ウクライナ情勢 774

2022/11/13(日) 19:21:33.14

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/
ウクライナ情勢 769
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668161239/
ウクライナ情勢 770
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668183178/
ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
※前スレ
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/14(月) 00:42:53.58

>>490
ロシアという国の軍諸々の組織、兵器、そこから生まれた文化、ソ連から続くロシア幻想のようなものは完全に終わったと考えてよいと思う。再起不能。

ロシアという国は西側、イスラム、中国のバランスで生かされるかもしれないが。もう大国は無理だ。

2022/11/14(月) 00:47:38.96

ドゥギーンって最近何しているの？

こいつがゴメンナサイしないと始まらん

2022/11/14(月) 00:48:34.15

>>529
医療体制の強化をすでに始めてるよ
今は既に臨戦過程

2022/11/14(月) 00:49:15.48

https://twitter.com/markito0171/status/1591819428874027008?s=61&t=a2hBay4ygK-rDSgMqXw6Zw

弾薬くらいは置き去りにするかそりゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 00:53:15.31

放棄された弾薬相当ありそうだな

2022/11/14(月) 00:55:11.68

>>538
相当あるだろ
一時期4万も詰めてたんだから

2022/11/14(月) 00:55:41.14

それでもいまのところ想像よりは鹵獲報告が少ない印象
まだこれからかもしれないし、或いは撤退前提で持ち込み自体が少なくて、そもそも残りが無かったとかかもしれないけど

2022/11/14(月) 00:56:13.80

またロシアからのレンドリースが捗るのか

2022/11/14(月) 00:56:45.38

これからの戦車は偵察用ドローンが標準装備になるのだろうね
１０式もアップグレードでドローンの搭載をやって欲しいところ

2022/11/14(月) 00:58:24.22

最前線で弾薬を爆破すると、今から逃げるので追いかけて下さいって言ってるようなもんだからな
本当の最前線の部隊は弾薬は置き去りにするだろう

2022/11/14(月) 01:00:07.40

銃は弾が無かったら鉄パイプにも劣る何かだから、弾が潤沢でないなら弾こそ持って逃げないと…

2022/11/14(月) 01:00:21.92

ロシア、「外国エージェント」に指定された反政府派は12月１日以降、個人情報が公開されるという。

*「外国エージェント」というが、外国と何の関わりを持っていなくても、政府にとって都合の悪い組織・メディア・個人などが「外国エージェント」に指定され、活動を制限されることが非常に多い。

https://twitter.com/minazukirena6/status/1591804993681887232?s=20&t=3e3n90o6qxDK6LdbpTnhfg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:03:07.57

>>542
そんなハードの改装よりも、歩兵がドローンで集めた情報をリアルタイムで共有するソフト面の工夫をすれば済むことかと

2022/11/14(月) 01:03:32.65

>>535
ヘルソン撤退を批判してプーチンの弱腰を責め、無能な王様の末路がどうなるかわかってんだろうな、みたいなこと書いてすぐに消したりしている

2022/11/14(月) 01:06:47.89

アリスちゃんよりイカれてるのかな？

https://twitter.com/heianwaki/status/1591215618388156416?t=UeT9eXcUKLPx0tQyJRIaDQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:08:13.06

>>530
大丈夫、前線着けば上官に銃突き付けられて奪われるか寝てる間に奪われる

2022/11/14(月) 01:08:46.33

https://twitter.com/hannaliubakova/status/1591820948717576192?s=61&t=a2hBay4ygK-rDSgMqXw6Zw

これは、5月に亡くなった#Ukraine Pavel Volatのベラルーシの戦士の母親であるNatalia Suslavaです。彼女は他のベラルーシの戦闘員と共に解放されたヘルソンに入った人々の一人であり、現在は戦争で戦う私たちの志願兵を支援しています.彼女の息子がしたことをするために
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:09:04.41

戦車でドローン射出しても回収できないから使い捨てだな
その戦車だけそのドローンで情報を得るのも効率が良いとは言えないし

機械化歩兵群にドローンを射出回収できる車両を置いて、味方や指揮車両とドローンで得た情報を
共有できるような車両を開発した方がいいかもな
まあアメリカではもうやってるだろうけど

