用を費やす必要があるだけに、米国と中国を除く先進国愛書は、第6世代戦闘機を独自にする代わりに、共同開発を通じて費用と技術を分担する。方式が目立つようだ。このために先進国間の「合従連衡」も早くなる傾向だ。日本は英国、イタリアとの合作の可能性が高まっている。フランスとドイツ、スペインも共同開発を本格化する状況だ。 KF-21試作機飛行試験に出た韓国もKF-21より優れた第6世代戦闘機研究開発と海外協力の可能性を急いで打診しなければならないという指摘が出ている。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-K3aa) · 2022/11/26(土) 20:58:10.55

自戒出来る奴はつえぇ
これは伸びるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF5b-6vCs) · 2022/11/26(土) 21:27:13.38

FA-50めっちゃ売れてるな
F2みたいなガラパゴス産廃と大違いや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-Uveu) · 2022/11/26(土) 21:30:27.77

また朝鮮ゴキブリのホルホル…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-Vd5M) · 2022/11/26(土) 21:33:05.30

ガラパゴスって言えば勝てるとでも思ってるんだろうか。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/26(土) 21:43:01.11

今まで明確な回答聞いたこと無いのだけど煽り抜きで大真面目な話F-2の最新版と比べてどうなの？
戦闘機だからミサイルとか他機や他種との連携も含めてね
KF-21の明確なアドバンテージは何があるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-RPwI) · 2022/11/26(土) 21:46:09.07

ぶっちゃけていって良いなら
性能面ではほぼないと思う。
同程度の性能ならタイフーンで良いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-RPwI) · 2022/11/26(土) 22:01:24.76

F-2は他国に売ることを想定してないので、売れる必要がない
FA-50は大量に売れなければならかったのに、ようやく売れるようになり始めた
韓国は惨めだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-Uveu) · 2022/11/26(土) 23:00:12.21

しかしまああれだけ墜ちた実績あるのに買うバカ居るってのがビックリだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-fcbh) · 2022/11/27(日) 00:14:56.07

韓国のことをよく知らず、人間が住んでるまともな国だと勘違いしている国々が多いのだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/27(日) 01:08:06.53

>>265
まともな人間は海外に脱出する傾向が強い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/27(日) 01:14:00.62

>>262
ありがとう
やはり大した差は無いのか…
ならば双発の意味あるのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-RMO3) · 2022/11/27(日) 01:53:11.21

>>256
韓国と協力して開発する国なんていないよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-RMO3) · 2022/11/27(日) 02:01:49.07

>>267
計画案通りに開発できたら初期のF２程度にはと過去スレで言われたでしょ。だが2026年までに2000回の飛行試験を終えるかいまだにわからんからなんともいえない。
アビオなどはAESAレーダーの開発を終えて搭載出来るのかわからん。機体設計は超音波超えないとなんともいえん。飛行制御プログラムを作れるのかもわからん。言語は何を使うのかね？
韓国にとってこれが初めての戦闘機開発だから上手くいくかなんて分からんのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-RPwI) · 2022/11/27(日) 02:05:42.06

まじめに技術ベースとなる亜音速機を１から作って話し出し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-9ylf) · 2022/11/27(日) 02:11:35.80

>>267
>双発の意味

双発で作るノウハウを得られる
真面目にそれしかない　（ちゃんと頑張って自力で仕上げればだが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-/Nbd) · 2022/11/27(日) 02:13:21.27

>>270
日本もF-1の前にそんなことしたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-RPwI) · 2022/11/27(日) 02:36:54.86

>>272
T-2の前にきっちりと国産設計のT-1を開発してるよ？＞日本
ライセンス生産とかとあわせて割と１から構築してるよ＞日本

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-F6YZ) · 2022/11/27(日) 02:39:06.77

>>256
ポラメちゃんの開発はまだまだこれからなのに
もう第６世代機とかどんだけ移り気なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-fcbh) · 2022/11/27(日) 02:49:07.39

ポラメちゃんはまだ400km/h程度しか出せず、音速を超えることすらままならない第1世代機なのに、
第6世代機の開発なんて、大きく出たな。
これはまるで、ヌリ号が次の打ち上げで有人冥王星探査して地球に帰って来るようなもんだ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/27(日) 02:55:09.08

>>269
ありがとう
だとすればインドのデジャスみたいなものか
どう考えても国防の事考えたらKF-16＆F-15Kアップデート一択なんだけどな
主敵が北朝鮮なんだからF-35すらいらんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RMO3) · 2022/11/27(日) 03:59:36.78

