ウクライナ情勢762

2022/11/07(月) 09:36:36.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/07(月) 16:24:46.07

>>295
核使えん。
中国から釘刺された。
中国には大義名分がつく美味しいカード
ウクライナと国交回復、一帯一路継続

2022/11/07(月) 16:25:04.13

装甲車19はまずまずってところか

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1589517180735205377/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/07(月) 16:25:47.41

>>298
どこにサイトだ？

2022/11/07(月) 16:25:56.48

ドローン対策に低コストな機関砲でと言う気持ちは解る。
しかし12.7~20mmの射程は1.5km程度なので防衛ライン構築は現実的ではなかろう。
単価が高くともゲパルトや射程5km程のMANPADSや米国のアベンジャーシステムのようなものが現実的じゃなかろうか?

2022/11/07(月) 16:27:03.66

ロコソラーレ、パンコンチネンタル選手権2022で初代王者
スポーツはルールに則って正々堂々と戦うから面白く熱い！

一方ロシアさん・・・汚いドーピングや買収などやりたい放題
コイツらスポーツ界からも追放でいいよな

2022/11/07(月) 16:27:28.77

>>301
もはや普通に思えてくる戦果
特殊車両は何かな？

2022/11/07(月) 16:28:07.18

>>301
よっしゃ！頑張ったなウクライナ軍

2022/11/07(月) 16:28:57.28

>>298
どこからのコピーぺなんだ？

2022/11/07(月) 16:29:19.14

トルコが言ってる「バイラクタルに空対空ミサイル積んで拠点の上空をぐるぐるさせようぜ～」が今の所一番現実的なドローン対策かな

2022/11/07(月) 16:29:38.14

戦車枯渇してきました？

2022/11/07(月) 16:31:48.31

長距離砲1782(＋1)
MLRS391(＋0)

これも枯れか？

2022/11/07(月) 16:32:30.45

>>301
長距離砲やMLRS潰せてないのは痛いな

2022/11/07(月) 16:33:51.43

>>313
どの位、保有しているの？

2022/11/07(月) 16:34:52.07

肉壁のみの布陣か？

2022/11/07(月) 16:35:03.02

>>314
俺に聞かれてもなぁ
お前さん知ってるの？

2022/11/07(月) 16:36:36.10

>>316
わからんから聞いたまで。
詳しい人いないかな？

2022/11/07(月) 16:37:02.46

戦果は連日かつてないのに前線は全く動かない

2022/11/07(月) 16:37:32.23

そのうちドローンがビームきどうさでミサイル避ける様になるのかなぁ

2022/11/07(月) 16:38:00.17

春先によくあったロシア軍のMLRSの一斉発射みたいな動画を最近見てないし
ロシア側の火砲も大分削られて無くなってきてるような気がする　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2022/11/07(月) 16:38:51.19

>>306
なんか冗談にならないから恐ろしさを覚えるわ

2022/11/07(月) 16:39:01.21

>>309
テレグラムチャンネルのMI6インサイダーによると、ロシアは現在、神風ドローンを独自に製造しているとゼレンスキー氏に伝えた。
生産能力は月産500機だが、2023年には1日100機の生産を目指している。

2022/11/07(月) 16:39:38.43

>>312
ロシア軍の砲撃は増加している

2022/11/07(月) 16:41:01.44

少し前のニュースだがついに少将が司令官になってるのか…本気で戦術のせいだと思ってるのか

2022/11/07(月) 16:41:38.79

>>323
ミサイル、ドローンぐらいの印象だな。

2022/11/07(月) 16:43:38.80

>>322
目指しているのね

2022/11/07(月) 16:47:36.99

>>317
英語wiki より
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces
自走砲
可動　4500
保管　6800

MLRS
可動1600
保管2200

2022/11/07(月) 16:48:06.64

>>327
自走砲→長距離砲

2022/11/07(月) 16:56:20.32

プーアノンは元NATO、スイス情報部大佐のジャックボーの発言を引用し続けてる
ハリコフ反攻はロシア軍の大勝利で、ロシア軍は3000～4000人のウクライナ兵を殺し、
死傷者は200人前後だけだった、とw
調べてみると、彼はRTフランスのレギュラーゲストで、
フランスの反極右陰謀論監視団から既にマークされていた
世界でプーアノンだけが彼を大物と見なす

