ウクライナ情勢 772

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-LwHr [上級国民]]) 2022/11/12(土) 22:18:53.01 ID:HnvB1GEbd]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/
ウクライナ情勢 770
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668183178/
※前スレ
ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/13(日) 10:22:17.46 ID:MlPG7umh0]

>>612
ハートフル系やコミカル系、R-15指定の血みどろリアル系まで、戦後はマジで数え切れないウクライナ侵攻関連の戦争映画が出来るだろう

当時のアゾフ隊員が監修や出演とかなら絶対見るわw

[640 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-AQRJ) 2022/11/13(日) 10:22:19.22 ID:2Z1y8Awra]

>>617
ARの交戦距離じゃこれ当たらんだろ...

[641 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb5-ZZlP) 2022/11/13(日) 10:22:43.75 ID:caLG+fEAp]

>>500
ＥＵに難民避難地域として提案

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-NNfd) 2022/11/13(日) 10:22:46.71 ID:bxvV7agB0]

>>636
F15が空中戦無敗だからなその時点でお察しだわ

[643 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-XIRv) 2022/11/13(日) 10:25:07.36 ID:/svbUJP2M]

>>638
どこのSLGでも「ヌルゲー」「リアリティーねえな」「しょせんファンタジーだし」と言われそう

[644 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:26:50.03 ID:nq+VVqM+r]

>>639
てか現状が国民の僕の続きみたいなもんよね・・・・

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-9w7W) 2022/11/13(日) 10:27:00.84 ID:2GgH1grS0]

アンドリー・トロキモビッチ・コワルチュク少将、作戦司令部南部の司令官が#Khersonシティに足を踏み入れる。いくつかのきちんとしたM4。

https://twitter.com/calibreobscura/status/1591518630939967488?s=61&t=Zr1y4bUcxoU9if63I_bCmQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad07-H0Ic) 2022/11/13(日) 10:27:34.45 ID:qAEETyDW0]

E97号線を進軍するのだがロシア軍が罠はってそう

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-jdUa) 2022/11/13(日) 10:28:22.20 ID:7sFyQYOW0]

>>642
自衛隊がミサイルで撃墜してた気がする

[648 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:28:22.66 ID:nq+VVqM+r]

>>633
そこは相当大きいね
まさに国民一丸となって戦争してる
そして日本では、もしお隣さんが攻め込んできたら同じようにやれるだろうかと・・・・

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 417d-pMbA) 2022/11/13(日) 10:28:50.09 ID:KdEBlwWY0]

>>636
数と軍事パレードだけの国なのばれちゃったね
車もまともなの作れない国だもの

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-WFXv) 2022/11/13(日) 10:28:53.26 ID:n7jtk6j+0]

>>622
コッキングハンドルが折り畳み式か？
トリガーもよく見えんし、８０年代アフガン紛争時の村鍛冶屋のハンドメイドAKの方が性能よさそうだ

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/13(日) 10:29:31.03 ID:kNIWDaa+0]

>>636
そう。昔ながらの単機のドッグファイト性能だけアホみたいに評価して欧米機の「◯◯より上」みたいなニワカ言説を未だに軍事知識無いマスゴミが垂れ流してるからな。
現代の航空戦力として本当に重要なレーダー性能や電子戦能力、稼働率、地上部隊連携とか集団としての実力についてはロシア軍は元々疑問符がついてたわけで。
同じミスリードを中国軍に対して日本のマスゴミがやってるのが笑えるが。

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-WFXv) 2022/11/13(日) 10:29:41.54 ID:5bOcF5o/0]

>>629
いやいや、軍オタ以外の人間にもって意味よ
世界を二分する超大国から核を持ってるだけのイキり国家に落ちぶれた

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 457b-ZwMi) 2022/11/13(日) 10:30:06.15 ID:3wi5JVl+0]

>>638
メタルスラッグかな？

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:30:49.97 ID:d0Xjp/3k0]

>>641

なんかナウルが難民受け入れ国になってなかったか？

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-IBSA) 2022/11/13(日) 10:30:51.34 ID:y/kL8A4h0]

>>634
一応本人の希望で拒否できるらしい

[656 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-XIRv) 2022/11/13(日) 10:31:04.95 ID:/svbUJP2M]

>>588
えーと
映画マンガ小説ゲーム舞台...

