（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22

2022/11/14(月) 18:25:14.97

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664594715/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/21(水) 10:12:51.58

昔の日本の映像制作者はプロップガンにリアルさなんて求めてこなかったから
銃の形をしてりゃそれでよく市販のをそのまま使ってただけだよ
ビッグショットがプロップを手掛けるまでは予算がある映画ですら似たような状況だった
まあ流石に小銃サイズとなるとごまかしも効かないからか酷い出来の64式とか美術スタッフが作ったりしたけどさ
狙撃とかの東宝ニューアクションは拘って出来の良い特注のプロップ作ってたけどそれは例外

2022/12/21(水) 11:49:27.58

>>618
アンフェアで篠原涼子がM3913使ってたな
実際にも配備されてるそうだが、少数じゃないかな

>>619
終戦後しばらくは警察の管理下で実銃使えたこともあったけど、ほとんど電着式だからね
長物だとモデルガンを改造したりとかもあったけど、拳銃はモナカ式の外側だった
警察から「あまりリアルにするな」と言われていたのかもしれない

2022/12/21(水) 12:45:11.51

こんなの出てたのね。これはXDの特許が切れてるということか
https://brg-usa.com/brg9-elite-black
https://brg-usa.com/images/thumbs/0000390_brg9-elite-4-black_625.png
ざっとパーツ図見た限りパーツもそっくりだな。互換性あんじゃねw

2022/12/21(水) 13:48:44.09

>>616
お前さんの言う通りヒーローがリボルバー使ってるっていうイメージはもう無いだろうね。
どちらかというと今では悪役がたまにリボルバー使ってて、主人公はもっぱらオート。
映画「リターナー」でも主人公がオートで、宿敵キャラがゴリゴリカスタムした
S&W モデル629使ってた。

2022/12/21(水) 14:02:28.86

>>598
そんな感じ
バフがけして磨く時にエッジが立っているべきところまでダラ～ッと丸めちゃうのがバフだれ

2022/12/21(水) 16:22:18.72

>>619
ヤクザがSIGのP210持ってたりなw

2022/12/21(水) 16:46:48.68

>>604
ゲームも含めていいなら日本人が作ったバイオハザードには初期作品からわりかし出てきて最強武器扱いの場合もあった
今の二十代でパイソン好きなコはビデオゲーム､たいていはバイオハザードの影響じゃないかと思っているｗ

2022/12/21(水) 16:56:56.33

>>624
警察の締め付けが緩かった昭和のヤクザの間では銃もおしゃれグッツの一つだったので、意外と良い銃を持っていたと聞いたぞ

2022/12/21(水) 16:58:21.32

>>626
マジレスするとMGCのやつ。

2022/12/21(水) 17:02:03.31

>>621
SFAにはXDのMOD2があるがこれはこれでXDのMk2感があるというか……
バックストラップが交換可能っぽいのが進化かな
なんかXDMへの進化途中のXDって印象