2022/11/14(月) 01:10:41.10

>>547
もうすぐ娘に会えるかもな

2022/11/14(月) 01:11:02.08

>>551
そこはいずれ自動回収と再充電可能な技術開発がなされると思う

歩兵に持たせるか車両に搭載するかは現場次第かな

2022/11/14(月) 01:12:12.67

飛行機タイプはパラシュートで回収できる

2022/11/14(月) 01:12:37.54

>>548
逸材やなｗ

2022/11/14(月) 01:13:39.05

その内ハエみたいなサイズのドローンとかが
輸送機かなんかから一気に空中に散布されて
あたり一体の詳細な画像情報を全軍にデータリンクするとか
そんなんになりそう

2022/11/14(月) 01:13:48.27

我が国が予算で開発しとくべきもの

海上ドローン、海中ドローン

2022/11/14(月) 01:14:07.84

>>548
もうね、シャブ食っているとしかｗ

2022/11/14(月) 01:14:57.52

>>546
10式は戦術データリンクある
ハンヴィーをドローン母機に改造して随伴させればええ

2022/11/14(月) 01:15:04.09

https://twitter.com/hannaliubakova/status/1591822599339786242?s=61&t=EvII_TQh5JcbJjjY1m1aoQ

ベラルーシ人兵士も激戦やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:16:09.41

https://twitter.com/markito0171/status/1591825341068509185?s=61&t=EvII_TQh5JcbJjjY1m1aoQ
ロシカスさぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:17:02.46

>>560
ドローンで監視されてないから確認してるな

2022/11/14(月) 01:18:24.49

>>548
ヤベーなww

2022/11/14(月) 01:18:51.84

>>322
ロマノフは末裔が何人かいるけど誰が正当な当主かでロマノフ家内でバトル中だよ

2022/11/14(月) 01:19:39.38

>>548
もはやお経のレベルだな
いや、こんな奴が戦争指導してる可能性もある訳だが

2022/11/14(月) 01:19:57.05

オデッサ攻略、そんな話もありましたね昔は

2022/11/14(月) 01:20:52.93

>>535
ヘルソン撤退でプーチンに儀式的王の死がどうのこうのとか言ってるのは見てた
多分ジェームズ・フレイザーの読み過ぎ

2022/11/14(月) 01:21:33.13

マリウポリ陥落した頃のプーアノン共は次はオデーサ攻略とかのたまわってたな

2022/11/14(月) 01:23:03.35

>>561
ちゅうがくにねんせいの教科書のようになっている…

2022/11/14(月) 01:26:45.01

E97号線を進みペレコープ地峡を渡りアルミャーンシク市に進軍するのが大事

2022/11/14(月) 01:26:58.72

>>504
先週、大橋の復旧には一年かかるとかイギリスが分析した記事が出てたなぁ

2022/11/14(月) 01:30:18.50

イスタンブールで爆発とな

2022/11/14(月) 01:31:07.42

DJIのドローンに手りゅう弾用のパイロン付けてるんだってね

2022/11/14(月) 01:32:11.29

>>354
なるほど。素人感覚ではいい的になってしまうと思った

2022/11/14(月) 01:33:34.27

練り込まれちゃった
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1591818873149730820
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:34:19.83

>>572
PKKかDHKP/Cだろうな
自分はDHKP/C絡みだと思うが

2022/11/14(月) 01:34:22.14

>>564
生き残ったのが最強のロマノフとして亡国に導くべし

2022/11/14(月) 01:35:32.93

>>177
顔が花岡じったにしか見えないのは俺だけ？

2022/11/14(月) 01:35:52.76

ウクライナに降伏したワグネルの囚人兵が捕虜交換で帰国し、ワグネルに撲殺された件、
ウクライナはワグネルを傭兵組織、テロ組織とみなしていて、その構成員には必ずしも一般の兵士と同じ権利は与えなくても構わないと判断したのかもしれない。捕虜であって捕虜ではないのだ。だから本人の意思にかかわらず捕虜交換の材料にしたのだろう