大河ドラマ:ゼレンスキー
１、芸人デビュー　２、大統領選　３、キーウ迎撃戦　４、その後...

ホラー:動員兵サバイバル

アクション:ベルゴロド急襲

スパイ:ケルチ大橋爆破作戦

転生:目が覚めたらプーチンになってた


もう何でも出来るわ

[657 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:31:19.29 ID:nq+VVqM+r]

>>599
マジでそんなんだよウクライナ民兵は
農家のおじさんやおばさんが自前で装備調達してロシア軍に抵抗してる

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-jdUa) 2022/11/13(日) 10:31:47.08 ID:7sFyQYOW0]

>>651
米軍が予算確保のために過大評価をし続けたのではないだろうか

[659 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-XIRv) 2022/11/13(日) 10:32:17.99 ID:/svbUJP2M]

>>644
国民の僕最新作

ゼレンスキー本人主演で観たいが

眉間のシワはCGで消しましょう

[660 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/13(日) 10:32:48.66 ID:/dI/U9gTa]

>>587
欲望の発散の仕方が下手っぴさ
本当はP-3Cが欲しいのにSH-60で我慢してる

>>636
まぁ欧州機のスペックもどっこいだったんで米軍機と絡まなきゃある程度やれたろうから

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-NNfd) 2022/11/13(日) 10:33:11.25 ID:bxvV7agB0]

>>647
そうなのか！
それでも長い事無敗だったからF15EXにも敵国には落とされないように頑張って貰いたいな

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:33:15.02 ID:d0Xjp/3k0]

>>649

まあ冷戦時にU2撃墜とかベトナム戦でもソ連SAMが米機撃墜
エトロフで大韓航空撃墜とかまだみんな記憶してるからなあ

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/13(日) 10:33:22.05 ID:3nmol/3B0]

西側諸国はウクライナで麻薬性鎮痛薬をテストした、と LPR の主任衛生医であるドミトリー・ドカシェンコは RIA Novosti に語った。
https://ria.ru/20221113/analgetiki-1831120103.html

どうせ衛生兵がモルヒネ打ってるとかかな
↓
ルビジュネの民間人に鎮痛点鼻薬……？？？

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/13(日) 10:36:46.79 ID:kNIWDaa+0]

>>636
あと陸軍にしても根本の設計がダメだから多少改良したところでどうしようもないダメ戦車T-72の派生型でしかないT-90系を一部ロシア軍オタや軍事知識ないマスゴミがハッタリスペック信じて対戦車兵器防御機能ガー、ERAガーって過大評価してただけだからな。
実際にはシリアでもウクライナでもそれがまともに機能した実例は大本営発表以外では無い。

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/13(日) 10:38:06.92 ID:3nmol/3B0]

住民の約4分の1がセヴェロドネツクに残っている……ミロシュニク
https://tass.ru/obschestvo/16309001

ヘルソン市もロシア大本営発表では12万人避難してたけど現実は大勢で歓迎だからなぁ
数字より多く残ってそうだし、冬が心配だ

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:39:35.90 ID:d0Xjp/3k0]

ビックリ箱のT 72の弾薬庫については
M4みたいに水タンクに凹みつけて薬莢を差し込んでウォータージャケット式弾薬庫とか
誘爆を避けるとか難しいんでしょうか？

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-NNfd) 2022/11/13(日) 10:39:40.24 ID:bxvV7agB0]

ゼレンスキーはお忍びで謎の青と黄色の覆面漫才師として再来年くらいのM1に出て貰いたい

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-WFXv) 2022/11/13(日) 10:40:16.97 ID:n7jtk6j+0]