2022/12/21(水) 17:16:31.38

>>626
元ヤクザによるとヤクザは基本的に見栄っ張りの傾向があって、
銃も1911とか持ってたらしい。

2022/12/21(水) 17:24:19.60

P210も1911も仁義なき戦いだろw

2022/12/21(水) 17:29:03.01

>>627
ドラマの劇中でシグを使っていたのは不自然だねという笑い話に
リアルでもヤクザは良い銃を持っていた時代があったよってレスしてた

2022/12/21(水) 17:31:37.97

P210は二度目の転生した松方弘樹が使ってた。

2022/12/21(水) 18:45:51.20

フィクションとは言えSIG P210とは中々良い銃を持ってるな。周りからは
羨望の眼差しだろう。

2022/12/21(水) 19:09:09.60

>>619
いうても西部劇だってリロードも無しに延々

2022/12/21(水) 19:16:37.40

海外は銃の本場だからといって皆が皆銃オタクじゃないしな
専門の監修ついてるとかじゃない映画は洋画も色々適当よ

2022/12/21(水) 19:23:50.51

>>634
SAAのリロードなんかカッコ良くないもんね。

2022/12/21(水) 20:03:31.45

>>633
実はMle.1935Aを愛用しつづける元傭兵ヤクザという設定

なわけない

2022/12/21(水) 20:09:48.86

西部劇といえばSAAかM1851 ネイビーの二挺持ち

西部劇ほとんど見た事無いけどｗ

2022/12/21(水) 21:19:22.60

西部劇で珍しいとこだとコルトのDAリボルバー（フロンティアだったか）とかモーゼル・ミリタリーとか出てきたことはあるな

2022/12/21(水) 21:50:41.78

日本のやくざといえばステアーGBが出てきたときの衝撃w
そんなレアアイテムどうやって入手したんだよ

2022/12/21(水) 22:01:25.63

>>640
外交官の息子じゃなかったっけ？

2022/12/21(水) 22:52:23.04

>>636
時間かかるしね
昔の作品だとハーフコックにした状態でシリンダーを動かしているだけとか
イーストウッドは荒野の用心棒の頃からリロードやってたけど

2022/12/21(水) 22:55:10.29

>>638
昔の西部劇の大半はSAA使ってたな
南北戦争のとかではM1851を使っていたが

>>639
モーゼルはイーストウッドのシノーラだったな
あとはマカロニウエスタンの殺しが静かにやってくるというのとか

2022/12/21(水) 22:57:27.96

>>639
舞台が1920年代なら1911もモーゼルミリタリーもルガーP08もおkだよな

2022/12/21(水) 23:05:10.88

1910年代中盤のメキシコが舞台のワイルドバンチという映画があってだな・・・
主人公の強盗団はM1911とM1897散弾銃で武装してた
クライマックスは機関銃で大虐殺

2022/12/21(水) 23:23:55.05

西部劇なら銃はコルト・シングルアクション・アーミーにウィンチェスターのM1873しかあり得ないしな

2022/12/21(水) 23:38:59.13

>>646
SAAが登場したのは西部開拓時代中期なのでそれ以前は色々な銃が活躍していたし、登場してからもレミントンやS&Wも色々と頑張ってたんだけどね

2022/12/22(木) 00:37:43.79

ピースメーカーで固めた殺し屋（連邦保安官）連中相手にM1851引っ張り出す<牧師>＠ペイルライダーの格好良さが予備知識無しではなかなか伝わらん難点w

2022/12/22(木) 02:04:02.29

アメリカ人ですら特に銃に詳しくない人は西部劇の時代を通して
リボルバーはみんな金属カートリッジの弾薬を使ってるもんだと思っているんじゃないかな
日本人だとパーカッションリボルバーを知ってるのは100人に1人もいないよな

2022/12/22(木) 07:43:00.43

>>646
それがM92なんだな。こっちの方が小さくて俳優が映える。

2022/12/22(木) 08:41:23.17

>>641
いろいろ事件の記憶がごっちゃになってるど

2022/12/22(木) 09:21:15.75

>>641
それはS&Wのステンレス、5連発のリボルバーで自殺した件。
機種は何かで盛り上がった記憶がある。
M60、M640、M649、M69、M460、M500、まだあるかな？

2022/12/22(木) 10:40:30.59

>>649　全く知識がない人ならそんなもんだと思うけど、その一歩先だと、Revolver Redi-pakが原則規制なしでいくらでも売ってる環境とこちらはかなり違うと思う。
https://muzzle-loaders.com/products/traditions-1851-navy-revolver-pistol-redi-pak-frs18511

2022/12/22(木) 11:04:12.25

>>653
民間で仕事以外で銃に熱心なのは殆どが白人という話だし女性の多くや民主党支持者を含めればかなり少ないよ
国勢調査では白人の割合は6割切ってるのでそこを考えれば多くても3割といった所だろうし
その中でもパーカッションを知ってるのは多くはないはずなので多く見積もっても1割以下だと思うよ

2022/12/22(木) 12:16:14.70

>>648
ペイルライダーの牧師が使ってたのは、レミントンM1858じゃなかったかな
弾が切れると、シリンダーごと外して予備のと交換するのがカッコ良かった
イーストウッドはアウトローではM1851を使ってたし、許されざる者ではクライマックスでS&W No.3使うよね

