ウクライナ情勢 773

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2022/11/13(日) 12:42:56.26ID:oiRqZ85RM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/
ウクライナ情勢 770
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668183178/
※前スレ
ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/13(日) 19:23:48.91ID:TTI0nxwF0
>>907>>908
はあ?
ロシア兵が降伏しないなら戦闘を続けるだけのことで、それでロシア兵が攻撃手段を失っても降伏しないなら殺すだけ
単純な話だろが
ウクライナには何の関係もねえわ
2022/11/13(日) 19:24:12.07ID:1USSKPlj0
>>888
wikiによると8000人
2022/11/13(日) 19:24:43.00ID:7ZW6YA2jr
https://twitter.com/jpg2t785/status/1591737448413171712?s=46&t=QimxAZi9r6oX2cU9xZZbbQ

ヘルソン空港
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/13(日) 19:24:53.02ID:5tAaRZbGF
国際法的には捕虜になった兵士を保護する条約はあっても捕虜から帰ってきた兵士を保護する条約なんてないだろ?
2022/11/13(日) 19:24:53.22ID:/aSNU/wr0
ロシアの精鋭の基準は訓練を受けて単独行動ができる
一般兵は斥候にも使えない
2022/11/13(日) 19:25:12.10ID:RPYdiL830
>>913
ウラジオストクの兵力とか既にスッカスカだって、ロシア公式の発表追いかけるだけでもわかるのに

確かにモスクワ防衛のための部隊には手をつけてないようには見えるけど
>>917
降伏しないなら殲滅するだけ
しかし、降伏の意思表示したなら、捕虜として遇する義務があり、それこそウクライナの今後を決める重要なファクターになる
2022/11/13(日) 19:25:25.00ID:TTI0nxwF0
>>920
そりゃ国際法の問題じゃないから当然
2022/11/13(日) 19:25:42.92ID:S9WCXTnsa
11/13 戦況
https://youtu.be/hWEZNmIhMhU
925名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.146.28.106])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:25:55.22ID:P3OOd1A4a
>>917
ウクライナ軍にも損害がでるでしょ?
物資も無駄に使うでしょ?
2022/11/13(日) 19:26:13.15ID:RPYdiL830
>>920
そっちは国内法の話だからな
2022/11/13(日) 19:26:13.18ID:MlPG7umh0
>>877
インドなんかジムニーを制式装備してるしな
小型RVの需要は底なしよ
2022/11/13(日) 19:26:20.22ID:QvR32d7X0
>>888
8000
ウクライナに投入したのは4-5000程度かな
だが、そのうち半数は辞めたと元ワグネルの人がインタビューで言ってたような
その後囚人を買いまくってるらしい
2022/11/13(日) 19:26:55.88ID:TTI0nxwF0
>>922
だから>>868の言い分なんてナンセンスだと言ってるんだよ
降伏の意思表示を示さないなら殺すだけの話だろが
2022/11/13(日) 19:26:57.06ID:89P5B1mgM
>>910
すごい
ちゃんとキレイだし
戦場にならなさそうな路地のタイル選んで隠したんだろか
東部でもこうやって兵隊さんを信じて待ってるんだろか
2022/11/13(日) 19:27:18.37ID:89P5B1mgM
>>912
ありがつん
2022/11/13(日) 19:27:25.09ID:TpVYvYtsr
中国人義勇兵がロシア側として参戦しないのは意外だよな
2022/11/13(日) 19:27:26.21ID:7ZW6YA2jr
>>920
人権とは
934名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-WpwK [126.156.2.137])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:27:58.78ID:b1O5h39Dp
人は易きに流れる。プーチンとその取り巻きは、ウクライナを占領するより、言い訳を並べてウクライナから撤退して反対者を弾圧する方がはるかに簡単であることにすぐ気づくだろう
2022/11/13(日) 19:28:36.84ID:TpVYvYtsr
人権なんていうのはちょっと前にできた概念だからな
それこそ100年200年前は虫のように人が死んでたよ
2022/11/13(日) 19:28:57.04ID:RPYdiL830
>>910
なんかもらい泣きしそうだ
凄い、おばあちゃん本当に嬉しそう
2022/11/13(日) 19:29:00.81ID:TTI0nxwF0
>>925
何言ってるんだこのアホは?
ロシア兵が攻撃の手段を失って降伏を選択するしかないという状況にあることが大前提なんだから、ウクライナにとっては損害もへったくれもねえわ
2022/11/13(日) 19:29:04.22ID:gKbGdZoqM
>>918
>>928
さんくす
一個師団程度であんなデカイ口たたけるのか
連邦軍からしたらマジで苛つく連中だろうな
2022/11/13(日) 19:29:14.52ID:dDvt6yop0
>>922
敵が全く降伏しない時は厄介な事になる。
ソースはマリウポリのアゾフと、WW2に旧日本軍。
掃討するのが米軍ですら苦労してたじゃん。
終戦後も長期間ゲリラ戦展開してた部隊もあったし。
940名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-ZJUc [106.72.137.64])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:29:30.32ID:R+eC1apk0
この冬ウクラ側は攻勢できそうかな?
ロシア側は装備不足でできそうだし、この非対称さは存分に活かしたいところだけど
2022/11/13(日) 19:29:40.67ID:FYb+MEtt0
>>900
ハイゼットジャンボの時代が
2022/11/13(日) 19:29:42.95ID:/MjWm4uAx
>>932
毎年9月の極東軍事演習
今回は小規模
極東からウクライナに70~80%の派兵


