ウクライナ情勢760

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b30-om81 [上級国民]]) 2022/11/05(土) 21:47:10.47 ID:2tMHDPGB0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢753
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667287988/
ウクライナ情勢754
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667351985/
ウクライナ情勢755
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667391075/
ウクライナ情勢756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667459679/
ウクライナ情勢757
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667504362/
ウクライナ情勢758
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667560952/
ウクライナ情勢759
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667614837/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[652 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 12:43:44.21 ID:sR76xf0dd]

>>641
T-14とか99式A戦車とか敵の設定が旧式
戦車の今の敵はATMや無人機＋精密誘導兵器と思うし、戦車はそれらに対して無力すぎる

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb) 2022/11/06(日) 12:43:53.31 ID:dgR2Kn7G0]

>>640
お客さんだろう。軍板で戦車の事も分からず喚き散らしてるようなのは。

[654 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM7f-PTxU) 2022/11/06(日) 12:44:50.76 ID:AuiTy8wNM]

>>641
10式の試験時に新型砲、新型砲弾に砲塔車体共に正面で抗堪してるんだから正規戦の殴り合いなら問題ないだろ

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-nZLu) 2022/11/06(日) 12:45:30.00 ID:PMT0Rgjo0]

>>641
T-14のスペックはT-90Mの解析によってはある程度推し量れそうだけどね。

装甲関係とか果たしてどうなっていることやら

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-V+rT) 2022/11/06(日) 12:45:40.45 ID:mKVh7ITy0]

>>576
重要なとこなら小牧長久手関ヶ原ぐらいよ

新潟とか佐賀平野や北関東（茨城）とか秋田とか色々やれそうなとこあるにはあるがまぁ

[657 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 12:45:43.18 ID:DmEvlgHYa]

>>653
国産信者だけだろ？
レオ2A7やM1A2SEPV3より10式の方が生存性が高い、優秀とかいってるキチガイは

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 12:46:25.88 ID:VJJfS9Wx0]

>>650
うん、だから10式戦車は他国が治安戦特化でひたすら重量増大する最中に
やたら軽量小型な戦車として出てきたよね？
トレンド関係なしに作られてんだアレ

GDが脱治安戦ってことで後追いしただけ。

[659 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hya4) 2022/11/06(日) 12:47:02.29 ID:pM579w4ud]

>>589
撃つ前に「ぶっ飛べ」って言い放つのが聞こえてくるようだ(CV玄田哲章)

[660 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Tjit) 2022/11/06(日) 12:47:04.72 ID:OLpFd0kDp]

現代になれば戦争もライブ中継されるかと思っていたが全然だな
まだ湾岸戦争の方が盛り上がった
まさか戦場の状況が情報封鎖で全然わからんとはねえ

[661 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 12:47:18.41 ID:sR76xf0dd]

>>646
現代のガリエニ将軍現る！

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-ncrx) 2022/11/06(日) 12:47:19.73 ID:VxdMNIRl0]

ナチスリスペクトやめーや


ロシア軍、ヘルソン美術館を略奪。5台以上のトラックに積み込んで持ち去り、これを「避難」と呼んだ。

博物館によると略奪は10月31日から11月3日にかけて行われた。
「間違いなく最も価値のあるコレクションが持ち去られた」とのこと。
https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1589083212307124226?t=C5OZLhrNFCx8WG7rk3APig&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[663 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-2uQI) 2022/11/06(日) 12:48:28.57 ID:Z7HP44fda]

>>646
自衛隊は一般車両を動かせない
口蹄疫だか鳥インフルのとき、土建屋がユンボ無償貸出したけど法律上無理ということでスコップで穴掘ってた
あと処理にきたトラック運転手が急病で出入口塞いだままになった時も
自衛隊は動かせないので代替運転手が来るまで小一時間待ってた

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 12:48:46.55 ID:WUvUbgmW0]

>>655
無人砲塔な割には砲塔でかいし重たいなって個人的には思う

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-YZoV) 2022/11/06(日) 12:49:26.25 ID:OcAJr2iS0]

>>656
日本の地形じゃ正面から殴り合いも出来ないよ
平原でも緩やかな起伏はあるんだから、丘とかに隠れながら撃つことになる
ウクライナみたいな地平線見える場所なんて日本には無いでしょ

[666 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-F8Gz) 2022/11/06(日) 12:49:48.87 ID:Bk/mHzy6a]

>>585
護持

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 12:49:51.19 ID:VJJfS9Wx0]

想定される攻撃の質が違う
治安戦仕様の戦車と正規戦仕様の戦車の防護力を同列にして重量で比較するのがどれだけアホなことが分からんのかなぁ…?