2022/12/22(木) 13:40:36.82

アウトローは「何丁持ってんだ？！」のガンツリーが印象的
再装填に時間かかるならスペアの銃持っとけ、ってのは一つの解決だったんだろうな

2022/12/22(木) 14:01:25.02

>>652
おお、ありがとう

2022/12/22(木) 14:02:09.56

>>648
今風にすると最新のアサルトライフルやらサブマシンガンやらで武装してる集団に年季の入ったボルトアクションライフルで立ち向かうでいいのかな

2022/12/22(木) 15:18:09.45

>>658
敵保安官が使うのはSAAではないし、主人公と同世代の44メタリックコンバージョンと対等なのでその例えは当てはまらないよ

2022/12/22(木) 15:20:56.41

>>658
300ヤード以上離れてたらボルトアクションライフルの圧勝では。

2022/12/22(木) 15:38:51.24

>>660
位置分からない狙撃はともかく、ボルトアクションは連射力低いから、射手の位置がばれると、「射撃と運動」という歩兵の基礎戦術に制圧される。

>>658
どちらというと拳銃一本でサブマシンガンに対抗する話。

なお「武器の性能差を腕と奇策で覆す」というシナリオは、『荒野の用心棒』（あとのオリジナルである『用心棒』）が最も有名だと思う。
「広い広場でウィンチェスターライフルの名手に拳銃一本で勝つ」の凄さはなかなか分かりやすい。
（『用心棒』では刀vs拳銃）

2022/12/22(木) 16:58:36.36

M1861Navyだっけか　＜ペイルライダーのストックバーン一味

2022/12/22(木) 17:41:55.57

一般的に西部劇のカウボーイは射撃の名手のガンマンという描写がされることが
多いけど、実際は本業である牛の世話とかで忙しくて射撃の練習をする暇がなく、
「あいつらは納屋にも弾を当てることが出来ないよ」と皮肉られる程、射撃の練度は
低かったそうだ。

2022/12/22(木) 17:54:33.41

射撃のノウハウが周知されていない環境だからこそ、稀に生まれる射撃の天才や度胸がある人たちが輝く時代だな。

2022/12/22(木) 19:03:13.69

そもそもカウボーイとガンスリンガーは別物だからな。
だいたいガンスリンガーだって、構成員は一部のアウトローや境界上の奴を除けば、あとは辺境の暇な軍人ぐらいだよ。
（賞金稼ぎは、暇で貧乏な軍人のパートタイムだった）

2022/12/22(木) 19:19:20.01

>射撃の天才や度胸がある人

有名な西部時代ガンマンの中に、ビリー・ザ・キッドとワイルド・ビル・ヒコックなどは拳銃の腕がガチで優れる、しかし躊躇なく人を撃ち殺す度胸に関してはジョン・ウェズリー・ハーディンやドク・ホリデイなどが突出するのイメージ。
40人殺しのハーディンは特にヤバい。

>>665
一応一時期カウボーイとして生計を立てるガンマンは少なくない。
ワイアット・アープらと対立するクラントン兄弟一味もカウボーイでありながらほぼギャングの集団と伝われる。

2022/12/22(木) 21:45:03.14

>>666
とんでもない所から例を持ってくるけどゲーム・オブ・スローンズ觀た？
アレの中に決闘裁判って言うのが出てくるんだけど
同じ条件で死ぬまで戦わせて勝てたならそれは神様が味方に付いたってことだからそいつの言い分は正しいって考え方
科学的捜査なんて望めない中世(位の文化水準)の世界が舞台の話だとなるほどこうするしかないわなと説得力が有ったんだけど当時の西部もそんなもんだってことなんだろうな
だから後ろから撃ったりしたら条件は同じじゃないからそれはただの人殺しで相手も撃ち返せる正面から堂々と撃ち殺した場合ある種の尊敬を得てしまうんだ

2022/12/22(木) 22:00:53.88

アメリカのジョークだが

西部一という早撃ちのガンマンが撃ち殺された。人々は彼が前から撃たれたか、背中から撃たれたか、撃ったのはどんなやつかを知りたがった。
みんなであーだこーだ言い合っていたので、知恵者がこう言った
「前から撃たれたなら撃ったやつは大変な腕利きであり、背中から撃たれたなら撃ったやつは大変に賢明であったということでしょう」

2022/12/22(木) 22:08:21.57

>>667
実は決闘裁判ほどのフォーマル的な儀式ではないが、近代・現代の底辺や裏社会にも人数と武器をもって直談判する場面がよく起きるよ。
ヤンキー漫画にもよく描かれる。
「OK牧場の決闘」はその一例だ。

最近の作品だと『ピーキー・ブラインダーズ (Peaky Blinders)』のこれが有名

https://youtu.be/M-7v9bP10-U
The final battle with Kimber | S01E06 | Peaky Blinders.

