ウクライナ情勢760

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2022/11/05(土) 21:47:10.47ID:2tMHDPGB0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢753
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667287988/
ウクライナ情勢754
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667351985/
ウクライナ情勢755
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667391075/
ウクライナ情勢756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667459679/
ウクライナ情勢757
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667504362/
ウクライナ情勢758
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667560952/
ウクライナ情勢759
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667614837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/06(日) 11:25:46.12ID:pM579w4ud
>>330
出来ませんでは良心がない
2022/11/06(日) 11:26:13.84ID:mKVh7ITy0
>>494
その41人も怪我してるだろうからなぁ
2022/11/06(日) 11:26:18.15ID:DmEvlgHYa
>>485
元搭乗員の人？
いくら戦略機動性重視と74式のトランスポーター流用したいからって、無理矢理詰め込みすぎなんだよな
それじゃ車内装備の拡張性なんかないでしょ

隘路はMCVに任せて、素直に90式の改良型を作っておけば良かったのに
500名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 11:27:12.45ID:w6FdQhjda
>>492
使い倒すからな
砲なんて射撃しまくると普通に壊れるし
2022/11/06(日) 11:28:53.43ID:VxdMNIRl0
非日常の戦場から、日常に戻るのは難しいのかね？
2022/11/06(日) 11:30:19.86ID:WUvUbgmW0
>>499
拡張性はどうだか知らんけど、50t以内に収めてかつ装甲固くしますだと中削るしかないんじゃないかねー
別にそれが悪いってこともないと思うよ
2022/11/06(日) 11:30:29.62ID:DmEvlgHYa
>>493
車格が大きければその分複合装甲やらAPSやらRWSやら搭載して防御力を上げられるのは常識だし

無理矢理切り詰めた10式が西側重量級MBTより生存性が高いとは全く思えない
2022/11/06(日) 11:30:59.65ID:PiH2HfpK0
ttps://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1588918725755174915
歩兵よくばりセットすこ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 11:31:34.48ID:7hqDlEptr
>>465
少なくった20、30代に負荷がかかって子づくり出来なくて子世代の数が少なくなって、結果中年まで実務経験が集中して一世代下が実務経験に劣る。
そんでそんな背中見た一世代下と子世代がやる気失せて社会の活力が失われると。

日本の今やな。
2022/11/06(日) 11:31:37.67ID:WUvUbgmW0
>>503
装甲に関してはどうかな
小さくなればそれだけ装甲面積減らせるからな
同じ装甲厚なら軽くなるし、重さを同じにするなら装甲を厚くできる
2022/11/06(日) 11:31:46.26ID:XTVBNDO/0
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-5
ワグナー・グループの金融担当者であるYevheniy Prigozhinは、ロシアの歴史的統一という
概念に訴えることで、独立した権力基盤を強化するための努力を難解にしようとしています。

イランのホセイン・アミール・アブドラヒアン外相は、イランが2月24日以前にロシアに無人機の
提供を開始したことを認めたが、不思議なことにロシア軍が戦闘で使用したことは否定した。

DNR 軍司令官アレクサンドル・ホダコフスキーは、5 月中旬以降、ロシアの友軍による
攻撃がロシア軍の損失全体の最大 60％をもたらしたと主張した。

ウクライナ軍は、スバトベ-クレミンナ線沿いで反撃を続けていると報じられた。

ロシア軍はドニプロ川沿いで引き続き防御態勢を敷いた。

ウクライナ軍は、ケルソン州におけるロシアの兵站と輸送を引き続き標的とした。

ロシア軍は Bakhmut 周辺で攻撃を続け、不特定の前進を主張した。

ロシア軍は、Avdiivka-Donetsk市周辺とDonetsk西部で攻撃作戦の失敗を継続した。

動員された兵士の劣悪な状況が続き、カザンで大規模な抗議行動が発生した。

ドネツク人民共和国（DNR）最高裁判所判事アレクサンドル・ニクリン氏が、
何者かに暗殺を試みられたと報じられた。

ロシアは、占領地の行政職のスタッフとして人員を配備し続けている。

ロシア軍は、ケルソン州での強制避難を継続。ケルソン住民の80％以上が避難したと報告された。
2022/11/06(日) 11:32:06.83ID:WUvUbgmW0
>>504
重そう
2022/11/06(日) 11:32:18.00ID:GyrkFED9a
ウクライナはよく持ちこたえてるけどロシアがインフラ破壊しながら延々動員兵送りつけてくればくれば突然決壊しないとも言い切れない