ロシア戦車が雑魚なのもチェチェン/グルジア/シリアと、その辺勘違いした改良を繰り返してきたからかもしれんな

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 12:49:52.34 ID:WUvUbgmW0]

>>665
あるのは北海道くらいだな

[669 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 12:50:05.11 ID:DmEvlgHYa]

>>654
それも10式同士が試作車とかを使って試験場で撃ち合っただけだろ？
M1A2やレオ2やT-14と撃ち合った訳じゃないし
まあ、機密だから実際に撃ち合ったらどうなるかなんて分からんがね

ウクライナの例を見てると、ATGMやドローンやハイマースの方が脅威で
そもそも今後まともな戦車戦が起きるかすら疑問な気もするが

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb) 2022/11/06(日) 12:50:56.04 ID:dgR2Kn7G0]

>>655
無傷て鹵獲したT90Mは米国も調べたろうが、特段見るとこなかった模様だし推して知るべしだな。あのパレード専用車は。

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-YZoV) 2022/11/06(日) 12:51:38.05 ID:Sc7+6WIX0]

>>325
行政システムが予算不足や腐敗で機能していないため、動員も滅茶苦茶にやってる模様
なので適切な人材を選んで徴兵する事ができてない、貧乏人だろうがエリートだろうが見境なし

末期日本軍ですらきっちり徴兵は機能してたから、ロシア軍は旧日本軍よりはるかに劣る

[672 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Tjit) 2022/11/06(日) 12:51:54.31 ID:OLpFd0kDp]

ウクライナ軍が戦車にこだわるのは疑問だな
ロシアもそうだがただの壁兼輸送車両になっていて、
戦車を全然有効に使えていない

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-fZpv) 2022/11/06(日) 12:52:51.86 ID:butRaW2w0]

日本人がなんとなくで風景画描くと遠景に山が絶対あるんだけどウクライナだと水平線までなんもなくてなんか不安になる

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-e6Re) 2022/11/06(日) 12:53:25.41 ID:sP/JZ1DD0]

>>599
落とすの大変そうだなこりゃ

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+nMC) 2022/11/06(日) 12:53:53.31 ID:S2Gc2hL30]

>>672
戦後の復興を見据えて戦争終わったら溶かして建築材料にするかも

[676 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM7f-PTxU) 2022/11/06(日) 12:54:11.77 ID:AuiTy8wNM]

>>669
言えるのは試験の結果で良好な結果だったということとM1やレオと比較して乗員が一人少なく一回り小さいということ。

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 12:54:19.82 ID:WUvUbgmW0]

>>672
ウクライナの反攻の先鋒は全部戦車旅団を皮切りにしてる
>>673
北海道の北の方は山無いね

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 12:54:35.20 ID:VJJfS9Wx0]

>>669
実戦（笑）に参加した欧米戦車が正規軍と3G戦車同士で戦ったことありましたっけ…?

非正規戦のみの経験で正規戦を語ると馬鹿を見るってのはウクライナに行った米軍出身義勇兵が証明してくれましたよね…?