あと海外だとチンピラが偶発的喧嘩に拳銃を持ち出す事件はそう珍しくない。
この手の事件に何回も遭遇して重傷を負えなく生き残ったワイアット・アープの腕と強運が彼を伝説にした。

2022/12/22(木) 23:09:29.23

ワイアット・アープといえば、よくバントラインスペシャルが語られるが、
実際にはS&W No.3つかっていたそうだね

2022/12/23(金) 03:05:29.72

非現実なお笑い話に近いんだけど……

所謂タクティカルリロードの練習してるんだけど､仮にオープンストップした場合って
マガジンを持ってくる→抜いて保持→新しいの装填→マガジン戻す→スライドも戻す､って結構手間掛っちゃうんだな
スライドリリースレバーを使えばそう時間は掛からないが､使わずにスライドを引いて戻す派もいるわけで……
使わない派の人はリロードどうやってる? そもそも弾切れまで撃つなよって思ってたんだけど､
仮に火線を維持(笑)する場合ってタクティカルリロード何度も繰り返したら半端な弾数のマガジンにあたることもあるわけで､
そういう場合はオープンストップしちゃうしさ｡……物陰に身を隠してリロードするならなんでもよさそうだが

2022/12/23(金) 03:20:44.94

>>671
スライドオープンつまり弾切れした状態だとタクティカルリロードの意味は無いからやらない
その場合やるのはエマージェンシーリロードまたはコンバットリロードだよ

2022/12/23(金) 03:34:25.97

>>671
撃ちきったマガジンはどんどん足元に落として次を挿入してレバーが削れようがスライドが痛もうが構わずレバーでリリースする

確かに流行りのタクトレなんかだとリロードしたマガジンを素早くポーチに戻したりするけどあれはタクトレ的な型とかお作法でしかないし…敵の前で棒立ちでリロードしてる時点で…
仮に目の前に敵がいて火線を維持(笑)しなきゃいけない状況で型に拘って隙作ってちゃ意味無い

2022/12/23(金) 04:35:48.65

>>671
マガジンが文鎮みたいなガスガンはそのような模擬練習には向かないということ。
空マグは気にせず落として手元を見ないで新マグを挿入してスライドストップをだまって下げる。

2022/12/23(金) 05:53:03.08

>>673
&>敵の前で棒立ちでリロードしてる

https://youtu.be/0IgBA_khc5A
この手の立ったままリロードする訓練はアメリカに流行るだけど、
昔やった敵の弾速は凄く遅い光線銃アーケードゲーム『ザ・警察官』でさえカバーの後ろでリロードしないと即死するだな。

PS2版のプレイ動画
https://youtu.be/nIhGavncFtw

全身でやるアーケード版はなかなか為になって面白かった。

2022/12/23(金) 08:19:13.08

>>671
火線を維持って事は遮蔽可能な状況だよね
タクティカルリロードは次の空間に移動する途中で行う行為であるので
交戦中である火線を維持する場合は普通行わないはずだよ

2022/12/23(金) 13:37:33.61

リボルバーの話になるが、俺はスピードローダー使った
ユニバーサルリボルバーローディングが好き

2022/12/23(金) 14:03:35.54

>>677
リボといえば中折は例外としてサイドスイングリボはタクティカルリロードは厳しいよね

2022/12/23(金) 18:29:57.72

>>677-678
競技用にムークリップでファストリロードも一部に流行るらしい
https://youtube.com/shorts/NKlp-eTZtFg?feature=share

2022/12/23(金) 18:42:38.36

>>679
ムーンクリップで思い出したけど、最近はリボルバーのリロードの
補助道具買う人の中ではスピードローダーよりムーンクリップの方が
人気らしい。アメリカ在住のガンプロのライターさんが記事に書いてた。