西側は武器支援を渋って戦況コントロールしようとするのやめた方がいいと思う
510名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 11:33:20.88ID:w6FdQhjda
>>504
対戦車/対空歩兵
2022/11/06(日) 11:33:36.67ID:WUvUbgmW0
>>509
決壊はしないと思う
ロシアがウクライナのインフラ攻撃してるから
うって出る気なら後で自分たちで利用できるインフラを破壊するのは悪手だからな
つまりロシアはもう攻める気なんて全くない
2022/11/06(日) 11:33:46.65ID:KcxO+M+Z0
ロシアの公式発表では初期戦力20万人+動員兵31.8万人-死者数6000人=51.2万人動員してるんだろ
ウクライナ陸軍が14万人程度らしいから圧勝だな
2022/11/06(日) 11:34:36.96ID:CV0WBi2k0
観艦式やっとるな
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 11:35:26.94ID:3sdnGOnf0
>>503
その分装甲を大きくせなあかんから重くなる
重くなるとエンジン出力が必要になる
重くて高出力になるとトランスミッションが壊れる
大体戦車開発のドツボがこの辺
2022/11/06(日) 11:36:42.45ID:GyrkFED9a
>>511
目指してるのはウクライナの破壊でしょ
廃墟になった後でロシア人入植させるよ
最終的に土地が残ればいいって考え方だから
権威主義国家は民主主義国家より長いスパンで損得考える

西側は自分達の基準で考えるんじゃなく本気でロシア叩き潰すつもりでウクライナ支援するべきだわ
2022/11/06(日) 11:37:09.29ID:DmEvlgHYa
>>502
44t級の戦車を新規開発してんのなんか日本だけ
他国はすでにATGMやIDE対策に複合装甲やAPSを搭載した55t以上の重量級戦車しか開発してない

今後、イラク派遣みたいにどっかに出した時に、IDEやATGMの洗礼受けるまで分からんのだろうなと
2022/11/06(日) 11:40:32.90ID:DmEvlgHYa
>>514
今だに大出力エンジンのトランミッションをロクに開発できないのは韓国とトルコぐらいでしょ

M1やレオ2の最新モデルは60t～70t近くあるが壊れてないし
2022/11/06(日) 11:40:48.27ID:bTmEOZoi0
>>514
それじゃ日本の戦車が軽いのは
重い戦車を作らないなじゃなくて作れないって事？
世界に先駆けてダイエットって話は何だったのか
2022/11/06(日) 11:41:04.01ID:RNR8OBWU0
>>17
不死鳥幽霊の出番
2022/11/06(日) 11:41:33.76ID:WUvUbgmW0
>>515
ロシアにそんな金も人も無いと思うわ
陥落後のマリウポリ見ててもそう思う
復興どころかまだ遺体の片付けすら終わってないらしいし
2022/11/06(日) 11:43:12.86ID:WUvUbgmW0
>>518
でかくするのはそんな難しくないからね
2022/11/06(日) 11:43:51.18ID:DmEvlgHYa
>>518
44t越えると通過できる道路や橋梁が国内法の規制に引っかかって減るらしい

でも、10式よりMCVの方が配備数多いし
10式は今の所、北海道と九州と富士にしか配備されてない
意味あるんかって感じ
2022/11/06(日) 11:44:08.01ID:7B1yhL+kM
>>518
日本の戦車は輸出は考えてない
山林が大半の日本で大型の戦車は身動きできなくなる
橋や崖道が余裕で崩落する
524名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-+nMC [126.213.71.141])
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2022/11/06(日) 11:45:05.67ID:CHy197PAx
ロシアの情報筋によると、ウクライナはヘルソンに対して大規模な攻撃を開始したという。
https://twitter.com/EetuSeppnen1/status/1588979927667220480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 11:46:13.22ID:DhJhNLLYd
>>505
ロシアの人口分布見たらソ連崩壊あたりに生まれた世代で
一気にへこんでるんだよなぁ
2022/11/06(日) 11:46:19.21ID:24CAl1u8M
>>478
富山行ったことがあるからわかるんだけど（幹線道路沿いに沢山会社がある）輸出してるの普通の乗用車ばかりだわ。
規制に引っかかるような業務用の特集車両は現在輸出してないだろうし。
転用の危険性はないと思われてるんじゃないかな

