（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22

2022/11/14(月) 18:25:14.97

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664594715/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/08(木) 14:07:15.66

>>360
実際そうだった。
他の国の警察になると、主に38口径のイギリス系ウェブリー・リボルバーと、アメリカ系M10系リボルバーが主流であった。

ソ連、フランスとドイツの影響が強い地域だと大抵かなり早い時期からオートに切り替えて、.38Splのリボルバーをあまり運用していなかった、当然.357マグナムリボルバーもない。
中折れ式DAがイギリス、振り出し式DAリボルバーがアメリカで流行する時期に、欧州諸国はすでにオートに切り替え始めたのが原因。

例えば日本も1890年代でDAリボルバーを開発・採用したが、1900年代から関心はすでにオートに移った。

2022/12/08(木) 14:19:43.18

話を簡単にまとめると、
要するにアメリカでS&W（そして後発のRuger）とリボルバー愛好家の影響が強い！
リボルバーのためならば、新型マグナム弾の開発もやぶさかではない！
オートは撃ちやすくて装弾数が多い？
細かいことはいいんだよ！大口径マグナム弾をぶち込めばグリズリーも倒せるのだ！

20世紀のアメリカンリボルバー界隈は基本的にこんなノリであった。

2022/12/08(木) 15:41:18.29

「それあなたの感想ですよね」
って言葉を思い出すねえ

>>360
そこまで強力な銃弾を求めた警察が少なかったってのは大きいかと

2022/12/08(木) 16:16:31.44

>>364
レスバトルになってない雑談に会話を中断するアレを出してもな
こちらは感想を交換する場だろ？

20世紀後半でアメリカ民間人と警察が.357リボルバーの威力、.38Splも撃てるの費用対効果を高く評価していたのは史実のはず。

2022/12/08(木) 17:15:50.16

ガンプロでFBIのSWATチームも80年代は4インチのミリポリ使ってたと書かれてたな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-cSUd [49.104.33.58]) · 2022/12/08(木) 18:06:52.25

>>366
その頃のFBI-SWATは異様に気合いが入ってる集団だったらしい。
ベトナム戦争で歩兵戦闘経験者を集め、動き難いという理由でボディアーマーを着けず、武装もポイントマンは３インチリボルバーのみでエントリーしてたそうだ。

80年代半ばから20連マガジンを付けたS&W M459に変わり、MP5を持ち、ボディアーマーもKポットも着ける様になったが。

2022/12/08(木) 18:15:04.57

ノウハウも装備も少ない時代の1979年三菱銀行人質事件の時に、SATは実際リボルバー6丁で突入したという。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-cSUd [49.104.33.58]) · 2022/12/08(木) 18:15:30.19

なお86年にマイアミ事件が起きて装備の迷走が始まる

2022/12/08(木) 18:28:18.33

>>369
銃オタにとっては面白い時代ではあったな。
ネットも未発達で、新装備に対して様々な学説と評価が乱発されていて、
伝統な.45ACP強い説、マグナムリボルバー一撃必殺説、装弾数多いDAD9最強説、新型.40S&Wのバランスこそ至高説が激しいレスバトルするの時代でもあった。

しかし2010年代で9mmコンパクトポリマーフレームオートが暫定王者となった。

2022/12/08(木) 18:37:15.28

>>368
リボルバーは何使ったんだろう?ニューナンブかM10か、はたまたM1917か

2022/12/08(木) 18:56:57.34

>>371
M1917って聞いた。

マイアミ事件の再現ドラマの銃撃戦シーン
カーチェイス含めて17分位あるから見れる人は見て
ttps://youtu.be/04dUCT-qO3c

2022/12/08(木) 18:57:32.49

アメリカの警察っても千差万別な訳で。昔読んだCHPの服務規程だと、私物の.357Magを「使える」銃を勤務で持つのは差し支えないが、職務執行には支給品の.38spl以外厳禁となっとった。支給拳銃はシリンダー強度的に.357Magは使えない。