2022/12/23(金) 18:45:32.35

ムーンクリップは3Dプリンターのデータがネットに溢れてるんで買わない人もいるんだろうな

2022/12/23(金) 23:22:05.14

3Dプリンターでも作れるんだ
金属製とかじゃないとすぐに壊れそうな気もするけど

2022/12/23(金) 23:45:02.54

日本が銃社会だったらダイソーで百枚￥100くらいで機種ごとに出してると思うぞ樹脂製使い捨てムーンクリップw　…向こうにはあるんかな。

2022/12/23(金) 23:48:06.15

売られている樹脂製ムーンクリップはむしろ高いんだわ
3d プリンター製は原価なのでめちゃ安いけど使い捨て

2022/12/24(土) 00:01:12.80

安い使い捨てクリップが大量に手に入るなら、予めタマ嵌めたのを沢山用意しておくことで、
あまり銃なんて欲しくないけど必要なんで持たにゃならん(´・ω・｀)層の、ややこしいオートは嫌だが装填は早くしたいって実用的需要に応えられそうなもんだがな…
そういう需要『には』応えたくないって拘りはあるかも知れんけど、

2022/12/24(土) 00:14:03.19

3Dプリンターを所有して操作できる人限定だけどね

2022/12/24(土) 00:30:05.64

ハーフムーンクリップを使って9ミリパラベラム弾をリボルバーからうちたいとか思ったw

2022/12/24(土) 04:41:17.05

フルムーンクリップは嵩張って携帯に難があるから競技専用。

2022/12/24(土) 08:44:59.86

必要があって銃を持つにも関わらず拳銃しかもリボルバー選択する人ってどんな人なんだろう
法執行機関に奉職してる人なら支給品使うだけだろうし

2022/12/24(土) 08:53:29.26

>>689
リボルバーに慣れた年金ぐらしの元警察官

2022/12/24(土) 09:25:50.44

初心者にはリボルバーが良いという話を真に受けた銃に全く興味の無い初心者
確かに間違ってはいないんだが…

2022/12/24(土) 09:42:10.11

ある程度の知識はあるけどズボラなのであんまり手入れをしないとか
長期間シューティングレンジに行かないのでオートだと操作方法を忘れそうだとか

2022/12/24(土) 10:01:21.90

ガンマニアとしては古き良き時代を懐古するためのアイテムとしてリボルバーは有用だから其処に価値を見出すの
だろうけれど、拳銃を実用しようって層には今どきのオートマチックにくらべて機能的に物足りないのにお値段が割高
なリボルバーって手を出しにくいと思うのよね

それとも俺がしらないだけで、実売では結構お安い値段がついてるのに大手ブランドのと大差ないスペックのリボルバー
なんてのもアメリカでは売られているのかしら

2022/12/24(土) 10:36:01.59

>>693
https://www.armscor.com/firearms-list/m206-38spl-6rd
最安なのはフィリピン製だが最安オートよりは高いし重いな、これってコルトアクションだったはず
https://www.gunbroker.com/Revolvers/search?Keywords=38%20spl&PageSize=96&Sort=4&View=1&BuyNowOnly=1&Condition=1

2022/12/24(土) 12:04:18.73

必要があって銃をもつ人って銃の携帯要求されてる公職の人か豊かな大自然の土地に住んでて獣に対する為に持つ人ってイメージなんだよね
ただ後者なら適当なライフル持つだろうよと思って

2022/12/24(土) 12:27:13.98

リボルバーが今でもオートに勝る点を強いて言えば弾薬の選択肢の広さ
通常.38スペシャルを装填していてバリケード等を盾に立てこもる相手を無力化しなければいけない状況になったら.357マグナムを装填しても故障の心配は必要ない
装弾数至上主義で9mmでも複数弾撃ち込めばダメージは勝るという主張は次弾を叩き込む前に反撃を喰らわなければという前提をだいたい省略する

2022/12/24(土) 12:30:11.78

>>695
性犯罪に備えるために10歳になった女の子には銃を持たせましょうってアメリカに女性団体がやってたぞ。
確か38口径のリボルバーを推奨してたと記憶してるが。

2022/12/24(土) 12:46:56.79

俺の中では

リボルバー：オートより作動不良起こしにくいけど、一旦作動不良起こしたら
　　　　　　　　自力で何とかするのほぼ不可能。

オート：リボルバーより(若干)作動不良の可能性高いけど、もし作動不良起こしても
　　　　　大抵はスライド引くだけでOK

みたいな感じ

2022/12/24(土) 12:50:04.19

>>696
それS&Wとかが販売してる38スペシャル+Pまでしか対応してない
リボルバーはどうなってまうん?