イスラム教徒の業者が悪さしてそうなイメージだけど、実際は買いにきたロシア人のほうがトラブル起こしてたって話も聞いた。
2022/11/06(日) 11:46:50.12ID:WUvUbgmW0
>>514
だな
ただ10式戦車コースだと、日本で日本人が乗りますなシチュエーションでないと真価が出ないだろうからな
小さいからいいってもんでもないのは確か
メルカバ戦車を日本で扱ったら重くて取り回し悪いわ、そのくせ戦車戦したら10式に普通にやられるわであんまいいとこなさそうだが、
逆に10式をイスラエルで扱ったら戦う前に暑さと渇きで乗員がまいっちまうだろう
10式じゃ十分な飲み水を車内に積み込むのすら難しい
車外に水缶ぶらさげるのはできるけど、イスラエルでこれやると飲み水がお湯になってるだろうし
2022/11/06(日) 11:47:06.26ID:FfcAkXiLr
>>512
ウクライナだって徴兵してるからそんなもんじゃないよ
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df41-JFGb [160.86.190.252])
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2022/11/06(日) 11:47:07.31ID:8kOYn6rz0
最近の損害を見るにロシア側は明らかに機甲打撃力が枯渇してるだろ？
突入する戦力が旧式のBMP主体になりつつある。
戦車の撃破数が減って人員の消耗が増えてるのもそう言う結果だと思う。
2022/11/06(日) 11:47:09.11ID:z+R14ZsJa
>>424
若い警官が撃たれたやつはランボーのあとの事件だろしったか
2022/11/06(日) 11:47:21.49ID:izp7kfv30
ヘルソン天気　くもり
12℃/4℃
2022/11/06(日) 11:47:23.07ID:DmEvlgHYa
技術的な問題じゃなくて、国内のインフラと交通法、トランスポーターの問題

日本にしかない軽自動車規格のガラパゴス戦車が10式
533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 11:47:49.20ID:3sdnGOnf0
>>517
壊れないのを付けてるイコールまた重くなる
>>518
作れるけど？
ガチガチに固めてもジャベリン一発が二発になりましたってだけになるからあんまり意味がない
かと言って天井まで全面重装甲なんか現実的に無理
防御は乗員の生存性を最優先に確保してあとは機動性と主砲火力に振って無駄を徹底的に削ぎ落としたんよ
全体的にな性能は他の国の主力戦車より優れてるよ
2022/11/06(日) 11:48:43.90ID:WUvUbgmW0
>>533
防御力はどうかなー
少なくとも歴代日本戦車の中では一番防御力高いと思うよ10式
2022/11/06(日) 11:49:14.75ID:izp7kfv30
ロシア軍の戦車は残存のやつも
部品不足で修理や整備ができないのが増えているんじゃないかな
2022/11/06(日) 11:49:28.90ID:pM579w4ud
>>524
ロシア側が伝えるとはどんな意図があるんだろう？？
2022/11/06(日) 11:49:34.16ID:nXIQ6jw00
ロシア側　死者　1日　2000人
なるのでないか？
2022/11/06(日) 11:50:54.51ID:65+x4IEp0
出てくる映像なんて基本的に倒せた動画だけだからバイアスはある
実際歩兵携帯型のATMだとやっぱ一発くらいなら耐えてるし。
2022/11/06(日) 11:50:59.27ID:GyrkFED9a
>>520
まともに統治するとかそこまで考えてないと思う
とにかく西側とウクライナを妥協させて四州は既成事実化する
それを最優先にしてる
2022/11/06(日) 11:50:59.76ID:DmEvlgHYa
>>533
無駄がどうこうじゃなくて、日本の道路橋梁規格に合わせるために無理矢理44tにしただけだろw

その分、生存性と居住性と拡張性を犠牲にしてるのは知られてる通り
541名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 11:51:10.03ID:w6FdQhjda
>>516
国内で戦闘する想定だから軽くないと運用出来ないじゃん
橋だらけの日本で橋渡れませんじゃ使えないよ
2022/11/06(日) 11:51:41.07ID:eJmnwNqo0
随伴歩兵がいない戦車は棺桶だし、棺桶はそんなに重要ではない。
2022/11/06(日) 11:52:17.59ID:pM579w4ud
>>512
プーチン「戦いは数だよ兄貴」
544名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 11:52:35.61ID:w6FdQhjda
>>527
弾薬庫にカップ麺や水積むんじゃね？
2022/11/06(日) 11:53:27.99ID:DhJhNLLYd
ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#6366f98ee146ff35a368f19b
ウクライナ南部のヘルソン市周辺での激しい戦闘