2022/11/14(月) 01:36:18.06

>>300
露助が革命なんて起こすわけねーべ。
情弱はこれだから困っちゃうんだな。

2022/11/14(月) 01:36:34.29

ようつべとかに出てる元レンジャーとか
自衛隊の訓練は時代おくれすぎるとか言ってるな

2022/11/14(月) 01:38:01.44

>>581
ガチタマTVもそんなこと言ってたな

2022/11/14(月) 01:39:42.46

>>542
つうか戦車ってドローン母艦になんじゃないの。これから。

2022/11/14(月) 01:41:24.33

レンジャーだと相手の特殊部隊と戦う前提だから最新の暗視スコープとか欲しいだろうな
ロシアの一般歩兵と正規戦やってる義勇兵の人たちは自衛隊の訓練が役に立ってると言ってる

2022/11/14(月) 01:41:43.79

時代遅れの訓練のおかげで時代遅れの戦争に対応できたんでは。

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 01:42:21.60

動員兵大変やな

スヴァトーブとクピャンスクの近くの最前線に送られたロシアの動員部隊は、
かなりの損失を被り続けています。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1591812020898521088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:47:02.83

>>224
ウクライナ侵攻前にプーチン辞任を迫ったイワショフ退役大将はどこ行った？
当局の監視下に置かれてそうだけど

今の状況はほとんどあの人の見立てどおりになった

2022/11/14(月) 01:47:08.73

>>583
今日日ガンダムですら、ドローン母機化してたな

2022/11/14(月) 01:47:18.57

>>581
まぁ台湾有事の現実味が増しウクライナ始まる前やと軍板でも時代遅れ言うてるこの板の住人も多かったしな
米をみて非正規戦に偏った主張してるの多かったしな

確かに遅れてる面はあるのよ
特に負傷した際の隊の応急処置技術のレベルは今上げてるけども
それでも他国に比べたらカスみたいなもんだし
（野戦病院という点ではレベルは高いと思われるが前線の部隊に随伴する衛生科の隊員は育ってないし小隊内の応急処置技術もまだまだ）
圧倒的にこの面が遅れてるからな

あと陸自は世界一歩く歩兵と半ばミリオタなどにバカにされてたが
国土の7割が山林の本邦においてはまぁ正しいからな
勿論機動力も重要で機械化進めるのも重要だが
いざという時山に逃げ込める本邦では歩く能力は重要不可欠やからね

2022/11/14(月) 01:47:51.59

海兵隊36年の大将はこう言ってるけどな
https://youtu.be/UgSu9Z6O8tw

2022/11/14(月) 01:49:46.45

アメリカ先住民に希望はなかったな

2022/11/14(月) 01:49:51.35

>>589
2010年くらいに「欧米諸国は対テロにより過ぎ」という議論は有ったかと

2022/11/14(月) 01:52:24.61

>>589
陸自の装甲化は遅れてるわな
国内戦になったらＳＵＶで移動することになるかも

2022/11/14(月) 01:53:02.23

ロシア軍て空爆しないのん？？なんか空中戦の話しとか全然聞かないね
キーウのゴーストくらいか？

2022/11/14(月) 01:53:49.49

第137親衛空挺連隊の中佐が死亡
https://twitter.com/KilledInUkraine/status/1591761683110055936?s=20&t=ZoFBUSC4muV-ot0zCnad8w

今年5/9の戦勝パレードで部隊を率いていた人物
https://youtu.be/bl65rAV1Ctg?t=4153

この連隊は副隊長の上級中尉？も11/6に死亡報告上がってるので丸ごと壊滅した模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 01:54:35.28

ロシアの数少ない精鋭部隊がまた逝ってしまったか

2022/11/14(月) 01:54:45.62

>>581
仮想敵がここまで冷戦引きずってるとは思わんやん
それどころか大戦期レベル

2022/11/14(月) 01:55:25.55

>>594
敵味方構わず撃墜する奴があちこちにおるから怖くて飛べんのやろ

2022/11/14(月) 01:56:15.93

>>583
海の上の戦艦から空母への流れと比較すると
まぁあるのかもしれない

地上の遮蔽物の多さと、姿を晒す必要の無さから、戦車のような装甲は必要としない車両になりそう
戦車等の補助の役目が出発点で、装甲を破壊できるものになったら転換点だろうか