。前回の演習では、ロシア軍全体の3分の1にあたる約30万人を投入。冷戦後最大の規模だった。

 規模が縮小されたのは、極東から多数の部隊がウクライナに派遣されたためとみられる。ロイター通信は8月29日、今回の演習について「東部軍管区の部隊の70~80%がウクライナに配備され、5万人の投入も不可能。1万~1万5千人が妥当な規模だ」とする欧州の専門家の見方を伝えた。
2022/11/13(日) 19:29:47.04ID:MlPG7umh0
>>894
花嫁(ガチムチマッチョな成人男性、戦闘経験有り)
2022/11/13(日) 19:29:57.91ID:mo0hYlEx0
>>934
ドゥーギンが交通事故で死んだらその合図かもな
2022/11/13(日) 19:30:00.79ID:uvrh5jRv0
>>928
辞める=あの世へ出発?
2022/11/13(日) 19:30:02.55ID:IhZo3q/sM
>>932
日本にも赤軍とか革命なんとかとか有るのに誰も行ってないのかね
実は結構いたりしないのかな
2022/11/13(日) 19:30:05.37ID:RPYdiL830
>>932
全く意外感のかけらもないけど
中国にとってロシアは仮想敵国No2だぞ(No1は USA)
948名無し三等兵 (ワッチョイ 5a17-H0Ic [61.117.33.231])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:15.43ID:v1EjcFlO0
エンドオブステイツって映画に出てた、
大統領襲撃するときに使った、
攻撃用ドローン最強じゃない?
949名無し三等兵 (ワッチョイ aeff-wLhg [103.118.95.179])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:30:18.49ID:BOARfOlN0
>>932
朝鮮戦争の頃とはもう違う
兵士は貴重だし何よりもロシアとズッ友でない
2022/11/13(日) 19:31:26.86ID:/aSNU/wr0
>>929
万歳突撃してくれれば楽なんだろうが
そんなことはしないから隠れて逃げ続けることになる
一秒でも長生きするために殺しながら
2022/11/13(日) 19:31:34.10ID:7ZW6YA2jr
>>946
そんな暇な年寄りは沖縄で一日3回道路に座っとるよ
2022/11/13(日) 19:33:04.39ID:RPYdiL830
>>939
俺に言われても困るけど

降伏を認め、正しい捕虜としての待遇を約束し、履行するのはウクライナの利益に合致する(軍事的にも、政治的にも、外交的にも)
でも、降伏の意思のない相手を無理やり降伏させることはできないし、その場合は殲滅するしかない
捕虜交換の時に「第三国への亡命を希望するもの」を返さない選択はありうるけど、ウクライナにそこまでする余裕あるか微妙
余裕あるなら、そこまでやった方がロシアの士気をさらに下げる効果期待できるけど
953名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.146.28.106])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:33:11.00ID:P3OOd1A4a
>>937
バカかおまえ?
早い段階で抵抗を諦めて捕虜になるのと
最後の一発まで戦うのじゃウクライナ軍の負担が全然違うだろ?
2022/11/13(日) 19:33:33.85ID:7ZW6YA2jr
#Putinが#Russianであると宣言した都市で、認可されていない集会が行われます。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591740629830307840?s=46&t=QimxAZi9r6oX2cU9xZZbbQ
解放されてからお祭り騒ぎだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/13(日) 19:33:59.70ID:RPYdiL830
そもそも、なんで赤軍が自称白化したロシア軍の味方せんとあかんのだ
共産主義の理念すら共有してないのに
2022/11/13(日) 19:34:09.10ID:Rp8tcGCh0
精鋭(所属か練度かはさておき)>一般兵(ここまで正規兵)>徴集兵
なんだと思うんだが
ロシアってこれに当てはまるのかどうか
957名無し三等兵 (ワッチョイ 5a02-IBSA [27.91.111.109])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:34:23.16ID:M/fbNgvY0
>910
そらウクライナ強いは
こんなおばあちゃんが各地で待ってるのを知ってたら
兵士はあきらめない
958名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-SGX1 [121.111.63.21])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:13.37ID:eDNj4WRP0
ウクライナにとっての二度目の大祖国戦争になってきたしな
2022/11/13(日) 19:35:21.15ID:FYb+MEtt0
>>946
中核か革マルか忘れたが
元新左翼の活動家だったお爺さんが
志願して後方で働いてるってニュースあったぞ
960名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb5-WpwK [126.156.27.92])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:22.66ID:Cg5zcw3dp
プリゴジンはプーチンの私兵の長になろうとしているのだろうな。だがウクライナ軍との正規戦はワグネルを着実に弱体化させている。プリゴジンも本音を言うならば、国内の反対勢力を弾圧するために武力をふるいたいだろうな
961名無し三等兵 (スッップ Sd7a-Yt0T [49.98.135.36])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:35:29.54ID:gLcz6dFzd
>>946
そいつら70とか80歳とかだろ。
ロシアでも扱いに困るわ
2022/11/13(日) 19:35:50.60ID:RPYdiL830
>>959
ウクライナ軍に味方してるんじゃなかったかあの爺さん
2022/11/13(日) 19:35:56.23ID:aa8KMwpvM
>>932
日本には翻訳されてこないけど、頻繁にロシアの官憲やネオナチに中国人がボコられてるニュースが中国現地で出てて、ロシアで下等な獣みたいな扱い受けるのわかってるから行かないと思う。

