ウクライナ情勢 766

2022/11/10(木) 02:37:50.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667652430/
ウクライナ情勢761
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667714654/
ウクライナ情勢762
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667781396/
ウクライナ情勢763
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667831659/
ウクライナ情勢764
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667904701/
ウクライナ情勢 765
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/10(木) 13:39:35.93

>>657
アメリカの助けでロシア軍の動きがわかるウクライナとよくわからないから弾を打ち続け浪費したロシア

2022/11/10(木) 13:40:08.70

>>634
高知ボンバーズが客船チャーターしてハイジャック船の奪還シナリオをやったビデオを見た本物のシールズが稽古をつけてくれたとか。
サバゲチームがそこそこやれてるんだから自衛隊もやってるでしょ。

2022/11/10(木) 13:41:35.27

>>661
ウクライナも罠かもと、かなり用心してた
ダム破壊で兵士を大量に失うとかなりまずいから

2022/11/10(木) 13:43:02.58

>>662
日本のテレビ地上波が言い出した辺り情報源が違いそう
アメリカの選挙に合わせてウクライナ軍罠に掛かって敗走のニュース世界的に出したいのかなって感じもするけど

2022/11/10(木) 13:44:44.53

ロシア軍の撤退、支援成功の証し　ＮＡＴＯ事務総長
https://www.cnn.co.jp/world/35195854.html?ref=rss

2022/11/10(木) 13:45:10.60

ロシアが何か仕掛けてるかもって可能性は捨てきれないよな
あいつらはテロリストと変わらん
この戦争はもう非対称戦争になったと思ってるわ

2022/11/10(木) 13:46:08.16

よっこいセイチン　　(´・ω・`)

2022/11/10(木) 13:46:43.85

ここいらで、川を挟んで手打ちになるかも

2022/11/10(木) 13:47:14.30

>>669
装備と正面戦闘は正規戦ど真ん中なのよなあ

非正規戦と正規戦の融合ってそういうこっちゃあるまい、と

2022/11/10(木) 13:47:20.51

ダム破壊したら低地のロシア砲兵陣地が沈んで高地の州都ヘルソン市は無傷

最初からホラだとわかってる

2022/11/10(木) 13:47:33.99

>>653
面白くないネタで混乱させてすまんw

2022/11/10(木) 13:50:16.21

ドニエプル川の西岸は東岸より高い、と
独ソ戦の戦記で読んだな。まあ当時はダムが無かったけど。

2022/11/10(木) 13:50:59.59

>>662
ショイグが先月言ったの？

2022/11/10(木) 13:51:04.16

ロシア軍は謎の行方不明者が大多数だろう。
捕虜・脱走・私刑・投獄・同士討ち・反乱・国外逃亡などによる人的損失は死者の何倍も多いと思う。

2022/11/10(木) 13:51:06.94

まあヘルソンに残ってる連中は全員便衣だろうな
いったんヘルソンから引き剥がして身元調査でもしないと無理だろ

2022/11/10(木) 13:54:03.24

砲兵の射程内でとてもそれどころではないぞ

2022/11/10(木) 13:54:35.58

>>677
戦後になってもその辺は不明のままだろうな
ロシアという国が崩壊しないとわからない

2022/11/10(木) 13:54:51.12

なんかグダグダな感じ　(´・ω・`)

しかしロシア国民はよく我慢していられるな
韓国なんて梨泰院の死者とか、北朝鮮から貰った犬を文さんが捨てたってだけで発狂デモしてるんだが

世界一我慢強いかも知れん

日本人なんか割とすぐキレるもんな

2022/11/10(木) 13:55:40.46

ヘルソン西岸のロシア軍はとっくに限界だったんだろう。
バイデンを利するから、アメリカ中間選挙前に撤退するわけにはいかなかっただけで。

2022/11/10(木) 13:57:50.08

小泉さんが言うには、ヘルソン防衛をしてたウクライナにいるロシア精鋭部隊の最後の部隊なんでしょ
他にも精鋭はいるけど、首都防衛とかコーカサスの防衛に当たってるんだから、もうこのヘルソンの人たちが居なくなったら
超打撃になる

ひょっとすると、間一髪、なんとか精鋭を温存できたとも言えるのか

2022/11/10(木) 13:57:57.08

https://twitter.com/military_idv_tw/status/1590566087003090946?s=61&t=I4DTZ2tfTUml_xomCwmr6A