[679 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tVdn) 2022/11/06(日) 12:55:54.81 ID:66COA91rd]

>>673
ウクライナの国旗があれだもんね

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 12:56:08.52 ID:VJJfS9Wx0]

>>672
残存ロシア軍の練度があの有様なんだから、壁として使えるんなら上等だろ

BTRじゃ棺桶にはなっても壁にもなりゃしないんだから

[681 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 12:56:09.70 ID:w6FdQhjda]

>>672
ハリコフ攻勢を戦車抜きでやれと

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-xSbL) 2022/11/06(日) 12:56:26.10 ID:h+gu9pI/0]

>>669
見てると海戦の主役が戦艦から航空機に代わった瞬間を見てるような。

戦車が戦艦でドローンとかジャベリンもった歩兵が航空機。
戦史残る戦いを見てるのかも知れませんぞ。

[683 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 12:56:28.38 ID:sR76xf0dd]

>>667
フルスペック信仰
なんでも出来るのはいいことだ！（コストや使用感や国力を見ようとしない）

[684 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-MR1z) 2022/11/06(日) 12:57:02.08 ID:qY4AhK/Td]

武器輸出、武器支援の緩和はスムーズにいくんだろな。
安倍総理だったら、戦争介入だのとめちゃくちゃ叩かれてた気がするが、岸田は何をやっても何もしてないと思われる雰囲気がある。

[685 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 12:57:17.66 ID:w6FdQhjda]

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1588972745895075840?t=Qi7qu1D5PSFB1Toes-V-vg&s=19
ドローンからの襲撃は非常に胸くそ悪い
このロシア兵は生き残って欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 12:57:19.52 ID:WUvUbgmW0]

>>674
地元の協力得られるかは怪しいし、ロシア軍は割りとあっさり撤退しそうな気もしなくもない

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-YZoV) 2022/11/06(日) 12:57:19.95 ID:OcAJr2iS0]

>>677
GoogleEarth見れば分かるけど北海道の北もほぼ山だけどね
できそうな所は根室西にある田園地帯ぐらい

[688 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kljC) 2022/11/06(日) 12:57:27.86 ID:ESCKmBC7M]

>>669
戦車の本来の使い方は戦車戦じゃないからな

>>672
あの電撃戦見た後で何言ってんだか

[689 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qR9Y) 2022/11/06(日) 12:57:33.58 ID:y7tVgza/M]

もう戦車もドローンでいいんじゃない？
タチコマみたいな

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-nZLu) 2022/11/06(日) 12:57:58.31 ID:PMT0Rgjo0]

>>670
乱暴に言っちゃえば、「居住区画を下に下げて無人砲塔にしたT-90M」みたいな感じなのかねぇあれは。

確かろかくした時のツイートによれば、機器の配置は割と洗練されていて、問題点をいくつか克服したと分析されていたが、
弾薬庫の位置とか根本的な問題は健在だと思う

[691 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Tjit) 2022/11/06(日) 12:57:58.44 ID:OLpFd0kDp]

>>681
いや市街戦では戦車は強力だからな
本来の使い方ができる

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+nMC) 2022/11/06(日) 12:58:19.44 ID:S2Gc2hL30]

>>660
ソファに座りTVで見ながら｢白い方が勝つわ｣って言ってみたかったわ

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 12:58:23.73 ID:WUvUbgmW0]

>>687
鬼志別行く時にあの辺通った感じだとめっちゃ平坦だったな
地平線見えて感動したよ

[694 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tVdn) 2022/11/06(日) 12:58:33.70 ID:66COA91rd]

>>672
この人ハルキウ大反攻知らないの

[695 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 12:58:52.69 ID:DmEvlgHYa]

>>665
朝鮮半島やアフガニスタンとか山岳だから戦車はいらんと言われていたが
結局、敵の占領対象や防衛対象の主要都市や空港、港湾は平地にあるから戦車は必要という結論が出てる

というか、山岳地帯で本当に戦車を運用したいなら、中国の15式軽戦車ぐらい思い切らないと

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 12:59:02.49 ID:w6FdQhjda]

>>667
今生産してるT72b3はウクライナ戦の戦訓取り入れてるそうだぞ

[697 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-mTQO) 2022/11/06(日) 13:00:13.25 ID:yMIPrX+ba]

>>658
脱治安ではなく極東の南東部での軟弱地盤での使用を想定した設計転換が主だろう

[698 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 13:00:13.30 ID:sR76xf0dd]