2022/12/08(木) 19:01:57.95

>>370
今じゃ何もかもグロックだからなあ

2022/12/08(木) 19:03:53.49

>>372
教えてくれてサンクス。M1917かぁ…いかにも昭和って感じがするな。

2022/12/08(木) 19:12:34.01

去年くらいにもマイアミで児童ポルノの押収時に容疑者と銃撃戦になってFBI捜査官2人が死んでたな

2022/12/08(木) 21:40:14.52

>>312
日本人の手にガバはデカすぎとか言われるけどお巡りさんやるようなフィジカルエリートなら手がデカくて問題ないのかな

2022/12/08(木) 21:57:32.40

>>377
問題無いと思うよ。かく言う俺もグアムのGOSRでキンバータクティカル撃ったけど、
特段グリップがデカ過ぎとは思わなかったな。

2022/12/08(木) 22:05:53.71

>>361
＞あと当時の統計データこそないが
あら残念。個人的には米でのリボルバーの凋落は1980年代後半からだと思っていたので1930年代に始まったという裏付けあれば見たかった。遅レス失礼しました

2022/12/08(木) 22:22:27.36

>>379
まあ、1911採用は実質リボルバーの凋落の始まりと言える。
同時期にS&W M10と.45ACPのM1917なども米軍に採用されていたが、アメリカ拳銃史で1911の影響力は絶大だ。

>>377
思うけど、>>312が言った評判がいいコルト拳銃はどちらかというと、1911ではなく.380ACPや.32ACP口径の戦前コルト拳銃じゃね？
戦後で支給された米軍1911は基本的にサイズも反動も多すぎると警察に評価されたと聞いた。

2022/12/08(木) 22:31:09.36

なお昭和映画に登場するステージガンの大半も戦前コルトをモデルにした物。

https://youtu.be/CoKP1ydsoOA
追悼　宍戸錠氏　拳銃無頼シリーズより抜粋

https://youtu.be/8PkMrJAjD_w
日活映画で活躍した銃！MGC製モデルガンコルト32オート M1903

2022/12/08(木) 22:32:17.07

>>380
いや、1911だよ。平和堂本舗っていうミリタリーショップの店長(?)さんが
どういうツテかは知らないが、元警察官に話を聞いたトピックスがあって、
それによると、1911は重いけど45口径はヤクザがポン刀で斬りかかって来た
としても一発当てれば、相手はダウンするからイザという時は45口径
という事で人気があったと書かれてた。

2022/12/08(木) 22:38:37.77

>>382
なるほど。
まあ、32や38口径と比べれば.45ACPは文句なし強い。

2022/12/08(木) 22:55:21.42

>>382
> それによると、1911は重いけど45口径はヤクザがポン刀で斬りかかって来た
> としても一発当てれば、相手はダウンするからイザという時は45口径
> という事で人気があったと書かれてた。

「仁義なき戦い完結編」で、金を手に入れたヤクザの若い衆が「これでアメ公の45口径買えるでぇ！」と喜ぶ場面あったな
それくらい45口径は憧れの的だった時代があったんだろう

>>381
「拳銃無頼帖抜き撃ちの竜」では主人公はコルトウッズマンを使ってたな
望月三起也の「秘密探偵JA」や「ワイルド７」で主人公にウッズマンを持たせたのはここから来てるんだろう
「東京流れ者」ではベレッタ70が登場していた

2022/12/08(木) 23:03:12.87

なんか話題が古過ぎるよなあ、宍戸錠とかワイルド7とか判らん

2022/12/08(木) 23:04:04.69

このスレの年齢層がなんとなく察せられるやつ(作品が古い

2022/12/08(木) 23:07:04.43

還暦過ぎがスレの平均年齢だったらついて行けない

2022/12/08(木) 23:11:09.13

>>380
ここにM1911/M1911A1/市販モデルのシリアルナンバーの一覧があるのだけれど
http://www.coolgunsite.com/pistols/colt%20production.htm
コマーシャルモデルのシリアルナンバー1930年から1939年までの10年で42,900しか進んでない.。世界恐慌の時代だからこんなもんか

2022/12/08(木) 23:44:52.99

禁酒法の時代でもあるからな
その時代アメリカで一番銃買ってたのは警察とマフィアだろう
ちなみにS＆W heavy duetyと38スーパーは同時期普及しだした自動車のドアを撃ち抜ける拳銃と言う要求で開発された
S＆Wの38口径Nフレームはのちに357マグが生まれるきっかけになったけど38スーパーは警官にオートは故障するってトラウマ植え付けただけだった