台湾人兵士の件で取り上げてた所でもドブレさんの話出たな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 13:58:38.80

>>680
ソ連崩壊で過去の粛清の名誉回復がされたのは、当時のソ連官僚が全部ちゃんと記録残してたから
今のロシアで果たして残ってるかしら

2022/11/10(木) 13:59:41.50

ヘルソンの置き土産に怯えるのも面倒だからメリトポリ落として干物にしてやろうず

>>681
先の大戦で忍耐力使い果たしました

2022/11/10(木) 14:00:36.92

>>684
外国語でドブレってカタカナ入れるのはコピペしてるのかな?

2022/11/10(木) 14:02:12.96

>>681
我慢してられるというか
今ロシア国内にいる連中なんて
国営テレビの大本営発表とプロパンガスニュースしか見てない連中だろ
疑いもしてないと思うわ
経済制裁からくる物不足不ならもう何度も経験してて慣れっこだろうしな

2022/11/10(木) 14:03:27.57

洗濯機って部品目当てに略奪してるとしたら、そういう命令があったのかな

2022/11/10(木) 14:03:31.87

>>671
それがロシアの狙いだけど
ザポリージャ原発、メリトポリ、マリウポリなんかをそのままにしての停戦とかウクライナは飲むまい
現地のパルチザンへの裏切りにもなる

2022/11/10(木) 14:03:45.23

>>686
まあ本当にアゾフ海までの打通作戦の計画があるから今が最大のチャンスだよな
ただ泥がね…

2022/11/10(木) 14:05:36.70

>>688
ある意味日本も似てるんじゃない？
戦争の影響による品不足からくる物価急上昇とか円安とか輸入に頼り切っている国としては深刻に捉えなきゃならない状況なんだけど、人々が浮き足立つとロシアに利するからかそういう雰囲気にならないようになっているような気がしている
妄想だけどな

2022/11/10(木) 14:05:57.81

生きて川を渡れると思うなよ

2022/11/10(木) 14:06:20.17

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1590569778384498688?s=61&t=I4DTZ2tfTUml_xomCwmr6A

中間選挙にマジで賭けてた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 14:06:29.82

>>687
日本語にアルファベットを混ぜる感覚なんじゃね？

2022/11/10(木) 14:07:05.02

>>663
ゼレンスキー大統領が一日100~200人亡くなる状況が悲観的に捉えていた時が、
ちょうどセベロドネツク攻防戦だったので、
少ない日は1日50人程度かもしれない。