2022/12/24(土) 12:53:44.76

何度も何度もおんなじ話を繰り返すなぁ……

2022/12/24(土) 12:58:11.02

>>697
体格差はあるが10歳じゃJフレのDAは指が届くか微妙だし重DAなので眉唾かな
本当に推奨してるとしたら初心者にはリボって固定観念からしか考えられない化石男の発案だろう

2022/12/24(土) 13:00:27.58

>>696
だったら10mm使えばいいじゃない

2022/12/24(土) 13:06:06.56

>>699
SW686やSW19に38SPLを装填するって話でしょう

2022/12/24(土) 13:08:35.79

daijiroの動画ではM9だけはジャムが起きなかったがそれ以外はみんな
200発に1発くらいはジャムるって言ってた
これは本人も言ってたけど火薬の量にバラツキのある安物の弾薬を
使ってるせいの可能性があるし、まあバンバン撃ちまくって銃がヘタってるのかもしれないが、
そういう話を聞くともう何も考えずにリボルバーが安全安心というような気がしてくる

2022/12/24(土) 13:14:19.99

>>701
推奨してるのは男じゃなくて女性団体代表の女。
というか、日本人の10歳と全然体格違うからな。

2022/12/24(土) 13:15:43.36

>>688
まあ、オートの弾倉と比べれば携帯しにくいの点を否定しない。
それでも実用レベルの携行法はある。
http://jeffreycustomleather.com/MoonClip-MagazinePouchsAccessories.htm

2022/12/24(土) 13:17:39.65

>>704
リボルバーだってバンバン撃てばシリンダーを回転させるレバーとノッチが摩耗したり、シリンダーストップがおかしくなったりするんだぞ
そうすりゃ回転不良で射撃エラーは発生するよ

2022/12/24(土) 13:19:46.31

>>706
リンク修正
https://revolverguy.com/jeffrey-custom-leather-moon-pocket/

2022/12/24(土) 13:40:32.61

ウィルデイのガスオペレーデッドシステムって
9mmにスケールダウンしたら絶対故障しない最強のオートが作れたりしなかったんだろうか

2022/12/24(土) 14:14:11.27

>>705
人口比率からして体格の良い白人黒人だけじゃないでしょ

>>709
調整バルブショートストロークピストンは自分も夢想したことがあって以前も提案したけど
オートの作動は多くの要因が絡むしフィードランプやマガジンの役割が大きいので作動方式で劇的に改善するかは微妙かと
利点としては調整バルブならアモの強弱に対応しやすく固定バレルでサプレッサーには都合が良い

2022/12/24(土) 14:30:42.04

>>710
銃の所持を推奨するなんて保守派団体しかないよ。
構成員や参加者の大多数は白人なんだから、国の人種構成なんて何も関係ない。

2022/12/24(土) 15:07:07.40

結局は銃を携帯しなくても生活できるのが一番良いんだけどね。
理想論だっていうのは分かってるけどさ。

2022/12/24(土) 15:26:04.09

>>709
9mmだったらガスオペレーションでなくていいんじゃない？

2022/12/24(土) 15:30:46.33

オートでマグナム弾を撃つという決意があって確実な動作を得るためにガスオペレーションにしたのがウィルディピストルだよね
てか9×29mmのマグナム弾バージョンあるのね

2022/12/24(土) 15:34:04.25

ウィルディピストルってたまに聞くけど、そんなにマグナムでオートを撃つという点で
作動の確実性に気を使った拳銃なの?知名度では圧倒的にデザートイーグルだけど。

2022/12/24(土) 15:42:23.27

>>711
構成員の多くが白人だろうと建前として白人ありきで書いてるのは問題になるはずだし、今どきあり得ないと思ううけどな

それにそもそもCCWライセンスは殆どの州で成人以上でないと発行されないんで、その発言が本当だとしたって穴だらけなんだけどね

2022/12/24(土) 16:27:54.82

確かにアメリカの銃コミュニティは白人主体の文化ではあるが、
安くて使える実用銃だけを求めるアメリカの底辺と裏社会に人種は関係ないぞ。

2022/12/24(土) 16:56:32.08

用途にも因るだろうけど
一般市民が護身用に持つならリボルバーで十分な気がする
メカニズムがシンプルなのは利点だよね
まあ、好みの問題はどうしようもないけど