2022/12/09(金) 11:52:53.42

ま、オートが伸びて来そうって時にコルトに遅れをとったS&Wが自社製品の強化を図った、ってのはありそうなとこだが
それを「オートに負けそうだから必死で357を作ったら大当たりした」と言うのかどーかとゆー

2022/12/09(金) 12:27:30.14

>>389
その頃はまだオートの信頼性が今より低かったってのもあったからねぇ。
その潮目が変わったのがみんなも知っての通り1980年代中頃だけど。

2022/12/09(金) 12:31:11.97

S&Wが往年の名作M&P冠した9mmオート売ってるし、セールスうまくいかなかったシグマをSD VEとして進化させてるんだから、リボルバーの用途なんて、威力のある拳銃はお巡りさんに持たせる必要ないよねとか、コレクター向けの大型ぐらいしかないよね

2022/12/09(金) 12:41:57.95

>>392
Jフレーム「…」

2022/12/09(金) 12:42:57.68

>>342

> 予算が苦しい警察

トーラス「お呼びとあれば即惨状」

2022/12/09(金) 12:53:12.42

>>393
なんかS&WのコンパクトオートCSXの名称はChief’s Specialからきているとかかんとか
https://blog.cheaperthandirt.com/smith-and-wesson-csx-is-it-really-the-new-chiefs-special/

2022/12/09(金) 14:01:58.97

ショット・ショーのスケジュールが発表された

SHOTSHOW 2023
JAN 17–20, 2023
Venetian Convention and Expo Center
201 Sands Ave, Las Vegas, NV 89169, USA

詳細は https://shotshow.org/

2022/12/09(金) 14:11:49.71

ショットショーで面白そうなものはこれかな

ブルパップ式リボルバー
ZENK RZMK-357

SPECIFICATIONS:
Double-Action
Caliber: .357 and .38 special
Capacity: 6 shot
Length: 6.85 inch / 174 mm
Barrel Length: 4.37 / 111 mm
Weight: 33.5 oz. / 950 gram
Height: 5.67 inches / 144mm

https://i.imgur.com/zAE4TQn.png
https://i.imgur.com/NTqYEPa.jpg

2022/12/09(金) 14:29:27.75

>>397
うーんこの発想はなかったわw
というかどんな意味が？w
しかしこれ激発機構とかどうなってんだ？

2022/12/09(金) 14:34:17.53

>>397
おもしれーな
公式ホームページがあった
https://www.zenk.us/
でも実射動画とかねーな。写真はCGぽいし

2022/12/09(金) 14:35:42.58

>>394
予算が厳しいブラジル警察相手だと競争相手のロッシを買収後は下げるどころか吊り上げたんだよね
それが片鱗に触れハブられて外国企業に制式拳銃の座を奪われてるのが現状だよ

2022/12/09(金) 14:40:15.20

>>398
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/02/27/toz-81-mars-russian-space-revolver/
既にソ連時代のロシアで作られ宇宙飛行士に支給されてるよ

2022/12/09(金) 14:45:28.53

>>397
ビックリドッキリメカとしては面白いけど意味あんのか……？

2022/12/09(金) 14:49:54.63

おっと>401は試作のみで支給はされてなかった

2022/12/09(金) 14:58:41.92

>>402
発想は面白いけども訳わかんねーよなｗ
しかし事前公表してる拳銃ではこれ以外は定番銃のバリエーションやグロッククローン、それと拳銃とは言い難いARピストルと面白みのあるものが見当たらなかったんだよ

2022/12/09(金) 15:10:58.59

>397
もうちょっとシリンダーは後ろでもいいかな
こういう場合は銃口は跳ね上がるのだろうか？

2022/12/09(金) 15:17:29.60

>>397
みんなも言ってる事で申し訳ないけど、わざわざこの機構で出す意味あるw?

2022/12/09(金) 15:19:37.83

>>405
反動は銃身の軸線の反対方向に作用して、銃身は手の上にあるわけだからまあ普通に銃は跳ね上がるんじゃね？
なんか位置関係的に酷いリコイルになりそうな気もするが、これは現物出てみないことにはわからんね
しかしこれ、クソうるせえブレイクオープン厨とかには希望の星になるのか？