>ウクライナ南部のヘルソン市周辺では、土曜日にウクライナ軍とロシア占領軍が激しい戦闘を繰り広げた。
>ロシアの説明によると、この地域のさまざまな前線が激しい砲撃を受けました。いくつかの場所では、ウクライナの機甲部隊の大規模な移動と移動が記録されています。
2022/11/06(日) 11:53:36.48ID:WUvUbgmW0
>>539
行き当たりばったりすぎるよな
あっという間にクリミア半島併合までやってのけた有能プーチン大統領はどこへいってしまったのだろうか
同一人物が今回のウクライナ侵攻を指揮してるとか信じられない
547名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-FatX [106.155.2.189])
垢版 |
2022/11/06(日) 11:54:05.82ID:+yoD+YxDa
ウクライナが負けたら世界は終わる。小麦は今のところ、ウクライナとロシアの二国が欧州・中東のシェアを受け持ってるが、ロシアが勝つと食の安保がロシア一国にかたよって偉いことに。それをしらん情弱か、ロシアの工作員がウクライナの悪口をいっている
2022/11/06(日) 11:55:25.83ID:WUvUbgmW0
>>544
10式はむりぽ、90式も同様
74式やMCVはやってるね
装填手だったころ弾薬架にカップラーメンとか水筒とかペットボトル積み込みまくってたわ
検閲だとだめだけど
549名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 11:55:29.08ID:w6FdQhjda
>>546
アフガニスタンだってアミンぶっ殺して3日で撤退の予定だったんだよね
ブレジネフの誤算でソ連邦崩壊を招いた
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 11:55:50.70ID:3sdnGOnf0
>>534
複合装甲が進化してるからなー
2022/11/06(日) 11:56:15.18ID:GyrkFED9a
>>546
行き当たりばったりでも動員かけるとか人道無視したインフラ攻撃できるのとかは独裁国家の強みでもある

西側は相手が何するかわからないキチガイだからって妥協すべきじゃないわ

犯罪者が逆ギレしたら手加減してやるのか?って話
2022/11/06(日) 11:56:22.18ID:+E/KBe30d
>>504
ガンダムでいうところのフルアーマーってやつだな
2022/11/06(日) 11:56:36.93ID:DmEvlgHYa
>>541
イラク派遣もあったし、国内専用だからで許される時代はとうに終わってる

そして10式はすでに限界まで切り詰めてるので、今後、海外派遣で市街戦の可能性が出てきた時に拡張もできない

まさに現代の零戦、現代のチハって感じのコンセプト
2022/11/06(日) 11:56:46.94ID:DhJhNLLYd
>>546
麒麟も老いては駑馬にも劣るて言いましてね

20年前のプーチンが今のプーチン見たら「何やってるんだこのハゲ」と考えると思う
2022/11/06(日) 11:56:57.27ID:X66rcrQzp
Pavlovka陥落の件はどうなった？　今のところ親露派からしか情報出てないけど
2022/11/06(日) 11:57:30.87ID:iohzSWkTa
>>547
中東はロシアにべったりだから問題ないだろ
困るのは欧州だけ
2022/11/06(日) 11:58:09.87ID:WUvUbgmW0
>>542
最近そうでもないよ
MCVで対抗部隊の歩兵狩りまくってる
そのうち対策してくるだろうけど現状歩兵相手に無双するケースは多い
そして相手に中多出てくるとクソゲーになる
2022/11/06(日) 11:59:00.96ID:WUvUbgmW0
>>550
側面にも装甲詰められるからね10式
戦争行くならMCVよりは10式に乗りたいところ
2022/11/06(日) 11:59:34.23ID:WUvUbgmW0
>>551
同感
>>554
なるほど
2022/11/06(日) 11:59:46.77ID:65+x4IEp0
ジョージア義勇兵だっけ歩戦協働で見事に塹壕攻めてたの
あれがある種理想の戦い方よね　練度の高さを感じたけど。
2022/11/06(日) 12:00:01.48ID:AuiTy8wNM
>>553
何のために装甲を外装式にしたと
2022/11/06(日) 12:00:20.59ID:Dv4nj31G0
>>430
壺なんてCIA絡みの組織だよな
2022/11/06(日) 12:01:15.98ID:mYvQ/Kdh0
>>536
少し前からその嘘繰り返してない？
ウクライナ軍が大規模攻勢はじめたぞーって嘘ついてその後すぐに我々が撃退して敵は壊滅したってやつ
2022/11/06(日) 12:01:22.26ID:7B1yhL+kM
>>524
まるで今までウ軍はヘルソンに攻勢をかけていなかったかのような報道だな