2022/11/07(月) 16:57:41.29

ロシア側の突撃が減ってきたから戦果が控えめになってきたな
それとも戦車がもうなくなったか

2022/11/07(月) 16:59:49.70

FH-97Aとかの中国の無人戦闘機すごいな
まんまマクロスのゴーストじゃん

2022/11/07(月) 17:05:12.59

イタリアの供与も良いな。砲戦力が数段上がるわ。

2022/11/07(月) 17:05:46.83

巡航ミサイルは湾岸戦争だかイラク戦争で1000発コソボ紛争で300発使ってロシアもそんなものだろうと考えてたらどうもその数倍持ってたらしい

2022/11/07(月) 17:06:29.94

>>327
サンキュー。
弾等もあるな。
国境配備もあるな
使える人員の教育

2022/11/07(月) 17:06:39.84

>>289
ZSU-23-4シルカってのがこの世にはあってだな

2022/11/07(月) 17:07:27.32

もう航空展示でも無人機のセールスがほとんどになったな

2022/11/07(月) 17:09:22.03

>>305
75ミリ～90ミリ位の高射砲でどうや?（）

2022/11/07(月) 17:10:54.17

対ドローンに地上車両って発想がそもそも無理なんだ
空域を制圧出来る安価なドローン以外での対応は出来ない
ゲパルトなんて本当に点しか守れない

2022/11/07(月) 17:12:02.92

>>325
砲撃とミサイルやドローンは違うからね

2022/11/07(月) 17:12:40.70

>>21
認知能力に失調あるだろ
ロシアのプロパガンダ人員が撤退したって話だ

>>244
分離派が疲弊している記事だと認知できてんのかな

2022/11/07(月) 17:13:15.86

>>333
そりゃ戦力で劣る方は遠距離投射火力にたよらざるをえないから、当然ちゃ当然。

2022/11/07(月) 17:15:11.85

>>339
当然だけど、ロシアが多いのに
取り戻せない。

2022/11/07(月) 17:15:58.78

>>342
意味がわからんが？

2022/11/07(月) 17:16:13.75

空域たって、地上部隊・施設のない場所にドローンが飛んでても、別に何の問題もないわけでな
小さいドローンは人も荷物も運べないから、敵方戦線後方で飛んでても、なんにも影響がない
これが航空機なら輸送任務をやれるから、是が非でも撃墜したいが、ホビードローンが遠く出てん出てもどうでも良い。
もちろん高級センサ積んで遠くから監視するような機体なら落としたいが
そういうのはSAMで狙えば良い。どうせこっちを見張れるならこっちがわからも見えるんだ。

2022/11/07(月) 17:17:37.48

>>342
>>砲撃とミサイルやドローンは違うからね
について。

2022/11/07(月) 17:19:10.02

ゲパルトはもう諦めようぜ。冷戦の発想と仕様じゃこれからの時代についてこれないよ
今回は第二次大戦脳の頭プーチン軍が相手だったから多少は使えなくもないと言うだけ

2022/11/07(月) 17:19:18.40

>>11
>この一週間で決断がなければ世界は第三次大戦に突入する。致し方がない展開。既に時間は十分あった、というのが天の采配。しかし…私は最後まで諦めない

「ラ・ヨダソウ・スティアーナ」とか挨拶してそう

2022/11/07(月) 17:19:44.63

今後は装甲車両には対空見張りセンサと連動したRWSの搭載が進むだろうな
あとは部隊随伴式可搬・自走式の見張りレーダーと
そのレーダーとデータリンクする仕組みが戦車とかには積まれる
それだけで今みたいな小型ドローンの跋扈は緩和することになるだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZMTU [1.75.3.97]) · 2022/11/07(月) 17:19:53.03

しかしヘルソン方面は死守したいのか撤退したいのか分からんなぁ…
ロシアの曖昧戦略か？

2022/11/07(月) 17:23:26.05

空城の計が炸裂する

2022/11/07(月) 17:26:46.85

>>349
引き延ばしたいかも？
南方いけば、ジャンコイ、セバストポリがある
メリポトリの経路も遮断。アゾフ海、黒海も使える。

2022/11/07(月) 17:27:47.88

>>301
最近の「少なめ」

2022/11/07(月) 17:29:51.87

アメリカのプレデターみたいな大型高性能の偵察/攻撃ドローンは高価な対空ミサイル使ってでも落とす
イランのシャヘドみたいな安価な中型自爆ドローンは対空機関砲で落とす
中国のMAVIC3みたいな偵察/グレネード投下の小型ドローンはスマートシューター類の小銃で落とす

こんな感じでコスト比に合わせた対策が必要になるのでは
電子ジャマーはイタチゴッコなので物理的な破壊が確実かと
対空レーザーはまだ実験レベルな感じ

2022/11/07(月) 17:30:03.33

>>301
ついに一日の死者が600切るようになってきてウクライナの失速が顕著だな
一日600人殺しても動員兵30万を倒し切るのに500日もかかる
そしてウクライナも西側もそんなに戦争を続けることはできない
終わりだね