少ないにこしたことはないのだが

2022/11/10(木) 14:07:33.53

>>691
今回のロシア軍の撤退宣言は、そこまで(泥)考えての策だと思うんだよな
今までになく(小手先でない)技巧的な軍事的選択

2022/11/10(木) 14:11:24.02

ハリコフ-リマン方面の時の潰走ではなく軍隊的規律のある撤退って見えるんだが

2022/11/10(木) 14:11:40.82

義勇兵が死にまくっているところを見るとウクライナやばそうだな

2022/11/10(木) 14:12:47.95

>>691
打通したいけど、側面防御に使えそうな地形が見当たらない…
あえて言うならマウリポリとドンバスの間に山のようなものがあるっぽい感じか？

2022/11/10(木) 14:13:58.41

併合宣言のタイミングでリマンを捨てて
中間選挙のタイミングでヘルソンも失う…政治過ぎる

2022/11/10(木) 14:14:42.94

>>673
> ダム破壊したら低地のロシア砲兵陣地が沈んで高地の州都ヘルソン市は無傷
> 最初からホラだとわかってる

その通り。

https://i.imgur.com/OUSmNQ7.jpg

2022/11/10(木) 14:16:48.37

>>671
ヘルソンでは、な
次は冬にサボリージャ州で進撃。川を下りクリミア付け根まで
マリウポリ奪還記念には大橋を標的にハイマース集中砲火で花火して欲しい

2022/11/10(木) 14:17:58.20

>>675
そもそも古くからの街は洪水のかリスクがひくいところに作る。堤防も街をまもるためにまちがわを高くして
対岸を低くする

2022/11/10(木) 14:18:01.87

ザポリージャ打通は効果的なことこの上ないが、それはロシアも百も承知なわけで、易々とやらせないだろう。
手薄と言われるルハンスクかなぁ。
凍るの早いだろうし。

2022/11/10(木) 14:19:18.40

>>693
というかヘルソンしないの露豚は撤退の方法が既に無いから
生きて川を渡って逃げる方法は、降伏か泳ぐか、しかない

2022/11/10(木) 14:20:41.64

ヘルソンの露助撤退も全てはウクライナ軍のヘルソン攻勢とクリミア橋攻撃によるものだろ
プーアノンは意味ないと騒いでたが意味は大有りだった

2022/11/10(木) 14:21:10.50

今すぐ戦争をやめたいなら
東部とクリミアはロシア領土とするという現状容認もありだが
アフターフォローとして
ウクライナの即時NATO入りか、
じゃなきゃ米国が、次にロシアがウクライナに侵略を仕掛けたら
自国に対する攻撃とみなすとしてロシアに参戦する、という条約を
明言しなければならない

2022/11/10(木) 14:21:27.56

そもそも西洋の騎士道、あるいは日本の武士社会とロシアでは名誉の概念も異なる

騎士道や武士の世界では、強者は弱者に寛大であり、強者は勇敢であることが美徳とされる
ロシアではイヴァン雷帝のような虐殺基地外が英雄になってる事からも分かる通り、「残虐さ、恐ろしさ」が美徳化してしまっている

だからスターリンですら今なお英雄視されたりもするし、未だにロシア軍は平然と残虐なふるまいをする
根本的な価値観、美徳からしてズレている

2022/11/10(木) 14:22:19.67

>>704
ヘルソンに限らないならそんなことはない、かな
これ中世からの河川交易都市は水没するところに作るのザラなので(居住区込みで)

ケルンとか、フランクフルトとか、パリとか
ヴェネツィアは大きな例外としても

2022/11/10(木) 14:25:17.08

>>692
アメリカや欧州に行ってる同僚の話だとこっちに比べて
日本のインフレは大したことない。

2022/11/10(木) 14:25:44.12

>>708
そりゃ停戦したほうが犠牲は絶対に少ないとは思うけど、
それには少なくともクリミア以外は全撤退、その代わりロシア語話者の権利保護、そのかわりクリミアは中立地帯としてロシアから切り離し、
みたいな超難しい交渉が山積み・・・

2022/11/10(木) 14:26:18.25

ドブレさんという方、恥ずかしながら存じ上げないのだが元自衛隊？

TwitterとかでGangstaさんとの絡みとかあったかな。どうか安らかに・・・

2022/11/10(木) 14:32:02.68

https://twitter.com/nexta_tv/status/1590577491772440576?s=61&t=I4DTZ2tfTUml_xomCwmr6A

占領された#Donetskのペトロフスキー地区での爆発。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 14:35:30.61

ゼレンスキーは、一時停戦しても時間稼ぎに過ぎないと言っている。
実際、ロシアは侵攻しないと言いながら侵攻した。
また、西側諸国はウクライナに核を捨てさせた経緯もある。
侵略された側が領土を縮小して終わるなら、
今度こそ自由主義陣営は、ウクライナの安全保障に責任を持たなければならない。
ゼレンスキーの懸念するように、再びの侵略があったときは、
軍事支援ではなく、ロシアとの交戦を明言しなければならない。

2022/11/10(木) 14:37:48.22

>>694
プーチン「トランプに期待した僕が馬鹿でした」

そう言えば権田は2回目の降格か
W杯大丈夫か？

2022/11/10(木) 14:40:38.27

>>715
ジョージアもポーランドもリトアニアも同じこと言ってるけど、ロシアの停戦は常に時間稼ぎに過ぎないのよね

2022/11/10(木) 14:40:55.15

やっぱり撤退戦は上手なのか

https://twitter.com/nagato1941/status/1590512892021215232?t=tJVkL6X7QmdZ9vJelTn19Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 14:43:11.51

>>711
九月時点で
日本が5%弱
米が8%台
英が9%台

エネルギー関連の長期契約の恩恵か理由のひとつ

2022/11/10(木) 14:44:50.79

停戦期間を設けて、その間に部隊を再編、また攻撃を仕掛けてウクライナが停戦破りしたから戦闘再開しただけだ！というのは2014年以来ドネツクやルハンシクで見慣れたロシアしぐさだな