ヘルソンが落ちる国内向けの前フリのつもりなんだろうか
565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df41-JFGb [160.86.190.252])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:02:34.26ID:8kOYn6rz0
>>548
ビニールテープで連結して、砲弾架に装填しておきます。
陸自戦車乗りあるある
2022/11/06(日) 12:03:02.12ID:DmEvlgHYa
メルカバやM1A2が重量級になってるのは、実戦でATGMやIDEを食らいまくって装甲や生存性がいかに大切か知ってるからだし

そういう洗礼を全く受けてない日本のだから、現代で44t級の戦車を開発して平然としていられるといえる
2022/11/06(日) 12:04:49.03ID:WUvUbgmW0
>>522
MCVは74式の代替だからね
10式とか90式と比べたらそら弱いけど74式とならMCVの方が全然強い
90式と比べてもMCVの方が戦闘能力の面で上回るところはある
10式相手だと何もない
2022/11/06(日) 12:05:34.63ID:WUvUbgmW0
>>565
バラで突っ込んだら傾きと振動で後ろに落ちてorzしたのが懐かしい
2022/11/06(日) 12:06:14.10ID:DhJhNLLYd
麒麟も老いては駑馬にも劣る元ネタ見たら
対外政策で積極に出るのを戒める場面で使われてたんだな
570名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-+nMC [126.213.71.141])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:06:53.82ID:CHy197PAx
ヘルソン市南部地区のロシア軍拠点:
港周辺の機器修理ステーション。
西部地区の AD の場所と、装甲部隊の分遣隊。
東側には FSB の基地と高官、拘置所があります。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1588986263704522752

ヘルソン市中央地区のロシア軍拠点:
中央地区の活動は大幅に減少し、主に装甲車両が配置された小さな基地と要塞です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 12:07:24.25ID:VJJfS9Wx0
10式戦車の装甲は90式のものに対して重量または体積で3倍程度の効率が出せる見込みを前提に開発されてる
（将来戦闘車両基礎技術の研究（耐弾構造構成要素）より）

んで、明確な数値は出てないが『砲塔正面で今のところ存在するあらゆる徹甲弾を防げる』との発言が開発段階で何度か出てるので、
ロシアのvaccum-1の公称値が1000mm、効率のことを考えると10式は対KE1100-1400mmくらいじゃないかと言われてる訳で。

複合装甲ってものを知ってるなら重い軽いだけで防御性能は語れないって分かるだろうに、ここ本当に軍板か？
2022/11/06(日) 12:07:32.35ID:WUvUbgmW0
>>566
というか装甲がどうたらこうたらよりあのでかさじゃないと運用きついんじゃないかね
メルカバ戦車はイスラエルで運用するのが前提だし、エイブラムス戦車は世界のどこでも戦う想定だろうしで
10式みたいに居住性ガン無視は無理だと思う
2022/11/06(日) 12:07:55.55ID:DmEvlgHYa
>>567
というか、90式があまりにも放置されすぎただけ感
配備されてから、一度も改良されてないよな・・・
2022/11/06(日) 12:07:55.57ID:LrBqJ/XB0
>>566
IEDな
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:08:04.65ID:3sdnGOnf0
>>566
メルカバを日本に持って来たらほとんど運用出来る土地ないで
市街地か山かやからな
平地なんかほとんどない
どうせ道路移動なら装輪戦車でええやんってなる
576名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-llA9 [1.75.252.75])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:08:20.81ID:wPaJTx1Md
>>522
日本の防衛戦でで機甲戦を仕掛けるような場所なんてあるんかな？
ただ地形的に正面からの殴り合いをしなくちゃいけないだろうから、防御力と機動力のあるのある陸上兵器が必要だと、ウクライナ侵攻以前に考えた結果なんだろうな
2022/11/06(日) 12:08:20.93ID:CRkrH6OJ0
停戦して手切れ金として東側諦めて準NATO国（平時駐屯無し）になる感じか
578名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx33-+nMC [126.213.71.141])
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2022/11/06(日) 12:08:25.99ID:CHy197PAx
>>570
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1588986924664262656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 12:09:14.67ID:DhJhNLLYd
>>576
関東平野とか北海道くらいか
2022/11/06(日) 12:09:15.19ID:WUvUbgmW0
>>573
改良案あるみたいよ
個人的には10式増産すりゃよくねと思うが
2022/11/06(日) 12:09:19.79ID:6rCuuHzL0
日本が今すぐ供与できる中古兵器となるとFH70と弾薬あたりか
各種SAM関係も需要はありそうだけど操作要員の訓練が必要だろう
2022/11/06(日) 12:10:04.86ID:DmEvlgHYa
>>572
トルコやインド、イギリス、フランスも中国も全て55t以上のMBTを運用してるよ

