ウクライナ情勢760

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2022/11/05(土) 21:47:10.47ID:2tMHDPGB0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢753
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667287988/
ウクライナ情勢754
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667351985/
ウクライナ情勢755
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667391075/
ウクライナ情勢756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667459679/
ウクライナ情勢757
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667504362/
ウクライナ情勢758
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667560952/
ウクライナ情勢759
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667614837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
683名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9 [49.98.15.104])
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2022/11/06(日) 12:56:28.38ID:sR76xf0dd
>>667
フルスペック信仰
なんでも出来るのはいいことだ！（コストや使用感や国力を見ようとしない）
2022/11/06(日) 12:57:02.08ID:qY4AhK/Td
武器輸出、武器支援の緩和はスムーズにいくんだろな。
安倍総理だったら、戦争介入だのとめちゃくちゃ叩かれてた気がするが、岸田は何をやっても何もしてないと思われる雰囲気がある。
685名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 12:57:17.66ID:w6FdQhjda
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1588972745895075840?t=Qi7qu1D5PSFB1Toes-V-vg&s=19
ドローンからの襲撃は非常に胸くそ悪い
このロシア兵は生き残って欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 12:57:19.52ID:WUvUbgmW0
>>674
地元の協力得られるかは怪しいし、ロシア軍は割りとあっさり撤退しそうな気もしなくもない
2022/11/06(日) 12:57:19.95ID:OcAJr2iS0
>>677
GoogleEarth見れば分かるけど北海道の北もほぼ山だけどね
できそうな所は根室西にある田園地帯ぐらい
2022/11/06(日) 12:57:27.86ID:ESCKmBC7M
>>669
戦車の本来の使い方は戦車戦じゃないからな

>>672
あの電撃戦見た後で何言ってんだか
2022/11/06(日) 12:57:33.58ID:y7tVgza/M
もう戦車もドローンでいいんじゃない？
タチコマみたいな
2022/11/06(日) 12:57:58.31ID:PMT0Rgjo0
>>670
乱暴に言っちゃえば、「居住区画を下に下げて無人砲塔にしたT-90M」みたいな感じなのかねぇあれは。

確かろかくした時のツイートによれば、機器の配置は割と洗練されていて、問題点をいくつか克服したと分析されていたが、
弾薬庫の位置とか根本的な問題は健在だと思う
2022/11/06(日) 12:57:58.44ID:OLpFd0kDp
>>681
いや市街戦では戦車は強力だからな
本来の使い方ができる
2022/11/06(日) 12:58:19.44ID:S2Gc2hL30
>>660
ソファに座りTVで見ながら｢白い方が勝つわ｣って言ってみたかったわ
2022/11/06(日) 12:58:23.73ID:WUvUbgmW0
>>687
鬼志別行く時にあの辺通った感じだとめっちゃ平坦だったな
地平線見えて感動したよ
2022/11/06(日) 12:58:33.70ID:66COA91rd
>>672
この人ハルキウ大反攻知らないの
2022/11/06(日) 12:58:52.69ID:DmEvlgHYa
>>665
朝鮮半島やアフガニスタンとか山岳だから戦車はいらんと言われていたが
結局、敵の占領対象や防衛対象の主要都市や空港、港湾は平地にあるから戦車は必要という結論が出てる

というか、山岳地帯で本当に戦車を運用したいなら、中国の15式軽戦車ぐらい思い切らないと
696名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 12:59:02.49ID:w6FdQhjda
>>667
今生産してるT72b3はウクライナ戦の戦訓取り入れてるそうだぞ
2022/11/06(日) 13:00:13.25ID:yMIPrX+ba
>>658
脱治安ではなく極東の南東部での軟弱地盤での使用を想定した設計転換が主だろう
698名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9 [49.98.15.104])
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2022/11/06(日) 13:00:13.30ID:sR76xf0dd
>>682
俺はWWIでの航空機の発展経過と似た感じになるんだろうなって思ってた
偵察→対地攻撃→制空戦って風に
2022/11/06(日) 13:00:28.74ID:ESCKmBC7M
>>682
何を半年前に否定された様な話をｗ
700名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 13:00:45.14ID:3sdnGOnf0
>>691
ん？マジで？
どこの世界線？
2022/11/06(日) 13:01:04.37ID:WUvUbgmW0
しかしウクライナでドローンは自由自在に飛べてるのかな
日本だとちょっと風が強いと飛べませんとかなる
2022/11/06(日) 13:01:06.97ID:VJJfS9Wx0
>>696
間に合うのか？それ…
というかB3の構成要素の時点で部品禁輸されてそうなんだけど簡易版になるのかな
703名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:01:07.95ID:w6FdQhjda
>>691
どこの戦場でも戦車は強力だろ
欠点もあるけどな
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tjit [217.178.195.77])
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2022/11/06(日) 13:01:08.35ID:JYVOgHPO0
https://twitter.com/visegrad24/status/1588983254631485442?s=46&t=4edeNzAzM1GzvYHwKzibRg