>>652
核を持ってるだけのイキり国家って最近日本海や太平洋に上空から不法投棄をしてる某国と同じじゃん

[669 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:40:21.11 ID:nq+VVqM+r]

>>601
心の狭い俺は在日朝鮮人や中国人も受け入れがたい
日本との友好を願って、外国人選挙権を実行させようと努力してる韓国人や中国人や在日マスコミに対してなんて失礼なんだと思われてしまうかもしれん

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-5mvz) 2022/11/13(日) 10:40:46.66 ID:JcOCM+ar0]

>>615
南水北調はデメリットデカすぎて賛成出来んな
南はむしろ流れを良くして水質を改善した方がいい
北の渇水対策は砂漠の緑化を積極的にして溜池を作りまくって地下水脈に真水を供給できるようにするべきやと思うよ

[671 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/13(日) 10:40:50.15 ID:p5mDJZi1a]

>>633
お前は脳みそついてんのか
そんなんで一線部隊が戦闘継続出来るわねねえだろアホが

郷土防衛隊の様な後方警戒の少数の部隊なら市民の支えで助かる部分もあるだろうが
数十個旅団の第一線部隊を地域住民で食わせられるわけねーだろばか

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 957d-wKql [上級国民]]) 2022/11/13(日) 10:41:03.45 ID:6Y17Z06y0]

>>617
https://www.airgundepot.com/beeman-qb-57-bullpup-air-rifle.html

これ？www

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-rDGf) 2022/11/13(日) 10:41:57.12 ID:kNIWDaa+0]

>>658
それもあるだろうね。
F-22含んだ米空軍航空戦力なんてロシア空軍相手にはオーバースペックもいいところなくらい実力差あるし。

ただ安全保障はそれくらいの方が頼もしいけど。上が本当の実力差わかってる分には。

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdc7-1uXJ) 2022/11/13(日) 10:42:00.04 ID:6wuCBfSI0]

ヘルソンに住民とウクライナ兵が集まったところでドカンとやられたりしない？

[675 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-mJHQ) 2022/11/13(日) 10:42:10.16 ID:FkTWPsUad]

>>622
古臭いポンプ式空気銃をブルパップ式にDIYした物と思われ
人にはほぼ無力だが鳥や兎を狩って晩飯にするくらいはできそう

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 10:42:39.42 ID:ZalonA6X0]

ロシア軍が戦線を縮小しきったら、このまま春まではいったん膠着状態、睨み合いになるのかな

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dab9-IBSA) 2022/11/13(日) 10:42:49.45 ID:6JYpr1a+0]

ボディアーマー抜けないどころか
当たらないだろこんなもん

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:42:53.01 ID:d0Xjp/3k0]

>>661

イスラエルとか片翼が完全に折れても帰還して着陸するf15の動画を出してるから
落ちる気がしない

でもバディーゴとか意識を失った時に
自動的に水平飛行に戻したり
墜落防止を強制自動で機動するようなAIフライトコントロールに組み込んで欲しい

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-/i6p) 2022/11/13(日) 10:43:11.45 ID:Qz1EweKP0]

ゲームみたいに、敵を倒して装備を奪って戦うとかありえないと言われてたが、
現実は道に落ちてるもの拾っていったら、普通の歩兵大隊が機械化大隊になっちゃったとか、
事実はゲームより奇なり

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/13(日) 10:44:04.80 ID:p5mDJZi1a]

>>633
むしろ前進してきたウクライナ軍が地域住民を助けるんだよ
一線の部隊が補給を地元住民から徴発したら旧日本軍やロシア軍と変わらない事態に陥る
戦闘の継続は全く不可能になる

[681 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:44:17.02 ID:nq+VVqM+r]

>>666
ロシア戦車は砲弾が分離装薬式なので難しいかと
これはこれで砲弾に割くスペースを小さくしやすい利点もあるんだけどね

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-5mvz) 2022/11/13(日) 10:44:36.69 ID:JcOCM+ar0]