>>682
俺はWWIでの航空機の発展経過と似た感じになるんだろうなって思ってた
偵察→対地攻撃→制空戦って風に

[699 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kljC) 2022/11/06(日) 13:00:28.74 ID:ESCKmBC7M]

>>682
何を半年前に否定された様な話をｗ

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9) 2022/11/06(日) 13:00:45.14 ID:3sdnGOnf0]

>>691
ん？マジで？
どこの世界線？

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 13:01:04.37 ID:WUvUbgmW0]

しかしウクライナでドローンは自由自在に飛べてるのかな
日本だとちょっと風が強いと飛べませんとかなる

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 13:01:06.97 ID:VJJfS9Wx0]

>>696
間に合うのか？それ…
というかB3の構成要素の時点で部品禁輸されてそうなんだけど簡易版になるのかな

[703 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:01:07.95 ID:w6FdQhjda]

>>691
どこの戦場でも戦車は強力だろ
欠点もあるけどな

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tjit) 2022/11/06(日) 13:01:08.35 ID:JYVOgHPO0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1588983254631485442?s=46&t=4edeNzAzM1GzvYHwKzibRg

以前イギリス国籍持ちのウクライナ正規兵が捕虜になり傀儡共和国の判事から傭兵行為の罪で死刑を受けた件。捕虜は外交交渉の末釈放されたが、当の判事は今日パルチザンに撃たれ重症になったそうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[705 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qR9Y) 2022/11/06(日) 13:01:36.81 ID:y7tVgza/M]

>>685
まったくだ
露豚でも生き残れれば幸いだ
問題は前方のウ軍より、後方の督戦隊より
前線着く前に鉄道やトラックでハイマースされるから、降服すら出来ないこと

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-fZpv) 2022/11/06(日) 13:02:16.93 ID:butRaW2w0]

T-14は重いし重心も高くてウクライナみたいな泥濘地だと使え無さそうなんだよなぁ…
パリでパレードするつもりならいいのかも知らんけど

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 13:02:28.44 ID:VJJfS9Wx0]

>>697
ああ、確かに今後中東に首突っ込まないとしたら極東が一番可能性高いもんな

そう考えるなら10式追従でそっくりになるのは至極当然ではある

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9) 2022/11/06(日) 13:02:38.17 ID:3sdnGOnf0]

>>703
市街戦に戦車投入は死亡フラグ

[709 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 13:02:55.17 ID:sR76xf0dd]

>>694
ハリコフ大反攻って書かれたら、現代なのかWWIIなのか迷うw
ハルキウ大反攻って書かれたらあれしかないから、ウクライナ語読みだと分かりやすいな

[710 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:03:05.72 ID:w6FdQhjda]

>>702
外部から見ても改良されてる部分多かったよ

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ) 2022/11/06(日) 13:03:14.42 ID:M2IVRQ3I0]

戦術核兵器まだー？

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT) 2022/11/06(日) 13:03:28.18 ID:325KA56+0]

日本が送るとしたら
03式に更新していらなくなったホークじゃない？
アメリカが送ると言ってるからそのままウクライナでも使えそう

日本独自の装備は特殊で難しいだろ
メンテ部品も手に入らないし
そもそと操作盤は日本語表示が多いだろ

[713 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:04:26.82 ID:w6FdQhjda]

>>709
読み方はこだわらない事にした
ウクライーニャとか言わねえしな

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ) 2022/11/06(日) 13:04:28.81 ID:M2IVRQ3I0]

ロシア領土に攻め入ることは核兵器使用の理由になるぞ。ネオナチのウクライナは世界悪。

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-+nMC) 2022/11/06(日) 13:04:34.46 ID:S2Gc2hL30]

IEDのエジキだろイラクで散々な目に遭った

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9) 2022/11/06(日) 13:04:46.46 ID:3sdnGOnf0]

>>712
ウクライナ人「ア タ レ？、、、当たれってことか！」

[717 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 13:05:07.26 ID:sR76xf0dd]

>>692
ベラルーシ＜ウラーッ！

[718 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:05:15.61 ID:w6FdQhjda]