だから航空先進国でもない韓国がF３５Aより高価になる戦闘機を開発する必要があるのかって話になります。
あれ６００機売らないと韓国のいう価格にはならいという資産が出ています。韓国取得分が１２０機程度。４８０機も買う国が多数あるとは思えない。F-３５Aが安くなってます。また中堅国ならスーパーホーネットを買うでしょう。FA／T-５０はよく堕ちてますから韓の戦闘機なんて信頼出来ません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-5VxT) · 2022/11/27(日) 04:28:49.15

FA-50はLM設計でコンポーネントも西側でなにより即納
F-35AやF-16Vは納期長いし高いしで
Mig-29放出してるポーランドにはつなぎとして適してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b703-RPwI) · 2022/11/27(日) 05:37:35.73

>>276
F-35は、一応対中で役に立つけど政治的に韓国は中国に対して強くでれないけど。
>>277
制限なしの機体がほしいけど。韓国だけでは維持ができないだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-BdQ0) · 2022/11/27(日) 05:39:17.08

最終的にはラファールかf16vあたりに乗り換えるんだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RMO3) · 2022/11/27(日) 08:52:05.04

>>277
試算

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-Uveu) · 2022/11/27(日) 09:02:08.54

>>277
墜ちるのもそうだけど生還率がなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-Uveu) · 2022/11/27(日) 09:06:48.67

>>278
「PL」は即納じゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/11/27(日) 10:56:43.83

>>267
>ならば双発の意味あるのだろうか…
単発で対抗できる大型エンジンはどの国も韓国へは売らなかった
(米国だけね、ロシア製は可能だったかも)
仕方が無いのでF414(無印)の双発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/11/27(日) 11:00:40.78

>>283
>「PL」は即納じゃないだろ
・韓国の現役機体を退役させて、中古を即納
・その後、無制限海外販売権付きで格安でF/A-50PLの権利を譲渡 (一部を初期には韓国で生産)、主要部は米国。元からT-50 (F/A-50)は50%米国生産 (エンジンその他)
・F/A-50PLではレーダーも米国製になり、米国生産比率はあがる。機体製造はポーランド

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-F6YZ) · 2022/11/27(日) 12:32:36.80

よくFA-50は墜ちるからKF-21も信頼性がって話になるけど
東南アジアやアフリカみたいな発展途上国は信頼性なんて気にしない
あいつらは何よりも安さだよ
人命の価値も軽いしな
だからひとえにKF-21もどこまで安くできるかにかかってる
そこで韓国お得意の投げ売りってわけだ
収支なんかよりもウリナラ実績の方が大事な連中だからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RMO3) · 2022/11/27(日) 13:15:25.87

だから６００機売らないと韓国が言っているような価格にはならないんだってばさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-0gvj) · 2022/11/27(日) 13:37:19.41

利益考えなければなるでしょいつもみたいに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-K3aa) · 2022/11/27(日) 14:22:21.64

言うてT-4もT-50と同じくらい落ちてるしT-50の事故は殆ど訓練生のヒューマンエラーだったりする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RMO3) · 2022/11/27(日) 15:03:06.56

https://www.weblio.jp/wkpja/content/T-50+%28航空機%29_事故

ヒューマンエラーねえw
原因は発表されてないじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-EqsZ) · 2022/11/27(日) 15:55:33.05

>>289
生還率0%に近い死の練習機なのは否定できんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/11/27(日) 17:47:45.56

>>289
>T-50の事故は殆ど訓練生のヒューマンエラー
どの事故が訓練生のヒューマンエラーなわけ？
・最初の事故
パイロット = ベテラン士官の単独飛行
何故死んだ = 事故原因不明、丘陵地帯の稜線に突っ込んだ？
最終的な死因は？　脱出しようとイジェクトに入り無人の後席は射出、パイロットの座る前席はなぜか続いて射出されず丘陵に激突。着座のまま死体が確認される
・二番目の事故
パイロット = ベテラン士官(教官クラス) 2名
事故の原因 = 離陸直後のエンジン不調
最終的な経緯　基地への帰投は無理なため、不時着を目指すも市街地があるため河川敷まで頑張ろうとして墜落。後席射出も死亡(ゼロゼロ射出が機能せず)。前席は自動で続いて射出されるはずが、射出されず前席着座のまま墜落

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/11/27(日) 17:49:32.56

・3番目の事故
インドネシア空軍のアクロバットチームが演技失敗
・4番目の事故
韓国空軍のアクロバットチームが航空ショーで離陸失敗

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-EqsZ) · 2022/11/28(月) 00:21:24.42