以前イギリス国籍持ちのウクライナ正規兵が捕虜になり傀儡共和国の判事から傭兵行為の罪で死刑を受けた件。捕虜は外交交渉の末釈放されたが、当の判事は今日パルチザンに撃たれ重症になったそうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/06(日) 13:01:36.81ID:y7tVgza/M
>>685
まったくだ
露豚でも生き残れれば幸いだ
問題は前方のウ軍より、後方の督戦隊より
前線着く前に鉄道やトラックでハイマースされるから、降服すら出来ないこと
2022/11/06(日) 13:02:16.93ID:butRaW2w0
T-14は重いし重心も高くてウクライナみたいな泥濘地だと使え無さそうなんだよなぁ…
パリでパレードするつもりならいいのかも知らんけど
2022/11/06(日) 13:02:28.44ID:VJJfS9Wx0
>>697
ああ、確かに今後中東に首突っ込まないとしたら極東が一番可能性高いもんな

そう考えるなら10式追従でそっくりになるのは至極当然ではある
708名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 13:02:38.17ID:3sdnGOnf0
>>703
市街戦に戦車投入は死亡フラグ
709名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9 [49.98.15.104])
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2022/11/06(日) 13:02:55.17ID:sR76xf0dd
>>694
ハリコフ大反攻って書かれたら、現代なのかWWIIなのか迷うw
ハルキウ大反攻って書かれたらあれしかないから、ウクライナ語読みだと分かりやすいな
710名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:03:05.72ID:w6FdQhjda
>>702
外部から見ても改良されてる部分多かったよ
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ [58.189.45.97])
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2022/11/06(日) 13:03:14.42ID:M2IVRQ3I0
戦術核兵器まだー？
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT [153.240.143.8])
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2022/11/06(日) 13:03:28.18ID:325KA56+0
日本が送るとしたら
03式に更新していらなくなったホークじゃない？
アメリカが送ると言ってるからそのままウクライナでも使えそう

日本独自の装備は特殊で難しいだろ
メンテ部品も手に入らないし
そもそと操作盤は日本語表示が多いだろ
713名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:04:26.82ID:w6FdQhjda
>>709
読み方はこだわらない事にした
ウクライーニャとか言わねえしな
714名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ [58.189.45.97])
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2022/11/06(日) 13:04:28.81ID:M2IVRQ3I0
ロシア領土に攻め入ることは核兵器使用の理由になるぞ。ネオナチのウクライナは世界悪。
2022/11/06(日) 13:04:34.46ID:S2Gc2hL30
IEDのエジキだろイラクで散々な目に遭った
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 13:04:46.46ID:3sdnGOnf0
>>712
ウクライナ人「ア タ レ？、、、当たれってことか！」
717名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9 [49.98.15.104])
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2022/11/06(日) 13:05:07.26ID:sR76xf0dd
>>692
ベラルーシ＜ウラーッ！
718名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:05:15.61ID:w6FdQhjda
>>708
普通は使わないけどね
2022/11/06(日) 13:05:54.66ID:WUvUbgmW0
>>708
リモート機銃ほしいね
720名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:06:09.46ID:w6FdQhjda
>>712
MLRSでいいじゃん
2022/11/06(日) 13:06:33.85ID:Bk/mHzy6a
>>671
>行政システムが予算不足や腐敗で機能していないため
一瞬日本のことかと
2022/11/06(日) 13:06:34.70ID:VJJfS9Wx0
>>710
ほえー、後で探してみよう
723名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-+nMC [210.138.179.151])
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2022/11/06(日) 13:06:36.99ID:voTQMyC1M
ビルの屋上から戦車丸見え
対戦車兵器がたくさんある時代に市街戦やれるか？
724名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-llA9 [49.98.15.104])
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2022/11/06(日) 13:07:17.89ID:sR76xf0dd
>>692
でも2月下旬はみんなそんなような事やってただろ？
「ロシアが3日で勝つわ」って
あー恥ずかしかった🫣
2022/11/06(日) 13:07:19.00ID:sdCDMQDhd
>>702
戦訓＝日傘付きかもしれない
ロシアは技術衰退の果てにT62ベースと云われている北の先軍号暴風号の
ライセンス生産にまで落ちぶれそうだ
2022/11/06(日) 13:07:24.81ID:DmEvlgHYa
>>678
ロシアの第三世代戦車がまともに量産されず前線に出てこないんだから仕方ない