2022/12/09(金) 15:29:40.98

>>407
ブレイクオープンｽｷｰだけどこれはちょっと……

2022/12/09(金) 15:35:38.99

バレルとシリンダーの位置関係は固定だし、普通のリボルバーよりシリンダーギャップ詰められそうだし精度は期待できる…のか？

2022/12/09(金) 15:40:10.18

>>405
支点がややマズルに近いのでその点では跳ね上がりにくいが
最も効果的なボアラインは高いままなので微妙でしょうね

2022/12/09(金) 15:55:00.67

>>406
オートマチックリボルバーが安く作れそう

2022/12/09(金) 16:30:04.19

>>397
シリンダーギャップからの高圧ガスが親指直撃w

2022/12/09(金) 16:51:43.94

>>412
シリンダー全体が覆われる構造になってるから、高圧ガスの行き先はどこになるんだろう……

2022/12/09(金) 17:22:48.73

>>401
こんなのあったのか。これもおもしれ～な

TOZ81はフレームにブリーチがあって割と長さありそうだからハンマー内蔵かなぁとか思うけどRZMK357はブリーチがトップストラップと一体でかつ短い感じ。これに内蔵ハンマーは無理に見える
RZMK357はブリーチに見えるとこが外装ハンマーだったりしてw

2022/12/09(金) 17:28:57.95

>>413
シリンダー周囲の空間に一旦プールしてバレルからとかじゃねかな

2022/12/09(金) 17:31:10.18

>>415
裂けてそこから吹き出したりしないといいんだけども

2022/12/09(金) 17:31:21.95

こういう言い方難だけど、絶対このリボルバーは開発陣も色物銃と開き直って
作っただろうな。

2022/12/09(金) 17:38:39.04

>>416
オーバーチャージとかの対策だと安全な方向に一部壊れやすいとこ作ってそこに逃がすとかありかもしれん

2022/12/09(金) 17:44:49.45

実用的な銃は偉大な先輩方が全部仕事してしまったから、後発はイロモノ作っていくら遊んでもいいぞ

2022/12/09(金) 17:47:25.01

ナガンリボルバー風のガスシールやっちゃだめなのか？
弾は専用になるけど

2022/12/09(金) 17:53:36.55

新型専用弾は商業的に一般向きにならない

2022/12/09(金) 17:55:52.89

>>417
個人的にはシリンダー剥き出しチャンバー丸出しの構造はおかしいと思ってるのでシリンダーを内蔵型にしたのは評価されて欲しい。
けどブルパップはなぁ～という個人の感想w

2022/12/09(金) 18:08:12.79

>>419
S&W M10、S&W M36、コルトディテクティブスペシャル、コルトポリスポジティブは
偉大な先輩方リボルバーだと思う。

2022/12/09(金) 18:46:20.41

>>397
これケースイジェクトどうやってるんだろな。ヘッド側殆ど隠れてるし
つか実物の写真をみたいもんだ

2022/12/09(金) 18:48:05.49

>>418
シリンダー上側の画像がないから予想妄想なんだけど、そこにポートがあって上にガスを吹き出す事でリコイル軽減を狙う……とか？(書いてて思った、絶対上手く行かねぇ)

2022/12/09(金) 18:49:19.99

>>424
シリンダーごと交換の可能性

2022/12/09(金) 18:56:12.99

>>400
PT96や24/7からグロックに変わったんだっけ

2022/12/09(金) 19:26:06.47

>>426
西部劇のパーカッションリボルバーみたいだなｗ

2022/12/09(金) 20:25:30.48

>>425
公式の360°ビューだと一応見られるクソ重いしCGだけど。ポートらしきものはないす。
つか全部CGだな多分そして微妙にディテール違う。大丈夫かこれw
whoisでzenk.usのドメイン情報みたらベーカリーの社長さんが登録者だった。そーゆーもんか？

2022/12/09(金) 20:42:59.36

>>429
ないかw<ポート
ちょっとがっかり……しかし発射ガスをどこに逃がすんだ問題ががが
やっぱ>>415が正しいんじゃろか？

2022/12/09(金) 20:57:27.15

>>426
それでSIX12を思い出したけど構造似てるのかもね
そういやSIX12は発表から8年たつけど市販されてないんだね

2022/12/10(土) 00:15:44.91

リボルバーのシリンダーギャップって
マグナム弾撃っても危険じゃない製品量産できる工作技術の誇示であるとどうじに剥き出しの弱点なんだよね
M1917とか英国軍に納入したリボルバーはここに異物を噛むリスクを防ぐためシリンダーギャップ多めにされてしまった
自分に機械設計出来るような才能や教養があったら
cobray pocketpal のシリンダーアームがシリンダーに開けたガスポートからの圧力でシリンダーをバレルに押し付けるような機構を発明するのに