2022/11/10(木) 14:47:04.62

>>706
民間人に紛れ込ませて必要な人員は撤退させてる
オークらしい手口

2022/11/10(木) 14:48:11.70

人員は「まだ」撤退可能だと思うヘルソン
重装備は無理

2022/11/10(木) 14:50:25.04

ドブレ氏の死のスレが何個か立ってるけど
ヒドイ言い様する人が多いね…なんか悲しい…

**名無し三等兵** · 2022/11/10(木) 14:50:29.63

Zマン

昨日
「BBCがウクライナの不利を報じている！ヘルソンからロシアは撤退しない！ウクライナの負け！」

今日
「ウクライナが攻撃してくる前にロシア軍が脱出成功したからウクライナの負け！」

なんなのこれは？
誰か説明してくれ

2022/11/10(木) 14:50:46.12

国際法も人道も倫理も無視していいというドクトリンだからね。
蛮族ですらもうちょい社会的だが。

2022/11/10(木) 14:50:47.98

中間選挙で問題なく民主党が勝ちそうなんでこれからも世界規模の苛烈なリンチがロシアを襲い続けるってことやな

どんまいプーチン

2022/11/10(木) 14:50:55.04

>>717
今度は逆をやってあげたい衝動
ｳｸﾗｲﾅ「停戦停戦」ﾊｲﾏｰｽﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ﾛｼｱ「ちょ！停まってねーし」
ｳｸﾗｲﾅ「今停めるからすぐ停めるから」T-72ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
ﾛｼｱ「だから何やってんだよこの嘘つきが」
ｳｸﾗｲﾅ「だってお前停戦条件守ってないじゃん（嘘」M777ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ

2022/11/10(木) 14:50:56.09

>>722
とっくに後退してるわ

2022/11/10(木) 14:52:06.12

>>683
精鋭っていうか夏にウクライナのヘルソン反抗が喧伝されてた頃に
イジューム等の東部戦線から移されてきた部隊だと思うから強いて言えば滅茶苦茶運が良い部隊なんじゃないかｗ

2022/11/10(木) 14:52:10.08

>>727
見てみたい！見てみたい！！

2022/11/10(木) 14:53:18.04

ロシアの教育水準はかなり高い
大学まで教育無料は、先進国並み
実際、都市部のロシア人でバイリンガルは珍しくない

ということだったが、どうやらかなり疑問符がついたな今回で

ここにきて始めた、あの北朝鮮も真っ青の軍国主義教育がこのまま続いたら、
とんでもない変な国に変化しちゃうかも

これは結構洒落にならんよ
中国とロシア同時にってなったら、アメリカの盾に使われるのは確実だから日本が

ちょうど今のウクライナのポジションかｗ

2022/11/10(木) 14:53:50.54

>>729
ガルマ・ザビみたいな大物の息子がおるんかもな

2022/11/10(木) 14:54:55.13

今後ロシアはどんな手が打てるんだろう
自作自演の被害者ヅラするくらいしか方法無くね？

2022/11/10(木) 14:55:06.66

幼稚園のころから軍人のコスプレさせられて「祖国万歳」って歌を歌わされたら、どうなっちゃうの？っと　(´・ω・`)

2022/11/10(木) 14:55:38.49

もうプーチンに責任を取れと考える人はほとんどいないだろう
そんな指導力もないしそもそも約束を守らない
プーがこの世から去った後に国土と資源と国民で払ってもらうのみ
それは戦争が一日長くなることに重くなる

2022/11/10(木) 14:56:13.66

>>726
民主党やバイデンの勝利は言い過ぎ。
民主党善戦程度か？
共和党伸び悩み、トランプ派惨敗ってところか？

いずれにしても、プーチンにとっては当てが外れたのは確かだ。

2022/11/10(木) 14:56:26.26

英語を理解できる高学歴ロシア人が
やべーって逃げ出しちゃったわけだろ
頭脳の流出で知的水準も低下だろ

2022/11/10(木) 14:57:49.97

>>734
つ　紅衛兵

2022/11/10(木) 14:57:59.62

>>736
上院と知事選取ったら勝利で良さそう

2022/11/10(木) 14:58:36.62

>>733
本物のプーチンは監禁されてた言うて
影武者と取り巻きを絞首刑して
ごめんなさいして、なんとかならんか？

2022/11/10(木) 15:00:10.04

В Якутии из-за перебоев с газом тысячи людей микрорайона "Сатал" замерзают при температуре -30. С связи с массовым переходом на электрообогреватели возросла нагрузка на электросети и последовали аварии. Люди остались без тепла, газа и света.
ヤクーチアでは、ガス切断により、サタル地区で数千人が気温-30度の中で凍結した。電気ストーブへの大量切り替えにより、電力網への負荷が増大し、事故が続発している。人々は暖房、ガス、照明がないまま放置されています。