日本大使館か領事館の人も中国人と間違って?かボコられてたけど。

ミャンマーとかには中国人傭兵がいるから、傭兵自体がいないわけではないのだが。
2022/11/13(日) 19:36:11.54ID:LczxXHi60
>>951
そーいや昔は、「平和を守るため人間の盾になる」なんてのが流行ったことあったな
イラク戦争のときだっけ?
今回はロシア軍もしくはウクライナ軍の攻撃の前に人間の盾となるバカはいないのかな
ロシア軍ならさっさと吹っ飛ばしそう
2022/11/13(日) 19:36:32.18ID:TTI0nxwF0
>>950
それがどうした?
本来なら降伏するのが普通である攻撃する手段を失った敵兵士なんてまさにゴミだから、ブチ殺すだけのことだろが
2022/11/13(日) 19:36:41.28ID:FYb+MEtt0
>>954
ここを狙ってミサイル攻撃してくるのが何時ものロシア軍なんだが大丈夫なんかね?
2022/11/13(日) 19:37:20.60ID:/aSNU/wr0
>>965
捕虜になっても殺されるなら降伏の選択肢が消えるという話だろ
2022/11/13(日) 19:37:21.26ID:dDvt6yop0
>>952
まぁ、難しいよな。
だから今回の処刑はウクライナ側もダンマリなんだろうね。
予想はしてたんだろうけど。
2022/11/13(日) 19:37:28.22ID:TpVYvYtsr
精鋭兵→特別軍事作戦序盤に壊滅
正規兵→普通に戦ってるけど守勢・敗走気味
ワグネル→やりたい放題 🔨
召集兵→使い捨て
2022/11/13(日) 19:38:09.53ID:7ZW6YA2jr
>>966
やだなぁロシアが自分の国の都市を爆撃するわけないじゃないですか()
2022/11/13(日) 19:38:28.25ID:keY+MA3U0
ロシアの正規兵や動員兵の命乞いと、ワグネルの命乞いじゃ、ウクライナも扱いが異なったりしないか。
2022/11/13(日) 19:38:44.07ID:TpVYvYtsr
多分俺たちがティッシュ使って鼻かむのと同じ感覚で召集兵使い潰してるんだろうな
2022/11/13(日) 19:38:58.60ID:Yun1KLau0
メリトポリも遁走準備?

https://twitter.com/tpyxanews/status/1591734543463186434?s=46&t=JOoE7bFf8gzhtQVsr0XghA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/13(日) 19:39:07.74ID:7ZW6YA2jr
捕虜は捕虜として正しく扱うよウクライナは
975名無し三等兵 (ワッチョイ d501-ZZlP [60.83.220.148])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:07.92ID:PoBCIP2s0
>>966
そんなもんでビビるウクライナ国民ではないな。
さらに火にあぶらを注ぐもんだよ。
976名無し三等兵 (スッププ Sd7a-rHek [49.105.77.127])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:39:08.10ID:pn7wuv1ad
交換した兵の身の安全まで面倒見切れないと思うがな
あと降伏したワグネルがスパイ行為を行わない保証もない
2022/11/13(日) 19:39:49.13ID:7ZW6YA2jr
>>973
あちゃー思ったより早いかもな
2022/11/13(日) 19:39:53.77ID:TTI0nxwF0
>>953
はあ?何言ってんだお前?
ロシア兵が武器や攻撃手段も失い、それでも降伏しないなら、殺すしかないという当たり前のことを書いてるだけだぞ
しかも最初からウクライナ側の問題ではない
2022/11/13(日) 19:40:18.78ID:RPYdiL830
>>976
法的にはおっしゃる通りで、ウクライナにはなんの責任もない
約束通り安全に敵国に身柄引き渡すまでが義務だから