2022/11/07(月) 17:30:13.67

>>111
5,6日前に包囲されたウクライナ兵の動画に一緒に映ってたからなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MWIF [1.75.9.61]) · 2022/11/07(月) 17:31:14.00

>>355
あれ撤退して無事だったってあったよ

2022/11/07(月) 17:31:48.39

ウクライナて泥と川だな。
機動力ある水陸両用必要だな。

2022/11/07(月) 17:33:24.83

ギャングスタ氏はツイッターしない時はアカウント一時的に消すけど消さないままずっと消えてるのは始めてじゃね？

2022/11/07(月) 17:34:19.32

戦術レベルのドローンの価値って「安い」に尽きるので、戦車や航空機が辿った恐竜的進化にハマらなければ、ずっと戦場に居れるだろう。

2022/11/07(月) 17:34:27.29

でも2日前のツイートは普通にいいねしてるな

2022/11/07(月) 17:36:40.43

>>354

いや、殺してもゾンビ化できるぞ
推定5000日かかる

戦傷者を語るなかれ

2022/11/07(月) 17:37:25.10

>>354
そりゃロシアは後退防衛再編成だからな
無理に攻めると攻撃側は防衛側の3倍兵力いるし
中央軍南方軍司令官変わって無理押ししなくなったから

2022/11/07(月) 17:39:43.73

>>348
緩和しないと思う。むしろ車両側もドローンを使っての観測が必須になるし、増えることはあっても減ることはまず無い

そもそも対空ミサイルが航空機を駆逐したか？と言われたらドローンについても結果は分かるでしょう。落とされるリスクよりも運用するメリットの方がが大きいのよ

2022/11/07(月) 17:40:02.59

>>344
ウクライナ軍はドローンでの補給をしてる

2022/11/07(月) 17:40:22.14

ウクライナ軍は時間が経てば経つほど西側で訓練された兵士が前線に出張ってくる
来年の夏頃にはほぼ全員が西側基準の兵士になっている

2022/11/07(月) 17:42:23.58

>>365
ウクライナがF機乗るのか？

2022/11/07(月) 17:43:54.69

高度2000m程度までの小型ドローン対策として、5.6mm機銃積んだ機動性の高いドローンとか出てくるのかな
50mぐらいまで近づいて打てば当たるでしょ
小型ドローンは装甲もないから5.6mmでも十分

2022/11/07(月) 17:44:03.47

>>365
西側いかないよ
ウクライナ国内で
デルタフォースやSASが訓練してる

2022/11/07(月) 17:44:25.65

>>8
ネオコンの工作員だろ

2022/11/07(月) 17:44:30.10

ロシア女性に「もっとセックスして子供を産んで、子供を戦争に参加させよう」と
呼びかけたミリタリーチャプレンが殺された。

2022/11/07(月) 17:46:14.28

>>370
日本の戦時中　日本政府が”埋めや増やせよ”

2022/11/07(月) 17:46:15.94

>>368
英国で集中的に訓練されてるのは報道もされてるし、ウクライナ政府も認めている
ウクライナ国内でも訓練してるけど適当なこと言わない

2022/11/07(月) 17:46:16.58

今は無人エアタンカーも飛んでるし、ドローンに空中給電する機体とかも出るんだろうな。

2022/11/07(月) 17:46:29.43

>>325
もう地上戦では勝てないからな

2022/11/07(月) 17:47:09.09

ロシアの砲撃量、7月の1/5くらいになってるんですが

2022/11/07(月) 17:47:43.74

>>234
対ドローン用ドローンが主力になるよ
兵装はどうなるかわからんが、専用用途でも安価な物になるだろ
なにしろ対空兵器で対応出来る様な数ではなくなるんだから
ロシアが月産3000機、集中投入されたらAIじゃないと迎撃仕切れない

2022/11/07(月) 17:49:37.89

>>376
無理だろうな。
ウクライナ側もドローンある

2022/11/07(月) 17:50:17.26

ソ連軍の遺産を食いつぶしたか

2022/11/07(月) 17:52:45.28

ドローンについては数こそ力なので対処はわからんとこよな、イージスシステムな機銃でもなけりゃなんともならんのでは。

2022/11/07(月) 17:54:25.08

電波吸収塗料を塗った小型ステルスドローンがまず先行偵察して
対空レーダーの電波を検知したら後方部隊が対レーダーミサイルを発射

というわけでレーダー発信方式ではなく聴音機が復活する
そして無音ドローンの誕生というイタチゴッコ

2022/11/07(月) 17:55:10.11

昨日、数万人のイタリア人がローマに集まり、ジョルジア・メローニ首相がウクライナに武器を送る決定を下したことに抗議した。

https://twitter.com/steve_hanke/status/1589405581106098176?s=46&t=Ruo7l13DH_wgyhENOGAL0A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/07(月) 17:55:32.19