というか近年はまともな戦車戦より歩兵のATGMやIED相手の方が多いし、西側の最新モデルは歩兵対策に振ってる
ほとんど考慮してない10式とは違って
2022/11/06(日) 13:07:41.74ID:ryBS5ADr0
市街戦って戦車要らないの
敵が立て籠もる市街地に突入するときは、攻撃ヘリと戦車と歩兵が一塊になって突撃するイメージだったけど
2022/11/06(日) 13:07:56.33ID:WUvUbgmW0
>>721
なんだかんだで日本はそこら辺きちんと機能してると思うわ
ウクライナ侵攻始まってからのドイツやロシア見てて俺はそう思う
2022/11/06(日) 13:08:02.67ID:XTVBNDO/0
10式戦車は軽戦車とのたまったｱｳｱｳが出てきてるのか
2022/11/06(日) 13:08:30.68ID:Sc7+6WIX0
>>589
随伴歩兵のいない戦車がいかに脆いかを示す好例やな
今後の典範にこの映像載せてもいいぐらいじゃね
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT [153.240.143.8])
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2022/11/06(日) 13:08:34.81ID:325KA56+0
>>720
ホークだと防衛兵器だから輸出しやすいかなと思って
アメリカが輸出すると言ってるから
ウクライナでも使いやすい
2022/11/06(日) 13:08:52.41ID:WUvUbgmW0
>>727
ヘリはわからんけど戦車は外郭で砲撃支援かな
2022/11/06(日) 13:08:52.64ID:Bk/mHzy6a
>>712
正面装備ならFH70とM270が本命じゃないかねえ
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ [58.189.45.97])
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2022/11/06(日) 13:09:01.15ID:M2IVRQ3I0
親ロシアが併合した今となっては、ヘルソンはロシアの領土。

ウクライナはロシアの領土に攻め入ろうとしてる。ウクライナは国際法に違反してるのでは。
2022/11/06(日) 13:09:02.67ID:VJJfS9Wx0
>>721
日本は非効率的で機能不全は多いが現場レベルの腐敗はほぼ無いだろ

ロシアの場合上から下まで全域で腐敗の極みで名簿の一つもロクに作れないんだぞ
比較するレベルにない
2022/11/06(日) 13:09:17.31ID:DmEvlgHYa
>>698
10年後ぐらいには空戦AIを搭載したドローンが敵のドローンをレーザーで撃ち落とす時代になってるかもしれん
2022/11/06(日) 13:09:45.82ID:hI9PZlgka
まーたバカ清谷がスレに来てるのか
2022/11/06(日) 13:10:34.79ID:mYvQ/Kdh0
>>685
むしろ露助がやられるならスッキリするけど？
2022/11/06(日) 13:10:36.25ID:PMT0Rgjo0
>>694
言うてあれ戦車が活躍っちゅーか、露助が敵前逃亡やらかして勝手に居なくなっただけなような・・・
2022/11/06(日) 13:10:36.49ID:ryBS5ADr0
>>732
やっぱり、敵の立て籠もる市街に戦車は無理なのね
2022/11/06(日) 13:10:46.79ID:DmEvlgHYa
>>729
エイブラムスXは44tとか、90式がM1のゼロ距離射撃に耐えたとかホラ垂れ流して
反論できずに逃げた国産ガイジじゃんw
2022/11/06(日) 13:10:50.44ID:lV8D6B7FM
>>716
間違ってはいないからな
2022/11/06(日) 13:11:19.25ID:Sc7+6WIX0
>>598
今までは搭乗人員を４人から減らすことができず、搭乗スペースや搭載機器の関係上戦車の小型化には限界があった
最近の技術革新によって搭乗人員と機器スペースの削減に目処がついたので、防護力を落とさず戦車の小型化と軽量化が実現した
それが１０式とエイブラムスＸ
744名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
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2022/11/06(日) 13:11:31.30ID:w6FdQhjda
>>722
t72を生産とか言うと、ベアリングガーとかアホが湧くので貼りませんでしたが
https://twitter.com/RALee85/status/1588910658552487938?t=Jb27lqYwydznhImH68o_fg&s=19
非常に珍しいショットであると思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gseT [153.240.143.8])
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2022/11/06(日) 13:11:51.79ID:325KA56+0
>>733
正面装備は難しいだろ
政治的にも難しいし
そもそも日本に数に余裕はない