>>678
つまりR2-D2やね
デッドマンシステム的なもの欲しいよな

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sugz) 2022/11/13(日) 10:44:55.26 ID:syLqYIQn0]

ドゥーギンはヘルソン撤退とそれを決めたプーチンをかなり批判してるのか
ロシアの指導層に軋轢ができるなら結構な話だ

[684 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-wEZP) 2022/11/13(日) 10:44:56.61 ID:M9oOqBg0a]

>>676
下がっただけで縮小してないんだ
従前の前線が維持できないなら当然今の前線も維持できない
時間の問題

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:45:19.98 ID:d0Xjp/3k0]

>>673

宇宙ロケットの枯れた技術とか実績がロシアというかウクライナの強みかな
ロシアはウクライナを対等な独立国として同等な協力関係を結ぶ努力をすべきだったな

もうダメだけど

[686 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:45:47.26 ID:nq+VVqM+r]

>>671
無いのとあるのでは全然違うよ
住居ひとつ取っても公民館や下手すりゃ民家の間借りができるウクライナ軍とそうではないロシア軍では冬のきつさが大分変わる

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 10:45:49.32 ID:ZalonA6X0]

>>666
ビックリ箱はT-72だけの特性じゃない、西側戦車とて車体に被弾すれば同じ事が起きる（M1しかり、レオ2しかり）
ただロシア戦車ほど激しい実戦の洗礼を受けていないから映像としてYouTubeなんぞで流されず、目立たないってだけ
T-72以降の信頼性改善タイプでは運用者側からは乗員が脱出出来る時間程度は稼げてるから問題ないって意見もある

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/13(日) 10:45:50.31 ID:QvR32d7X0]

>>679
今後の戦争ゲームのロシア軍の調整は頭痛いだろうなあ

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-wEZP) 2022/11/13(日) 10:46:23.64 ID:zPqA+fb40]

>>688
戦争じゃないからね（）

[690 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:46:46.36 ID:nq+VVqM+r]

>>676
おそらく冬の寒さをしのげないロシア部隊が続出するのでもっとウクライナ側が押し込んでくと思う

[691 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:47:57.03 ID:nq+VVqM+r]

>>680
徴発じゃなくて自発的に支援してるのがミソ
勿論激戦区となって荒れ果てた地域はウクライナ軍が生活支援市内とならんけどね

[692 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/13(日) 10:49:03.73 ID:rjUlRNDMa]

「ロシア系住民」「ロシア語話者」「親ロシア派」
この辺に対する説明が日本語ソースだとまだ少なくて検索してもロシアのプロパガンダそのままの情報ばかり出てくるのな、特にSNSだと

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/13(日) 10:49:23.26 ID:3nmol/3B0]

>>666
カセトカ式は砲塔下の弾薬個からアームで持ち上げて装弾するから湿式弾薬庫にできない
西側戦車みたく砲塔バズルに隔離するのも無理、だからT-14は無人砲塔にした
https://i.imgur.com/4lwBYor.jpg

[694 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:49:25.04 ID:nq+VVqM+r]

>>687
車体は被弾しにくいのもあるだろね
ロシア戦車は、構造的にどうしても戦闘室内に剥き出しの装薬を置くことになるので火災には弱くなる

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 10:49:35.49 ID:ZalonA6X0]

>>684
ただ、はなからロシア側としては前線なんてもんは存在しないんだけどな
あの広大な面積を30万ぽっちでは（しかも戦闘部隊はその半分以下だ）戦線なんて張れる筈もない
点と線で守ってたに過ぎないんだから（この辺りは日中戦争での日本軍と同じだ）
兵士の頭数では圧倒的にウクライナ軍側だから、戦線構築出来るとすればウクライナ側なんだよな

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-wEZP) 2022/11/13(日) 10:50:23.90 ID:zPqA+fb40]