>>375
しかし犬飯曰くここ数日露骨に増えたからどこかの国から支援されたかもだって

2022/11/07(月) 17:56:30.81

>>367
高機動ならいっそ自爆しない近接攻撃ドローンとかどうだ
ビルギットだけを殺す機械みたいなやつ

2022/11/07(月) 17:56:35.44

>>377
だからシーソーゲームになんだろ
軍事は常にシーソーゲームの歴史を辿る

2022/11/07(月) 17:56:37.30

>>381

今日、イタリアで 2 つの非常に異なるデモが行われましたが、どちらもウクライナでの戦争に関連しています。ローマでは、元首相のジュゼッペ・コンテと偽の平和主義者がいて、できるだけ早く停戦を呼びかけています（基本的にウクライナの降伏）。そしてミラノでは、ウクライナを本当に支持する人々によるものです

2022/11/07(月) 17:57:52.32

>>381
だから何？自由主義の特徴

2022/11/07(月) 17:58:33.82

>>385
Since this blew up. I am aware the demo in Rome was much bigger. I did not say everyone who participated are fake pacifists: those who call to stop arming Ukraine definitely are, but others may be just dangerously naive and ill-informed. Peace is possible when Russia leaves

これが吹っ飛んでからローマでのデモがもっと大規模だったことは承知している。参加者全員がエセ平和主義者だとは言っていない。ウクライナの武装解除を求める人々は間違いなくそうだが、その他の人々は危険なほどナイーブで情報不足なだけかもしれない。ロシアが去れば平和は実現する

2022/11/07(月) 17:59:43.20

>>376
半ば使い捨ての消耗品だから数があるだけ

集中運用もクソもないわ
3000機を一度に出そうとしたら、それに見合っただけの発進設備や通信操縦設備が必要で
そんな大規模なもんをたかが数十キロも飛べない小型ドローンのために戦線近辺に配置してみろ
あっという間にそこにミサイルかなんかが飛んできてパアだ
かといって後方の安全なところから飛んでこれる機材は現用の有人ヘリ級の図体になる
そんなもんを3000も投入できるかというと、これまた無理

そして1000単位の機体を遠隔操縦するのも無理
完全自立で獲物を探して自己判断で突入するもんを1000単位で生産できるかというと難しく
そしてそんな高度で高級な機材があるなら、玩具ドローンではなくてガチの大型巡航ミサイルにする

空戦ドローン？　それはSAMっていうんだぜ

2022/11/07(月) 18:00:22.25

停戦を呼びかける人はロシア軍の撤退を絶対いわないからわかりやすい

2022/11/07(月) 18:00:44.50

空対空体当たりドローン、SAMの再発明で売れる

2022/11/07(月) 18:01:09.97

〉キエフのヴィタリ・クリチコ市長は、完全な停電が発生した場合には首都を離れることを検討するよう住民に伝えている。

最大1000万人の難民が予測されるが、欧州はウクライナ人の世話を頑張ってね

2022/11/07(月) 18:01:33.87

ドローンの次は、DNAデザインド生物の出番だろうね。

2022/11/07(月) 18:01:42.18

最低でも分隊にドローン１は必要だな
一番いいのは二人に一人持たせることだが

2022/11/07(月) 18:01:48.59

>>337
オートメラーラ（レオナルド）の127mmなら射程7kmだが陸上運用は無理だよね。

2022/11/07(月) 18:03:12.60

>>382
どこの北の将軍様の国なんだろう？

2022/11/07(月) 18:04:10.15

>>391
300万人しかいない。
阿保過ぎ。

2022/11/07(月) 18:06:06.12

ロシアが大量生産するというドローンがどんなものかわからんけど
ロシア製の家電とか聞かないしそんな量産能力あるかは疑問

中国が協力して部品を流して組立だけロシアでやるなら有りえなくはない

2022/11/07(月) 18:06:34.70

>>392
って書いてから思ったが、大陸人ってDNAがつくってしまった生物兵器だな…

2022/11/07(月) 18:07:08.43

オートで頭上にドローン展開させて索敵から射撃までヤッてくれるドローンいたら楽だろうね

2022/11/07(月) 18:07:52.88

>>388
ドローンに特別な基地は必要ないし、自律型なら通信も不要だろ？
有人で操作する指揮型ドローンに自律型ドローンを組み合わせるとかいくらでも遣り用がある

別に議論してるわけじゃなくて、現在進行形でウクライナで展開されてるでしょ？

2022/11/07(月) 18:08:15.87

>>396
都市圏人口だと350万少し越えくらいいるけどね