2022/12/10(土) 04:57:09.65

てかこれ357x6発にはシリンダーのサイズ足りない気がするのだが…
9ｘ19 5発でもきつそうな
引き金指届かなそうな位置にあるし
上部assyの開放ラッチらしき部品はとんでもなく操作しにくそう、てか絶対握った手じゃ開放できねえw

反対側のリボルバーこれ画像反転してるがなんで？
200年目の革命とか言うなら対比画像はパターソンコルトでももってこいやw

2022/12/10(土) 10:55:16.89

>>432
大昔にGun誌でJackが検証してたけど、ナガンのガスシールシステムはあの特殊な
皮かむりカートが肝でシリンダー押しつけるアームはあくまで補助なんだよね。
ブレットをカバーする部分を削り落としたカートだとシリンダーギャップから
普通のリボルバーと変わらないレベルでリークしてた。

2022/12/10(土) 10:56:59.58

>>433
俺もスペック見るまで22口径だと思った。

2022/12/10(土) 11:13:50.04

極論だけど、このリボルバー売れる見込みあるんか?いくら商品的に面白くても
売れなかったら意味無いぞ。

2022/12/10(土) 11:35:02.13

売れるもなにもまだCGしかないんで

2022/12/10(土) 11:47:19.87

このままゲームに出てきたら笑う

2022/12/10(土) 11:54:21.11

普通の357マグナムカートでナガンのガスシステムみたいにするなら
フォーシングコーン部を長くしてカートのケース先端が1cmぐらい入る
様に内径拡張して、シリンダー全面はこれが隠れるぐらい掘るしかないかな。
シリンダー押すレバーの移動量がさらに長くなるからダブルアクションが激重になるかも。

2022/12/10(土) 12:27:46.98

>>439
ブルパップリボのSIX12方式ってのがあるよ
https://soldiersystems.net/2014/01/28/shot-show-crye-precision-six12/
各シリンダー前面にシーリングカラーがあり回転終了と同時にシリンダーが僅かに前進し
フォーシングコーンに押し込まれる方式なら包茎カートリッジを使わずとも実現可能

2022/12/10(土) 12:50:12.22

>>434
ある程度のリークがあるのは仕方ないとして
シリンダーギャップに泥とか砂を噛むのを防ぎたいのさ
リボルバーってシンプルで壊れないって事になってるけど繊細に作られたギャップに何か噛んだら全く動かなくなる
M1917位ギャップを緩くしてやれば泥をまぶしたり砂をかけたりするトライアルには通るだろうけどガス圧を上げる程ロスが多くなる
引金操作で発射準備している間は動作のクリアランスが十分でプライマーが叩かれれば市販してるリボルバー位のギャップに閉められて
できるものなら本体味噌漬けにしてもきなこ餅状態でも肝心な部分には自由に異物が入り込まない工夫ができないと
自衛や警察用になら使えても本気で軍用には使えないって現在の評価は覆せない

2022/12/10(土) 12:50:27.14

>>440
それはクランプがあるショットシェルだから可能なシールシステムでは？

2022/12/10(土) 12:59:47.60

>>442
> クランプがあるショットシェル
ここ意味がわからない

2022/12/10(土) 13:00:46.03

アメリカで新しい銃作る人って売れるかどうかを先に考えてなさそうだよね
俺はこういう銃を作りたいんだで始めて形にする
バレットみたいに売れちゃうケースもあるけどってかんじ
売れるかどうかで考えてたら.50BMG撃つペストルなんて作らない

2022/12/10(土) 13:15:20.35

>>441
リボルバーはシンプルってのは同意するけど、あくまでも壊れにくいってだけで
壊れない訳じゃないよ。

2022/12/10(土) 13:40:03.51

>>442
ひょっとしてクリンプが開くから蓋になるっていいたいのかな？
でも12GAショットシェルにはマグナム、ミニと3種の長さがあるわけでどれでも効果を得るには
シェルの長さに関係なく密閉出来るシステムが必要だし、なによりスラッグは剥き出しだよ

>>444
中小だとアイデア勝負にならざるをえないからでしょうかね
まあマグナムは狭いながらも一定需要が見込めるから別だと思う
特に50BMGは禁止される前に買うって購買理由もあるしね