何度も言うけどウクライナ領内で前線下げても長さは変わらないし双方同条件なのでロシアだけ戦力が浮くことはありえない
キーウやハルキウで浮いたのは北側国境まで下がったから
クリミア守りたきゃ東部完全に放棄してクリミアに全ツッパするしかない

[697 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:50:40.82 ID:nq+VVqM+r]

>>693
小型軽量化の点で見ても無人砲塔は利点が大きい

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/13(日) 10:50:52.70 ID:QPyHl7qu0]

T-72みたいな、ロシア戦車の砲塔の大きさを
エイブラムス、レオパルド２、90式とかと比べたら
なんか足りないって思うやろ？

[699 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-KL6v) 2022/11/13(日) 10:51:19.34 ID:0Lai2gMar]

>>690
しかも地面が凍るから機甲部隊や機械化部隊が
道路外を移動出来る様になるしな。

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-H0Ic) 2022/11/13(日) 10:51:22.85 ID:djNRbHc90]

ロシア人はまだ戦争支持が9割

[701 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:51:24.62 ID:nq+VVqM+r]

>>696
同条件どころかロシアの方が不利よ
地元のバックアップのあるなしの差はでかい

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/13(日) 10:51:34.02 ID:MlPG7umh0]

>>671
むしろお前が脳味噌ついてるのかと言いたい
補給兵站って大部分はソフト面つまり衣食住なんだよ
それをジモティーが無償提供してくれてるんだから

弾薬だけ補給あればもう困ることは無いだろう

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-wEZP) 2022/11/13(日) 10:51:54.28 ID:zPqA+fb40]

>>700
戦争指示しないとロシア人扱いされないから統計情報として意味なしてないんだよなあ

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/13(日) 10:52:22.57 ID:+o5WKjQM0]

>>687
レオ2はともかくM1は全弾薬が防爆壁で区切られてるだろ

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-5mvz) 2022/11/13(日) 10:52:28.54 ID:JcOCM+ar0]

>>688
スタート地点
木の小銃模型
ゼレンスキーの指示で装備品エアドロップ
基本的な歩兵装備がどうにか整う
ロシア兵と交戦、外国人志願兵たちと合流
ジャベリンで的装甲車撃破したり、スティンガーでヘリ落としてるうちに装備がだんだんヤバくなる
気がついたらBMP-2やらT-72やら色々乗り換え最後はT-14で敵のT-62と戦う
なおゲームバランスは崩壊する模様

[706 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:52:49.55 ID:nq+VVqM+r]

>>699
ウクライナは機甲部隊の増強に努めてるからね
冬季戦闘はかなり一方的になるんでないかなと

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-5/9Q [上級国民]]) 2022/11/13(日) 10:52:52.39 ID:6VWTuHbQ0]

>>655
それだとロシア側が「じゃあこっちも返さない」とか
「ウクライナ軍の捕虜がロシアに留まりたいと希望している」
って言い出すのでは

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451f-D+Ig) 2022/11/13(日) 10:53:20.50 ID:3nmol/3B0]

>>697
それは同意するがロシアの場合カセトカ式と乗員保護の両立から産まれた折衷案としての無人砲塔だから防御力に不安がありすぎる
https://i.imgur.com/aUX5vGN.jpg

[709 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:53:50.77 ID:nq+VVqM+r]

>>702
困ることがないってことはないけど、ロシアみたいに地元住民が敵ですよりは遥かにいいわな

[710 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/13(日) 10:54:59.91 ID:rjUlRNDMa]

小原ブラスとかはロシア非難しながらウクライナに武器支援はしたくないみたいな事言ってたな
ロシア人は先天的にクズが多いのかもしれない

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-sugz) 2022/11/13(日) 10:55:08.37 ID:syLqYIQn0]

>>702
お前、「ソフト」の意味勘違いしてないか？

[712 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/13(日) 10:55:26.26 ID:x2RCe+RBr]