>>708
普通は使わないけどね

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 13:05:54.66 ID:WUvUbgmW0]

>>708
リモート機銃ほしいね

[720 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:06:09.46 ID:w6FdQhjda]

>>712
MLRSでいいじゃん

[721 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-F8Gz) 2022/11/06(日) 13:06:33.85 ID:Bk/mHzy6a]

>>671
>行政システムが予算不足や腐敗で機能していないため
一瞬日本のことかと

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 13:06:34.70 ID:VJJfS9Wx0]

>>710
ほえー、後で探してみよう

[723 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-+nMC) 2022/11/06(日) 13:06:36.99 ID:voTQMyC1M]

ビルの屋上から戦車丸見え
対戦車兵器がたくさんある時代に市街戦やれるか？

[724 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9) 2022/11/06(日) 13:07:17.89 ID:sR76xf0dd]

>>692
でも2月下旬はみんなそんなような事やってただろ？
「ロシアが3日で勝つわ」って
あー恥ずかしかった🫣

[725 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rcuF) 2022/11/06(日) 13:07:19.00 ID:sdCDMQDhd]

>>702
戦訓＝日傘付きかもしれない
ロシアは技術衰退の果てにT62ベースと云われている北の先軍号暴風号の
ライセンス生産にまで落ちぶれそうだ

[726 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 13:07:24.81 ID:DmEvlgHYa]

>>678
ロシアの第三世代戦車がまともに量産されず前線に出てこないんだから仕方ない

というか近年はまともな戦車戦より歩兵のATGMやIED相手の方が多いし、西側の最新モデルは歩兵対策に振ってる
ほとんど考慮してない10式とは違って

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-pSqO) 2022/11/06(日) 13:07:41.74 ID:ryBS5ADr0]

市街戦って戦車要らないの
敵が立て籠もる市街地に突入するときは、攻撃ヘリと戦車と歩兵が一塊になって突撃するイメージだったけど

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 13:07:56.33 ID:WUvUbgmW0]

>>721
なんだかんだで日本はそこら辺きちんと機能してると思うわ
ウクライナ侵攻始まってからのドイツやロシア見てて俺はそう思う

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-YZoV) 2022/11/06(日) 13:08:02.67 ID:XTVBNDO/0]

10式戦車は軽戦車とのたまったｱｳｱｳが出てきてるのか

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-YZoV) 2022/11/06(日) 13:08:30.68 ID:Sc7+6WIX0]

>>589
随伴歩兵のいない戦車がいかに脆いかを示す好例やな
今後の典範にこの映像載せてもいいぐらいじゃね

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT) 2022/11/06(日) 13:08:34.81 ID:325KA56+0]

>>720
ホークだと防衛兵器だから輸出しやすいかなと思って
アメリカが輸出すると言ってるから
ウクライナでも使いやすい

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-l2Uh) 2022/11/06(日) 13:08:52.41 ID:WUvUbgmW0]

>>727
ヘリはわからんけど戦車は外郭で砲撃支援かな

[733 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-F8Gz) 2022/11/06(日) 13:08:52.64 ID:Bk/mHzy6a]

>>712
正面装備ならFH70とM270が本命じゃないかねえ

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ) 2022/11/06(日) 13:09:01.15 ID:M2IVRQ3I0]

親ロシアが併合した今となっては、ヘルソンはロシアの領土。

ウクライナはロシアの領土に攻め入ろうとしてる。ウクライナは国際法に違反してるのでは。

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Sx/B) 2022/11/06(日) 13:09:02.67 ID:VJJfS9Wx0]

>>721
日本は非効率的で機能不全は多いが現場レベルの腐敗はほぼ無いだろ

ロシアの場合上から下まで全域で腐敗の極みで名簿の一つもロクに作れないんだぞ
比較するレベルにない

[736 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 13:09:17.31 ID:DmEvlgHYa]

>>698
10年後ぐらいには空戦AIを搭載したドローンが敵のドローンをレーザーで撃ち落とす時代になってるかもしれん

[737 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Ha8E) 2022/11/06(日) 13:09:45.82 ID:hI9PZlgka]