https://twitter.com/Victor61139501/status/1590027674327531520

これは本当かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 15:00:20.73

カホフカダムには二重水門の運河があって
以前は黒海からキーウまで直通の水運が可能だった
ダム破壊で水力発電と農業用水と運河を使えないようにすることは出来る

どういう形で終戦or停戦するかはわからないけど
下流域を湿地帯に変えてウクライナを足止めしてドニプロ川挟んで膠着→停戦を狙ってるかもしれない
壊れたダムを復旧するにはかなりの時間を要するから
そのぶんウクライナの復興は遅れて内政不安を招けばロシアには好都合

2022/11/10(木) 15:00:34.70

被害者面したところでアメリカから使った資金分ガン詰めされてどっち道ロシアは終わりよ

ロシア女が売春宿に並ぶ日も近い

2022/11/10(木) 15:01:43.34

冷えてきたので寝袋に入れてもらうウクライナの軍用猫
https://twitter.com/takeren8/status/1590404658954391553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 15:01:54.86

>>718
それ言ってるのロシアオタだけだよ
だよもその同類

2022/11/10(木) 15:04:11.36

>>744
(　＾ω＾)かわええ

2022/11/10(木) 15:05:54.18

>>727
ロ「2.24ラインかやむを得ぬ」
ウ「セヴァストポリドーン！」

2022/11/10(木) 15:06:07.12

>>744
軍用猫..なんの役に立つのだ？（失言

2022/11/10(木) 15:07:35.07

>>741
調べてみたらヤクーチアってロシア極東地域じゃないか
ウクライナ戦線からは遠く隔たっているが
ガス切断て、なんか起きてるのか

2022/11/10(木) 15:07:39.75

>>705
詰まるところお互いの戦力次第だろうな

2022/11/10(木) 15:08:23.64

>>748
耳をネズミにかじられなくて済む

2022/11/10(木) 15:08:52.78

>>709
思考や行いがアフリカ内戦国と同レベルで笑えない

2022/11/10(木) 15:09:53.05

>>724
ロシアに恥をかかせてはならない

2022/11/10(木) 15:11:16.76

>>710
ヴェネツィアの水没はまた別な問題でしょ
ヴェネツィア自体は発想がキチガイ

2022/11/10(木) 15:14:53.49

>>749
インフラ維持のための人員か物資が足りないんじゃないの？

2022/11/10(木) 15:15:43.81

ヘルソン撤退戦はこれから
ロシア軍の大部分はカフホカまで移動してダムを通らないといけない
西岸のロシア軍の防衛戦が崩れたら殲滅戦になる

2022/11/10(木) 15:16:37.86

>>742
ダム崩壊したら水没するのはロシア軍が展開してる東岸なんだが

2022/11/10(木) 15:17:01.92

>>751
ネコ「俺様がスターリングラードにいればドイツは勝てた！」

2022/11/10(木) 15:18:09.63

>>756
榴弾砲やハイマースの射程距離内なら
叩かれるだろうな。

2022/11/10(木) 15:19:18.43

停戦論を唱えてるバカはただのプーアノンだろ

2022/11/10(木) 15:21:51.61

今晩の報道特集、プライムともにウクライナネタ
後者は小泉高橋コンビ

2022/11/10(木) 15:22:50.93

>>754
ベネチア旧市街は街全体が当時の港湾地区だからね。
それに対してヘルソンは周りの湿地と比べて一段高くなってるところに街ができた。
日本で言えば、大阪城のある上町台地や江戸城のある武蔵野台地東端をイメージすると良いかと。

2022/11/10(木) 15:23:06.22

>>756
カホフカの場所分かってる？
東岸なんだけど