更新でいらなくなる防衛兵器としてはホークぐらい
746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
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2022/11/06(日) 13:12:13.15ID:3sdnGOnf0
>>727
歩兵が連携して一区画ごと、ビル一棟毎にクリアリングして敵の拠点を発見した時は増援呼んで囲んでCAS要請か砲撃要請する感じ
戦車は道路を封鎖されて袋小路作られて包囲攻撃で各個撃破される
上から火炎瓶の雨降らされて撃破される事もある
確かに装甲と火力は魅力やけどコスト考えたら市街戦には基本向かない
2022/11/06(日) 13:12:56.22ID:htwEic4Z0
>>648
馬鹿ってすぐそのしょうもない論理持ち出すよな
748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:12:57.19ID:dgR2Kn7G0
>>731
ホークは機密保護のためアメリカに送って解体するというていにしとけばよろしかろう。
2022/11/06(日) 13:13:40.13ID:PiH2HfpK0
20榴はまだ活躍できる
2022/11/06(日) 13:14:15.58ID:ryBS5ADr0
>>746
おお、詳しくありがと
なんか偉く手間暇かかりそうだし、包囲して兵糧攻めしてた方がよさそうだね
2022/11/06(日) 13:14:19.05ID:DmEvlgHYa
>>743
エイブラムスXは新型HVと無人砲塔とRWSとAPS積んで50t級

世代的に影響受けてるのは同じ50t級で装備も似てるT-14だろう
2022/11/06(日) 13:15:34.71ID:Sc7+6WIX0
>>603
単純計算で重量は体積の三乗に比例するので、少し小型化できるだけでも劇的な軽量化が見込める
あと１０式の装甲厚は薄くない、縦横のサイズが小さいので体積が小さくなり、結果として軽量化できてる
これも本体である戦車のサイズが小さくなったので、防護面積を小さくできたことによる恩恵
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df33-F7YJ [58.189.45.97])
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2022/11/06(日) 13:16:10.63ID:M2IVRQ3I0
親ロシアが併合に同意した。嫌われ者ゼレンスキー。イランにまで挑発。
2022/11/06(日) 13:16:39.98ID:VJJfS9Wx0
>>744
砲基部とか車外カメラとか脆弱なとこに装甲を追加したのか
これなら確かにすぐ改修終わるな
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:17:11.71ID:dgR2Kn7G0
奪還は宇軍（欧米）の軍人達が豊富な経験のもとあらゆる要素を鑑みて散々検討して決断するだろうからまぁ、見ておけとしか言えんわな
2022/11/06(日) 13:18:31.40ID:LCtxRJT30
ロシアは未だにT-72を新規生産してるの？
T-14はともかくT-90を生産できない状態なのか
2022/11/06(日) 13:19:52.51ID:DrVR4xlV0
>>671
ロシアは行政以前に戦争計画レベルで滅茶苦茶
戦争するには兵器が必要なので動員の前に軍需工場の徴用のほうが先なんだけど
そういうことを言う人すらいない
太平洋戦争の時は徴用の陸軍省と動員の参謀本部で大喧嘩してたわけだが
2022/11/06(日) 13:20:27.46ID:WUvUbgmW0
>>740
無理ってことはないよ
ただ建物とその部屋を1つ1つ安全化するみたいなのは歩兵にしか出来ないからね
2022/11/06(日) 13:20:41.76ID:DmEvlgHYa
>>727
1区画ずつ歩兵が前進して敵歩兵を掃討しながら火点見つけて戦車が駆けつけて砲撃でぶっ飛ばすのが昔ながらのやり方かな