まーたバカ清谷がスレに来てるのか

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-9lDC [上級国民]]) 2022/11/06(日) 13:10:34.79 ID:mYvQ/Kdh0]

>>685
むしろ露助がやられるならスッキリするけど？

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-nZLu) 2022/11/06(日) 13:10:36.25 ID:PMT0Rgjo0]

>>694
言うてあれ戦車が活躍っちゅーか、露助が敵前逃亡やらかして勝手に居なくなっただけなような・・・

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-pSqO) 2022/11/06(日) 13:10:36.49 ID:ryBS5ADr0]

>>732
やっぱり、敵の立て籠もる市街に戦車は無理なのね

[741 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 13:10:46.79 ID:DmEvlgHYa]

>>729
エイブラムスXは44tとか、90式がM1のゼロ距離射撃に耐えたとかホラ垂れ流して
反論できずに逃げた国産ガイジじゃんw

[742 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-kljC) 2022/11/06(日) 13:10:50.44 ID:lV8D6B7FM]

>>716
間違ってはいないからな

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-YZoV) 2022/11/06(日) 13:11:19.25 ID:Sc7+6WIX0]

>>598
今までは搭乗人員を４人から減らすことができず、搭乗スペースや搭載機器の関係上戦車の小型化には限界があった
最近の技術革新によって搭乗人員と機器スペースの削減に目処がついたので、防護力を落とさず戦車の小型化と軽量化が実現した
それが１０式とエイブラムスＸ

[744 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp) 2022/11/06(日) 13:11:31.30 ID:w6FdQhjda]

>>722
t72を生産とか言うと、ベアリングガーとかアホが湧くので貼りませんでしたが
https://twitter.com/RALee85/status/1588910658552487938?t=Jb27lqYwydznhImH68o_fg&s=19
非常に珍しいショットであると思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT) 2022/11/06(日) 13:11:51.79 ID:325KA56+0]

>>733
正面装備は難しいだろ
政治的にも難しいし
そもそも日本に数に余裕はない

更新でいらなくなる防衛兵器としてはホークぐらい

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9) 2022/11/06(日) 13:12:13.15 ID:3sdnGOnf0]

>>727
歩兵が連携して一区画ごと、ビル一棟毎にクリアリングして敵の拠点を発見した時は増援呼んで囲んでCAS要請か砲撃要請する感じ
戦車は道路を封鎖されて袋小路作られて包囲攻撃で各個撃破される
上から火炎瓶の雨降らされて撃破される事もある
確かに装甲と火力は魅力やけどコスト考えたら市街戦には基本向かない

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-N96K) 2022/11/06(日) 13:12:56.22 ID:htwEic4Z0]

>>648
馬鹿ってすぐそのしょうもない論理持ち出すよな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb) 2022/11/06(日) 13:12:57.19 ID:dgR2Kn7G0]

>>731
ホークは機密保護のためアメリカに送って解体するというていにしとけばよろしかろう。

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-YZoV) 2022/11/06(日) 13:13:40.13 ID:PiH2HfpK0]

20榴はまだ活躍できる

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-pSqO) 2022/11/06(日) 13:14:15.58 ID:ryBS5ADr0]

>>746
おお、詳しくありがと
なんか偉く手間暇かかりそうだし、包囲して兵糧攻めしてた方がよさそうだね

[751 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fIRA) 2022/11/06(日) 13:14:19.05 ID:DmEvlgHYa]

>>743
エイブラムスXは新型HVと無人砲塔とRWSとAPS積んで50t級

世代的に影響受けてるのは同じ50t級で装備も似てるT-14だろう

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df92-YZoV) 2022/11/06(日) 13:15:34.71 ID:Sc7+6WIX0]

>>603
単純計算で重量は体積の三乗に比例するので、少し小型化できるだけでも劇的な軽量化が見込める
あと１０式の装甲厚は薄くない、縦横のサイズが小さいので体積が小さくなり、結果として軽量化できてる
これも本体である戦車のサイズが小さくなったので、防護面積を小さくできたことによる恩恵