>>700
それは当然の数字。
なんでかっていうとウクライナが勝手にロシアの領土に占拠してるから。ヘルソン州とかあの辺はロシアの領土。
ロシアは何一つ悪いことしてない。

[713 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vDWA) 2022/11/13(日) 10:56:32.78 ID:nq+VVqM+r]

>>708
日本で無人砲塔戦車作れればなぁと
ただ砲塔に人がおらんのはそれはそれで問題噴出しそうではあるけど
防衛費に制限があるのは百も承知だがもうちょい10式戦車増産しないかねぇ・・・
90式改とかやるくらいなら10式で置き換えておくれと
あと北海道にMCVは個人的にはあんまいらんと思う、雪に弱すぎ
圧雪したところですら簡単に亀る

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/13(日) 10:57:08.34 ID:QPyHl7qu0]

戦車で一番被弾しやすいのが砲塔
T-72系列ってなんであんなに砲塔小さいの？
びっくり箱の議論はおいといても、
砲塔前面の装甲はどうなってんの？
って話でしょ？

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/13(日) 10:57:08.92 ID:RPYdiL830]

ロシアの場合、兵器の質以前に使い方が悪すぎる
ウクライナ軍も同じ兵器使ってるわけで、戦車による戦線突破、後方展開とか、歩兵戦車として塹壕突破とか、教科書通りに活躍している

ロシア軍が水準に達していないとしか

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/13(日) 10:58:00.77 ID:p5mDJZi1a]

>>687
砲塔が吹っ飛ばない構造にはなってる

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-WM47) 2022/11/13(日) 10:58:19.16 ID:d0Xjp/3k0]

>>687

無人砲塔で乗員は全て1ヶ所にまとめて重防御するのがトレンドかもな
外部視野はデジカメのみ

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4141-Pn2a) 2022/11/13(日) 10:58:35.03 ID:MxJpXW4g0]

>>329
そういう二重トラップ、昔コンバットバイブルで見た記憶がある。

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-5mvz) 2022/11/13(日) 10:59:05.82 ID:JcOCM+ar0]

>>714
前面は装甲あるやろ
爆発反応装甲も着けるから戦車同士の撃ち合いにはそれなりに強いはずよ
ジャベリンはトップアタックするから関係ないが

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/13(日) 10:59:09.46 ID:RPYdiL830]

>>704
エジプトやイラクのM1が撃破されて砲塔吹っ飛んでる写真あるぞい

[721 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-rzeX) 2022/11/13(日) 10:59:40.00 ID:SAD1138lM]

>>232
あのお婆さんはヘニチェスク（ヘルソンから州都を移した）だったので、まだロシア占領下。元気にしているのかなー

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/13(日) 10:59:41.82 ID:QvR32d7X0]

>>705
無双ゲーとしてなら悪くないかもしれん

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/13(日) 10:59:43.41 ID:5jTScph10]

>>710
そういうもんだろ一般的な感覚だろ
平和主義者なら特にな
加えて同胞だぜ

お前が海外の地でそこで「日本が他国侵略してて動員された日本人殺す為の武器支援しろ」と積極的に言えるか？
動員された連中の中に親族や友人がいるかもしれんという状況でさ

それこそろくでなしのクズじゃん

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/13(日) 11:01:01.71 ID:+o5WKjQM0]

>>720
そりゃ地雷かIEDで車体ごとぶっ飛ばされた奴だ
誘爆で砲塔が飛んだ事例なんてねーよ

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b50c-+asa) 2022/11/13(日) 11:01:14.24 ID:psj4Q0us0]

もうどこかがウクライナWARとか
FPS開発してそうだよなぁ。

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-oWbh) 2022/11/13(日) 11:02:18.69 ID:RPYdiL830]

レオパルト2はトルコがシリアで結構びっくり箱やらかしてる
トップアタックされたら撃破されるの仕方ないって考えざるを得ない

T-72はあのコンパクトさは極めて優秀だけど、後退性能とか超信地旋回できないこととか、予備砲弾の積載方法とかポンコツな部分はかなりある
でも、最終的には使い方だよ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-OxTO) 2022/11/13(日) 11:02:42.91 ID:MlPG7umh0]