韓国のベテランは他国の訓練生並みだって言いたいんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-6qjC) · 2022/11/28(月) 04:28:41.22

>>292
ライトニング2を (ヒロヒト東条英機の暗号解読成功してパールハーバーのリベンジしたのが初代ライトニング) 世界初墜落させて哀れ死亡したジャップ空自みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-6qjC) · 2022/11/28(月) 04:38:21.08

このスレのネトウヨ見ると
ゲーリングと東条英機を、アメリカが戦犯裁判で死刑にしてくれてホント良かったと思うわ

ジャップ達が自分で東条英機を死刑にするなんて絶対無理だし
ヒロヒトヒトラームッソリーニ三国同盟ファシスト枢軸があった国には、今後もアメリカ軍基地があって、ヒロヒト東条英機の時代への回帰やァシスト枢軸復活を阻止して欲しいね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/28(月) 04:42:04.37

>>296
アメリカが日本を無駄に叩き過ぎたツケを世界が払っているのが今この状況
ソ連からロシア、中国がのさばっているのはアメリカの自業自得
朝鮮も日本に併合されたままの方がよほど生きやすい場所だったろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-6qjC) · 2022/11/28(月) 04:50:56.96

ファシスト枢軸復活やヒロヒト東条英機の時代への回帰を阻止するため

ヒロヒトヒトラームッソリーニ三国同盟ファシスト枢軸があった国には、今後もアメリカ軍基地があって欲しい

>>297
東条英機とゲーリングを、アメリカが戦犯裁判で死刑にしてくれてホント良かったよ、君みたいなのが居るから
ジャップ達が自分で東条英機を死刑にするなんて無理だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-6qjC) · 2022/11/28(月) 04:54:46.87

アメリカ軍基地の存在は
ヒロヒトヒトラームッソリーニ三国同盟の時代への回帰の抑止力になっていて、実に良い事だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-tkc8) · 2022/11/28(月) 05:30:50.51

>>298
あんた見たいのがいなくなる方が良いわ
日本はアジアの解放者ってのを忘れるなよ
まあ何言っても聞くこと無いだろうから頑張って世間の底辺で生きていってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-GS44) · 2022/11/28(月) 06:43:15.22

朝鮮は自分では何もせずにアメリカに独立させてもらっただけの無能だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-EqsZ) · 2022/11/28(月) 07:56:47.42

朝鮮人が事実を指摘されて激怒してるw ダサすぎるなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-FHoj) · 2022/11/28(月) 11:03:46.70

>>296
ロスチャイルド仲間&朝鮮人工作員は処刑せんやろうな
わざわざ核兵器撃たせて実験台として日本人を差し出した皇族とか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/28(月) 11:10:01.12

臆病者の朝鮮男と違ってたかが核の一発や二発でいつまでもごちゃごちゃ言う女々は日本にはおりませんので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-FHoj) · 2022/11/28(月) 15:43:07.22

>>304
隠蔽朝鮮人w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-K3aa) · 2022/11/28(月) 22:49:56.86

https://grandfleet.info/japan-related/joint-development-of-the-next-generation-fighter-may-develop-into-a-new-japan-british-alliance/
英国のFinancial Times紙は27日「次期戦闘機の共同開発は新たな日英同盟に発展する可能性がある」と主張したが、次期戦闘機に対する日本の民族主義的な感情論は想像以上に強いと付け加えている。

FT紙は「次期戦闘機に対する日本の民族主義的な感情論は想像以上に強く、米国当局との協議は中国の脅威に対抗するため戦闘機を開発するという根本を忘れて『誰が戦闘機を開発するのか？』『誰が開発パートナーであるべきなのか？』という問題にすり替わってしまい、開発した技術の主権を重視する日本が英国との協力を選択した」と明かしている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-K3aa) · 2022/11/28(月) 22:50:47.92

>>306
米海軍の元上級将校は日本の次期戦闘機を巡る交渉について「この戦闘機に関する協議がどれだけの虚勢や国家意識が絡んでいるか、どんなに強調しても足りないほどだ」と証言、さらに日本当局との協議に直接関与した米企業の関係者は「（日本との協議中に）この戦闘機を何故作るのかという根本的な理由を忘れているように見えることがあったし、強化された中国軍の脅威に対抗するための装備が必要だという考えが抜け落ちていた。ただ『誰が戦闘機を開発するのか？』『誰が開発パートナーであるべきなのか？』という問題にすり替わってしまった」と述べている。