2022/12/10(土) 16:17:09.81

>>436
リボルバーは実用品の地位を退いて久しく、様式美が求められる趣味の品になってしまったのでこのデザインでは無理でしょう

2022/12/10(土) 16:43:38.36

しかし今回のショットショーは面白そうな拳銃がないな

ROSSIの新モデルには興味を引いたが開いてみたらTAURUSのロゴ違いで面白みは何もない
残りはGLOCK Gen3クローンをチューンして外見を派手にしたものばかりで騒ぐほどのこともない

そして肝心な大手は動きはまったくない
おそらくギリギリに掲載か現地発表だろうね

Rossi RP63
https://i.imgur.com/wPtPY5T.png

Matrix Arms MX19 ELITE
GLOCKクローンだがフレームがモナカかつツーピースっぽいのが気になる
https://i.imgur.com/hTOfF4B.png

2022/12/10(土) 16:53:56.00

売れてる時期は従来品の生産で手一杯だから新製品は少ないよね。

2022/12/10(土) 17:30:30.48

グロックは新製品出さなくても、今のままでも充分やっていける気がする

2022/12/10(土) 18:03:01.11

>>448
マトリックスアームズのやつはアルミ削り出しフレームみたいやで。オーバー1,000ドル
www.matrixarms.com/product/mx19-elite-handgun-w-light-3lb-trigger-featuring-aluminum-glock19-parts-compatible-frame-brown/
www.matrixarms.com/wp-content/uploads/2022/09/MX19-bronze-oem1.jpeg
ビデオの始まりがモロアレで笑う

2022/12/10(土) 18:03:50.73

なんか書き込み規制が酷いなURL書けない

2022/12/10(土) 19:00:43.23

>>451
もうちょっとモダンな射撃場で撮れば良いのに

2022/12/10(土) 19:29:51.68

>>451
インフレひどいらしいから新製品で1200ドル程度ならお安いような気もするな
フロントレールのこともあるしStiチックなミドルフレームって悪くない気がするが
本家グロックは頑として基本構造手を入れないし
ってこれ実質グリップパネルなんかw
妙にボテッとして見えるのはそのせいかね？
アルミだと耐久性が気になるがインサートとか入れてるのかな？

2022/12/10(土) 22:30:03.20

>>454
ライバルのアルファのG19は1090ドルで
https://alphafoxtrot.us/af-c-polished-black-dlc/
アルファはフレームは韓国製でもマトリックスは米国製ってのも売りにしてるし
マトリックスのベースモデルは999ドルでエリートはグリップ交換出来てカスタムトリガーだからインフレは関係ないし1135ドルは適正価格だよ

> アルミだと耐久性が気になるがインサートとか入れてるのかな？
https://www.rainierarms.com/media/catalog/product/cache/6377f0c55cde44c87adaca7f3fc3fbcd/3/1/31326-6.jpg
https://www.matrixarms.com/product/mx19-freedom-fighter-aluminum-frame-glock19-compatible-9mm-handgun-ff-slide-new-release/
まんまGEN3なパーツ構成だけどスライドブロックはステンレスとある
スライドの記述は別にあるのでこれってロッキングブロックのことだと思う

2022/12/10(土) 23:56:02.86

>>450
COLT「そんなふうに考えてた時期が（以下略
まぁGLOCKはアサルトライフルとか作り始めたみたいだしCOLTの様にはならない気はするけどワルサーの様になりそうな気もする

2022/12/11(日) 00:45:58.61

グロックの本業は別口でまだ続いていたような

2022/12/11(日) 11:46:12.54

https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/10/potd-strike-modular-chassis/
ストライク版P320モジュラー式USWなSMC
しかしこのマグホルダー僅かに角度がついてるとはいえフォアグリップ扱いにならんし
ストック付けなきゃSBR登録不要なんだけどいずれ問題になるんだろうな

2022/12/11(日) 13:46:10.99

法規制とのいたちごっこほんとすき

2022/12/11(日) 15:30:39.69

>>457
本業ってナイフ屋さんだったっけ？

2022/12/11(日) 15:58:49.16

>>460
元々はナイフとかシャベルのメーカー
そういうバックボーンがなければいきなり軍のトライアルに挑戦なんて無理だよ