>>711
勘違いしてない
例えばお前が進軍した町で民間の市民が

｢来てくれてありがとう！私の家に泊まってってよ！食事は好きな物用意するわよ！｣


｢クソ野郎が！この火炎瓶で焼け死ね！｣


どっちが継戦できるかという事

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-WFXv) 2022/11/13(日) 11:02:45.23 ID:n7jtk6j+0]

>>672
お～すごい、よく見つけたなぁ
いわゆる狩猟用か競技用の中国製空気銃なんだね
対人殺傷力はどの程度なのか・・・

[729 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W2kq) 2022/11/13(日) 11:03:08.55 ID:rjUlRNDMa]

>>723
日本が侵略者なら被侵略国への武器支援を支持するよ

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/13(日) 11:03:45.72 ID:+o5WKjQM0]

>>726
レオ2は予備弾薬が思いっきり車内にあるからなぁ
しゃーない

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 11:04:02.20 ID:ZalonA6X0]

>>696
あの地形がガンなんだよな、イタリア半島みたいに細長い国土なら領土二分しても守る線の長さは極小だ。
ただウクライナみたいな楕円形の国土で北から南西部までぐるっと侵攻すると、前線の長さは途方も無い距離になる
ロシア側としては交通の要所とか重要拠点に部隊を置いて隣接部隊との間で連絡線を確保する程度でしか守りようがない
河川なんかを天然障害にしたくても渡河出来そうな場所の全てに防御戦築ける様な兵力も無い
対してウクライナ側は土地勘があるから、どんどん露軍の隙間を付いて浸透して来て迂回や後方に回られる

ウクライナ軍がろくに反撃能力がない頃はまだ良かったけど、今は動員も進んで西側の武器援助もあって頭数の兵力では
圧倒的に上だし、ロシア側はウクライナ領内に点点と存在する部隊にHIMARS撃ち込まれて削られて攻められて
各個撃破されるばかりな状態
かといって下がっても全然楽にならないし、南部戦線の背後は海でロシアと地続きなのは東部戦線だけだしで
もうどうすんのこれって感じ

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-5mvz) 2022/11/13(日) 11:04:31.85 ID:JcOCM+ar0]

>>720
M-1の被害ってほとんどIEDやろ
擱座して孤立した場合乗組員が自爆させて退避するから吹っ飛んでるのは中からC-4とかで吹っ飛ばしてるだけやと思うよ

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 11:04:37.82 ID:ZalonA6X0]

>>704
M1だって予備弾薬は車体内（確かドラバー席の横）だよ

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-gPc0) 2022/11/13(日) 11:04:58.91 ID:QPyHl7qu0]

>>719
爆発反応装甲は、戦車同士の撃ち合いには、あんまり意味ないよ
化学エネルギー弾には対応できるけど
運動エネルギー弾には無力

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fae4-SGX1) 2022/11/13(日) 11:05:35.27 ID:h7j4GvyM0]

>>590
日本国籍を取得せずに何世代も日本に居座るなんて、特権としか言いようがない。

制度上帰化ができない以外なら、植民地支配している宗主国の国民ぐらいだろう。

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5a2-H0Ic) 2022/11/13(日) 11:05:39.17 ID:ZalonA6X0]

>>716
レオ2だってM1だって砲塔後部ラックの即応弾以外の予備弾薬は車体内だ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6b9-rEMg) 2022/11/13(日) 11:05:59.84 ID:+o5WKjQM0]

>>736
https://note.com/kumasan943/n/n6623cc039f35

[738 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb5-+H54) 2022/11/13(日) 11:06:19.20 ID:GU1HVD6bp]

まずロシアには核がある
定期的に言わないとここの鳥頭は忘れるようだが
ロシアには核がある