その後処刑するのはロシアの勝手だ
2022/11/13(日) 19:40:21.55ID:xYZjSpLT0
精鋭兵ってたぶん他の部隊より装備が優れていて訓練時間が長いとかなんだろうが
ロシア軍の場合そいつらは敵じゃなくて味方を撃つ督戦部隊でしかない可能性が
2022/11/13(日) 19:40:35.24ID:dDvt6yop0
>>976
トルコに預けるとウクライナ側が提案する訳にもいかんしなw

乾いた笑いしか出ないわ。
982名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.146.28.106])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:40:36.36ID:P3OOd1A4a
>>965
キチガイか
2022/11/13(日) 19:40:40.00ID:LczxXHi60
>>952
戦争初期のころは戦車ごと投降してお金もらったうえ、ポーランドに出国して
現地で就職活動はじめましたーなんて元ロシア兵がいたような
2022/11/13(日) 19:41:21.04ID:TTI0nxwF0
>>968
当たり前だろ
ロシア兵捕虜を開放した後のロシア兵捕虜の処遇には、ウクライナには何の関係もないんだから
2022/11/13(日) 19:41:25.91ID:GZ1cGgbz0
ワグネル社員とか軍をドロップアウトして中東やアフリカで民間人イビって小銭稼いでたような奴らだし
ロシア正規軍からしたらまぁウザいよな
986名無し三等兵 (ワッチョイ d501-ZZlP [60.83.220.148])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:43.46ID:PoBCIP2s0
>>973
負傷兵が多すぎだろうな。
ヘルソンの次はメリトポリだろうな。
987名無し三等兵 (ワッチョイ 8533-BvCT [182.167.128.107])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:41:50.56ID:41cBpNGW0
この人はワグネルが刑務所で集めてきた囚人の一人
死にたくないからってウクライナに投稿しても、帰ってきたらこうなるよっていう、今なお前線にいる囚人兵へのメッセージ
要は見せしめ

>>722
ロシアに家族がいるから会いに行くつもりだったんだろう
2022/11/13(日) 19:42:12.06ID:TTI0nxwF0
>>967
だからそれはウクライナの責任でも何でもないという話だろがアホ
989名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.146.28.106])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:42:19.55ID:P3OOd1A4a
>>973
早すぎない?
2022/11/13(日) 19:42:42.32ID:RPYdiL830
>>983
村のお年寄りに優しくされて泣きながら捕虜になって、ポーランドで職業訓練受けてる勝ち組の子がいたな
あの子、ロシアの中でも完全に勝ち組
2022/11/13(日) 19:42:57.33ID:7sFyQYOW0
>>943
ガチムチってロシアで非難してたな
2022/11/13(日) 19:42:57.42ID:TTI0nxwF0
>>982
はあ?当たり前のことを書いてるだけだが?
2022/11/13(日) 19:43:00.11ID:akHJvalE0
>>973
今更遅いけど初心に戻って二州だけにするのか?
2022/11/13(日) 19:43:01.22ID:7ZW6YA2jr
>>968
反応する必要もないしな別に
捕虜交換の後の話なんて何の責任も無い
2022/11/13(日) 19:43:07.55ID:906bQCQ40
ザポリージャ原発だけははよ取り戻してほしい
2022/11/13(日) 19:43:13.14ID:L6XMwNzMp
独ソの武装親衛隊やNKVD将校みたいなもんやから即射殺せい
2022/11/13(日) 19:43:23.06ID:keY+MA3U0
>>964
軍事施設に配置したいフセインと、学校や病院に居たい「人間の盾」の人達と揉めてたな。
米軍がわざわざ学校を狙うとも思えんし、遊びで行ってるのかと当時思った。
ロシア相手にやったら本気だが、そんな奴はいないよな。
998名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-qOXV [60.61.123.42])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:43:31.24ID:9qKV9sQ30
降伏すれば助かると思って降伏するのに助からないと知ったら降伏しなくなる
たとえ囚人兵だとしても引き渡すべきではなかった
999名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-8SrJ [121.83.13.93])
垢版 |
2022/11/13(日) 19:43:55.62ID:IukXFimL0
>>453
なにが
2022/11/13(日) 19:44:04.82ID:5/K/I5Sr0
>>137
中共が軽戦車を復活させたのが気になるところ
と言っても自重は33t 主砲はL7もどきの105mm旋条
10011001
垢版 |
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