2022/11/14(月) 01:56:24.36

>>594
国内で墜落

2022/11/14(月) 01:56:38.22

>>593
そうなればおそらくSUVより軽トラの方が使われるだろうよ
数も多いし使い勝手もいいからな
軽トラテクニカルも出てくるだろうよ

あとカミカゼドローンの登場でそこいらの装甲車じゃあまり効果ないようになるからそのうち割り切るようになるかもね

2022/11/14(月) 01:57:38.09

>>594
防空システムがお互い機能しすぎて空飛べない。

2022/11/14(月) 01:57:44.52

>>593
鉄板追加したジムニーか軽トラかな。
山の林道、作業道は基本的に軽自動車の幅で作られてるので大型のSUVやなんちゃってSUVは抜けられない道もたくさん。

関東近郊は林道まで舗装されてる金持ち県もあるけど、全国的には例外だし。

2022/11/14(月) 01:58:28.44

>>593
西成の職安前みたいにハイエースへ詰め込まれて移動だろうよ

2022/11/14(月) 02:01:55.16

本土決戦になったら自衛隊は山にこもってゲリラ戦
現代の楠木正成や

2022/11/14(月) 02:03:30.97

何より軽トラは運転しやすい、修理しやすい、改造もしやすい

だからアメリカでもそこそこマニアいるからな
使い潰された軽トラの輸出先の多くが実は米国だったりするからな

（米国は非関税障壁で日本の軽自動車は中古でも輸入できない、その為製造年から一定の年数、10年だか20年だかは忘れたがそうなると中古車ではなくヴィンテージカーの括りになるから非関税障壁なくなり輸入ができるようになる）

2022/11/14(月) 02:04:02.90

第137親衛空挺連隊
https://en.wikipedia.org/wiki/137th_Guards_Airborne_Regiment
＞イジウムの戦いで部隊は待ち伏せに陥り、指揮官のパベルクリヴォフ中佐を失った。生き残った部隊の数は不明です。ユニットは 2022 年 9 月 13 日から大幅に劣化しています。

今回ので完全に消滅したんじゃなかろうか

2022/11/14(月) 02:05:34.21

>>607
まぁ補充はするやろ
問題は兵は補充できても士官の補充が難しいこと

2022/11/14(月) 02:09:08.75

士官なんか動員で何とかなるだろ
路上で適当に男捕まえてお前今日から中佐なって言えば中佐の出来上がりよ
これがロシア軍の強み

2022/11/14(月) 02:09:59.25

ロシアの精鋭部隊毎月壊滅してる気が

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 02:11:13.65

最近ロシアの将官死亡のニュースはないな

将官は壊滅的なのかな・・・

2022/11/14(月) 02:15:35.91

将官もそこらでスカウトすればいいのにね

2022/11/14(月) 02:18:15.34

動員兵導入以降、将校が先に逃げ出したみたいなニュースを聞くし、
士官はしっかり逃げて動員兵に被害を押し付けられてるんじゃなかろうか
動員兵はいくらでもいるし、同じ戦い方ならまだそれなりに続けられるよきっと

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 02:19:15.85

ベラルーシの病院でも重病のロシア軍人で過密になって地元住民が治療を受けれないのかよ・・・

ウクライナ軍によると、ベラルーシのブレスト地域では、いくつかの病院が、
重病のロシア軍人で過密になり、地元住民は治療を受けられないことも。
https://twitter.com/HanamiObento/status/1591841866085195776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 02:24:14.76

ウクライナはベラルーシと戦争してない
というタテマエで
ウクライナの大使もまだミンスクにいる

2022/11/14(月) 02:24:52.93

ロシア徴収兵の訓練内容が映像流出
https://twitter.com/Tendar/status/1591823426062520320
1.腕を上げて敵を攻撃するフリをせよ（よって発砲出来ない壊れた銃でも良い）
2.前進せよ
以上2点のみが訓練内容とのこと
ほぼ96％が砲撃の餌食になるとのこと
これでウクライナ側の火点炙り出しとして徴収兵を使っているので元から戦力として期待していない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 02:27:03.42