どこの国も民族主義は止めらんねぇんだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-fcbh) · 2022/11/28(月) 22:56:25.71

アメリカもイギリスも余計な口を出すな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-RPwI) · 2022/11/28(月) 23:18:21.17

>>307
それ結局さぁ、「いざというときに米国が頼みになるのか？」という根本的な点で信用が揺らいでるからじゃねぇの？って視点がないのがな
米国がF-22を当初予定数配備して、さらに日本にも売ってりゃここまで話はこじれなかったと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-3d52) · 2022/11/28(月) 23:22:08.59

どちらも日本の金に集ることしか頭にないからこうなってるんだが。
ブリカスに日本の要求に答える技術力はもうない。
アメカスにもどの国の要求に対応出来る機体を製造する国力もない。

だからこそスケジュール度外視、ぶっつけ本番なテンペストや議会承認通るかすら微妙、コストは青天井のF-22焼き増しプランとか意味不明な提案するんだよ。

難癖つけたいならまずスケジュール含め日本の要求に応じたプランもってこい。話はそれからだ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-F6YZ) · 2022/11/29(火) 01:35:22.06

開発の主導権は民族主義なんて関係なく大事よ
でないとF-2の時みたくアメリカ様の許可が無いと
改修もままならない事態になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-sCs4) · 2022/11/29(火) 05:30:03.37

>>311
アメって自分たちの技術囲い込みがデフォだから、それがアメの「民族主義」だって分かってないんだよ。日本はアメの民族主義に囚われたくないだけともいえるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-L3uZ) · 2022/11/29(火) 07:04:55.00

>>306
グローバリストのFTだから米と共同開発しないのはナショナリズムだ！というけど
実際アメリカが技術出さないからアメリカと共同開発しても2線級の型落ちしか出来ない
現にブラックボックスだらけのF-22改しか提案してこなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-J0r1) · 2022/11/29(火) 07:18:20.41

ドローン万能論はほっとけよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GtUr) · 2022/11/29(火) 08:23:16.02

>>307
F-2のライン止めたくせに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-WQcZ) · 2022/11/29(火) 08:43:29.25

民族主義と言うよりはF-2の教訓だよな
最終的にはそっちの都合でラインも止められたし
次にこの教訓活かせないほうがアホだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-L3uZ) · 2022/11/29(火) 09:03:08.45

そもそも相手のイギリスもF-35でアメリカにやられたからテンペストがあるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/29(火) 09:41:43.45

岸田がGDP比2％への増額指示したのか

これでF-3の開発費も確保
また日英（伊）協力は日本が主導権を握ることで確定かな
そこまで強硬に主導権を要求してアメリカを蹴った日本が
イギリスには優しくそれを預けてくれるなんてはずもなく
（しかもイギリスの国防費はスナク政権で減少する）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-L3uZ) · 2022/11/29(火) 09:56:51.71

岸田が提示したのは安保関連だから以前報道された通り海保と恩給と研究その他込み込みの費用だから今の基準なら1.5%-1.7%相当じゃない？

総額40兆円程度と言われる次の中期防では反撃能力と宇宙とサイバーの整備強化に合計10兆円使うし
継戦能力の強化もあるし、海自もアショア艦作りながら次期DDといずも型の空母戦力化があるから、F-3は共同開発にしないと足りない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/29(火) 10:07:26.26

増額どころか大幅減額されるイギリスが主導権を握ることはもはや不可能ということだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-L3uZ) · 2022/11/29(火) 10:09:07.73

F-3スレでも指摘されてるけど、テンペスト計画大幅減額のソースは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/29(火) 10:13:04.88

軍事費の話なんだけど文脈が読めない馬鹿なのかな？
巣に籠もってろよほんと

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-L3uZ) · 2022/11/29(火) 10:17:48.21

ソースがないんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/29(火) 10:29:27.38

馬鹿で草

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-L3uZ) · 2022/11/29(火) 10:37:48.62

ソースがないこと指摘されると逆ギレして逃げる
ダサ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RMO3) · 2022/11/29(火) 12:31:20.56

これは恥ずかしいw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-7E5L) · 2022/11/29(火) 14:06:33.92

敵が全員同一人物に見える病気だから仕方がない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-L3uZ) · 2022/11/29(火) 14:19:02.38

で、テンペスト計画が大幅に減額されたソースは？

韓国新型戦闘機 KF-21 Part52

韓国新型戦闘機 KF-21　Part52