今だに40t級の戦車ばかり運用してるのは、それこそロシアぐらい
2022/11/06(日) 12:10:26.72ID:Tcpp8twg0
>>530
ボケにマジレスされても困るわ…
2022/11/06(日) 12:10:40.11ID:AuiTy8wNM
>>571
そもそも10式が複合装甲の重量が90式より増してることや、付加装甲装着時にはトップアタックにも試験で耐えてることはwikiにも乗ってることなんだがな
2022/11/06(日) 12:11:38.17ID:5tLK/ouL0
>>470
ゴジされるってなに
2022/11/06(日) 12:12:39.06ID:TiwmpX7U0
今度こそヘルソン奪還戦始まったんか？
2022/11/06(日) 12:12:39.88ID:V+izVczD0
>>579
関東平野は永遠と市街戦になんじゃね
2022/11/06(日) 12:13:21.56ID:TiwmpX7U0
>>585
ゴジラに放射熱戦で焼かれるという意味
2022/11/06(日) 12:13:59.60ID:h+gu9pI/0
歩兵が戦車に勝った。

この人はスタローン？ シュワルツネッガー？


https://twitter.com/UAWeapons/status/1588434914256781313?t=2nThVLIdHtiawiAIPe8gmg&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 12:14:03.32ID:VJJfS9Wx0
>>573
日本の戦車は20年更新の使い捨てが前提で開発されてるからしゃーない。
改造しやすくすると重量効率の悪くてデカいM1みたいになって日本で使いにくすぎる

生産中の仕様変更で新車が改良されてることはよくある。10式も既に4回位細かいところ変わってた気がするんだが、どうだっけな
2022/11/06(日) 12:14:35.52ID:DmEvlgHYa
>>575
そもそも市街戦や山岳なら軽量の戦車でいいという考えが間違ってると思うけどな

山岳地帯の朝鮮戦争や印パ戦争でも52tのセンチュリオンが大活躍したし
2022/11/06(日) 12:15:08.12ID:DhJhNLLYd
>>587
それもそうか
北関東くらいだな
593名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:15:35.05ID:w6FdQhjda
>>553
国外に戦車部隊派遣？
バーカ
2022/11/06(日) 12:15:43.95ID:WUvUbgmW0
>>576
ウクライナ見てるとどこかで押し返さないとならない場面はあるだろうからやっぱ戦車は必要なんじゃないかな
日本で戦車が仕事するようなら海空自衛隊が壊滅してるからもう負けだろ理論は聞くけど、
そうなったらさっさと諦めるってのもどうなのよと個人的には思う
攻め込んでくるのがアメリカならわからなくもないけど、ロシア中国朝鮮とか相手だとなぁ
降伏したところでろくなことにならん気しかしない
595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tjit [217.178.195.77])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:15:56.41ID:JYVOgHPO0
https://twitter.com/killedinukraine/status/1588908532694675457?s=46&t=4edeNzAzM1GzvYHwKzibRg

こんなオッサンが大尉？しかも戦死？
恐らく現役ではなく予備役から引っ張られたんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df41-JFGb [160.86.190.252])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:15:56.75ID:8kOYn6rz0
>>566
日本の地理を考えれば、車体が小型化するのは致し方なし。
急峻な山とそこかしこに点在する大小河川が大型戦車には不向きなんよ。
着上陸戦力を迅速に機動して叩くのにも有利だしね。
逆に日本国内だとレオだとかM1みたいな巨大な戦車は動きにくいよ。
高規格道路封鎖されたらその地域から一切移動出来なくなる。
輸出専用モデルを新規開発するなら当然、大型になるだろうけど
市場を新規開拓してまで開発する予算なんて付くわけないわね。
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