案外元なろう作家とかが将官やってるかもしれないぞ

2022/11/14(月) 02:30:01.94

動員兵の命を気にするのは動員兵だけ
結局ロシア人の1パーセントに過ぎないから、どう扱ってもロシア人は気にしないし問題にはならないんだよな

2022/11/14(月) 02:30:43.54

>>551
回収する必要ないだろう。
回収しなければ航続距離が2倍になるんだし。
回収するために戻れば敵に場所を知らせることにもなるし。

2022/11/14(月) 02:33:17.12

そうそうその1%が全員死んでもロシアは何の問題もないんだよな
なんでその1%は全員死ね

**名無し三等兵** · 2022/11/14(月) 02:33:24.40

侵攻当初のロシア人はプーチンがやった戦争だからロシア国民は関係ないとか言ってたのになｗ

今はロシア国民は動員されてて侵略戦争に参加してるわけやし無関係なわけないわな

2022/11/14(月) 02:36:33.45

チェチェンですら大問題になったのに
1年足らずでチェチェン数年分の被害を軽く上回って問題にならないわけがない

2022/11/14(月) 02:36:42.57

>>616
もともとBTG自体が歩兵が少なく傭兵や現地親露派組織を使用して一番外側を警戒させるというものだから
動員兵は傭兵や現地親露派組織の代替と考えれば納得いく

だから装備は自弁しろよというのも露軍的にはおかしなことではないともいえる
（傭兵ら現地親露派組織は装備自ら持ってくるからな）

このことから十分に再編や運用の変更が行われてないまま狩られてるとみるべきだろうな

このことからBTGの正規の歩兵の多くはその運用からして督戦隊というのが本質なんだろう

長距離砲撃を活かす為に最外部を傭兵や現地親露派組織に警戒させそいつらが逃げないように部隊の正規歩兵が督戦する

で、今は動員兵でその最外部のラインを構築してる

ってことだろう

2022/11/14(月) 02:40:16.36

なんかバルーンとかを大量に飛ばしてドローン化とか激安でできないもんかね
デコイとして敵方の対空兵器の消耗線に利用したりとか
本当に手榴弾投下できるバルーンをその中の混ぜれるとか

2022/11/14(月) 02:45:01.27

>>483
北朝鮮側もロシアに弾を提供してるからちょうどバランス取れたろw

2022/11/14(月) 02:47:37.95

そんでもって
動員をこれだけやってる理由には

BTG最外部に配置する傭兵や現地親露派の数が見込みほど少ないorすりつぶして足りない為

NATOの武器許与によってBTGの火砲による長距離砲撃の優位性が落ちた結果
最外部に配置する歩兵の数を増やしてBTGの主力たる火砲までの距離を稼いで被害を最小限にする目的の為

ってことなんだろうね

2022/11/14(月) 02:48:20.07

https://mobile.twitter.com/karategin/status/1591839603736121351
件の公開処刑された元囚人兵の件、何故宇側が引き渡しに応じたかだが、プリゴージン
自身が参謀本部やFSBとの人脈を駆使、特務経由でこの囚人兵が実は「ロシア自由軍団」
の内部事情を探るスパイとの偽情報を流したり、囚人兵1人対宇兵捕虜20人を交換を認めさせたとの内部情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 02:50:47.98

>>624
令和の風船爆弾だな

2022/11/14(月) 02:51:38.90

>>627
単純にプリコジンの政治的理由からだよな
ワグネルから囚人が捕虜がでるのはロシア国内とワグネル内の影響力低下の為にまずい
ワグネルの価値が落ちる
しかも元囚人であるなら尚更

さっさと処分しときたいからな

2022/11/14(月) 02:51:42.35

>>625
ぶっちゃけ韓国に北伐しない口実を与えてやるのも重要だったと思うのよね

2022/11/14(月) 02:51:43.16

>>583
戦車は今3人しか乗らないからドローンのオペレート無理だわ
もう一列下がった車両にやって貰いたいな
IFV辺りかな
あと偵察車ね

2022/11/14(月) 02:54:08.49

ヘルソン撤退と同時にポサスナ方面で大攻勢って割と政治的意図がはっきりしてるよね
いつも通り失敗したみたいだけど

2022/11/14(月) 02:55:10.51

https://youtu.be/AuMLrRKcEsg
すでに戦闘機からめちゃくちゃ小さいドローン散布して索敵できるんだな

2022/11/14(月) 02:57:26.70

>>628
ロシア領土内に攻撃能力ゼロの風船群を流すのいいかもなw