米軍なら更にUAV飛ばしてセンサー駆使したり地上誘導員のレーザー誘導で
敵歩兵が潜む建物だけに誘導爆弾をぶち込んだりする

まあ、ロシア人は戦車部隊だけ先行させてATGM食らってすごすご引き返したり
無誘導ロケットや砲弾を無差別にぶち込む前時代的な市街戦しかできないが・・・
2022/11/06(日) 13:21:54.03ID:VJJfS9Wx0
ロシアのハイブリット戦とは
非正規軍の指揮、士気、練度と
正規軍の装備を組み合わせた新しいドクトリンだったのだ
761名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:22:13.06ID:w6FdQhjda
>>756
T90は生産に支障がでてんじゃないかなぁ
いくつか生産工場からロールアウトしてる写真みたけどな
2022/11/06(日) 13:22:41.53ID:WUvUbgmW0
>>756
T-72どころかT-62に先祖返りしてる
まあでも現状考えたらT-62は悪くなさそう
2022/11/06(日) 13:23:03.18ID:DmEvlgHYa
>>752
そんなに軽量化が第一なら
中国みたいに33t戦車でも開発したら良かったんじゃねえかw
2022/11/06(日) 13:23:10.15ID:dgR2Kn7G0
昔は怪しいとこはひと区画まるまる平地にしてたのに。
世界は優しくなったものだ。
2022/11/06(日) 13:23:19.66ID:kTQg6qoFd
>>745
MLRSも高速滑空弾に置き換えだからこれ贈ろう
766名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:24:05.60ID:w6FdQhjda
>>762
それはリビルトだろ
2022/11/06(日) 13:24:06.90ID:yMIPrX+ba
>>727
戦車で建物ごと更地にしていくぞ
この手に限る
768名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-+nMC [210.138.179.151])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:24:16.97ID:voTQMyC1M
>>759
空母だけ先に進めて空母全滅したミッドウェー並みのアホさとロシアは同レベルってやつだな
2022/11/06(日) 13:24:23.29ID:Sc7+6WIX0
>>757
戦前の日本行政は誰を徴兵済みで、誰をまだ徴兵して無くて、誰を徴兵してはいけないかの区別と管理はできてたべ
ロシア行政はそれすらできてない、組織が末期的症状を示してる
2022/11/06(日) 13:25:05.97ID:PpXBET4ir
>>752
> 単純計算で重量は体積の三乗に比例する

はい？
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-ArDb [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:25:08.17ID:dgR2Kn7G0
>>761
あっという間に消えた第三軍に配備されてのは新車だったらしいけどね。
2022/11/06(日) 13:25:53.23ID:S2Gc2hL30
そもそも履帯付き欲しがるのなんで？チェンタウロでもいんじゃね？
2022/11/06(日) 13:25:55.98ID:DmEvlgHYa
100万人都市のバグダッドを電撃的に攻略した米軍と比べるとロシア軍はほんと前時代の軍隊だ

あの時はちょっと誤爆しただけでメチャクチャ叩かれてたのに
2022/11/06(日) 13:26:10.48ID:WUvUbgmW0
>>766
そうなのねすまぬ
2022/11/06(日) 13:26:25.43ID:Sc7+6WIX0
>>763
違う違う、防護力と火力がまず第一で、軽量化は二の次
防護力と火力を維持したまま、その範囲内でどれだけ軽量化できるかを考えるの
だから最近まで戦車を大きく軽量化することはできなかった
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-llA9 [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:26:36.44ID:3sdnGOnf0
>>764
ドイツ軍はスターリングラードでそれやらかしたな
結果瓦礫がクソややこしい砦みたいになって詰んだ
イスラエル軍はバラック街を戦車で更地にしたな
2022/11/06(日) 13:27:06.88ID:WUvUbgmW0
>>772
道路事情良くないのと防御力の問題だろね
ウクライナ侵攻見てて思うけどやっぱ戦車の装甲は頼りになる
2022/11/06(日) 13:27:10.18ID:izp7kfv30
T-72B3
T-72B
T-72A

撃破画像みてると改修具合も色々ね
ポーランドのはT-72Mベースだっけ。結構改良してるけど。
779名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-llA9 [1.75.252.72])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:27:36.24ID:g3lVh0CMd
>>772
わーくにはイタリアの考え方から学ぶべき点は多い
高速艇は失敗したけどなw
2022/11/06(日) 13:27:56.90ID:Sc7+6WIX0
>>770
あー、体積じゃねえ、サイズだ
間違えたわスマン
781名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5uBp [106.146.41.169])
垢版 |
2022/11/06(日) 13:28:05.45ID:w6FdQhjda
>>768
え？
空母機動部隊が先鋒で当たり前なんですが
戦艦と速度が違うから陣形組めないの知ってるよね？
まさか主力艦隊を前衛に出して空母は後方に置くと思ってんの？
2022/11/06(日) 13:28:27.99ID:CHaFalOlM
>>704
そういえばワグネルってまだ違法なんだよね
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