ウクライナ情勢776

2022/11/14(月) 19:49:51.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
※前スレ
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/15(火) 02:03:00.97

>>583
住んでたけど、そんなに頻繁に目にするほどはないよね。

2022/11/15(火) 02:03:04.76

>>574
日本人なのにジャップとか猿とか言う人って一体どういう人生歩んできたの？

2022/11/15(火) 02:03:19.61

>>582
参加するんだ！もしそこにもドタキャンとかで現れなかったら本当に死んでるかもしれんね

2022/11/15(火) 02:03:31.48

>>586
クリミアは島じゃないぞ

2022/11/15(火) 02:04:04.88

>>579
開戦前は妄想とも言い切れなかった節があるかも
クリミアのあの感じを見て西側は「どーせウクライナ人はロシアに迎合するでしょ」と見做してる節があった
まさか（汚職という意味ではかなりアレなウクライナで）軍改革が上手くいってるとか考えていなかったところはある

2022/11/15(火) 02:05:13.42

>>588
地域によるかも
ラサとか地方は常に街中に自由とか民主とか掲げられてるよ草

2022/11/15(火) 02:05:24.41

>>580
病院に入院中です

2022/11/15(火) 02:05:30.00

>>590
生きてても死んでても最早戦争の趨勢に関係ない気もするけどね
スロビキン、プリゴジン、カディロフの集団指導体制にすれば反露が(物理的に)消えてきっとロシアも安定するよ
その先の未来は無いけど

2022/11/15(火) 02:05:34.09

習近平のポスターに墨をぶっかけた女子大生が拷問されて池沼になって帰宅した国のどこが民主主義やねん
中国とくらべたらロシアはめちゃくちゃ民主国家だわ

中国は世界でも有数の自由がない国だよ

安倍晋三は知能指数が５を下回ってる　って書いて何ともないのが民主国家の条件やねん

2022/11/15(火) 02:05:45.82

ウクライナを自分達の手元に置いておきたいくせに真逆の動きをするプーチンの謎

クリミアから今回の侵攻に至る８年でウクライナ人のナショナリズムは思いっきり高まってしまっただろ

2022/11/15(火) 02:05:51.10

>>591
クリミア半島

2022/11/15(火) 02:06:04.66

レズニコフ
クリミアは戦わずして奪還可能
t.me/in_factum/6628

2022/11/15(火) 02:06:40.85

>>589
英語はわからないが外人気分になれる！

行ったことはないけど、外国は素晴らしいと思ってるので、ジヤップレンコすれば底辺の自分の価値も上がった気持ちになれる！

中身はないけど上から目線で話してるつもりになれる！

とかそんな感じかなと。

2022/11/15(火) 02:07:10.59

>>599
兵糧攻めだな

2022/11/15(火) 02:08:03.83

中国共産とうの拷問はマジで常軌を逸してるからな

活動家で拷問され続けて、帰宅したあとに自殺した人間は最低でも５人確認されてる
あまりに酷い拷問だから、まともな生活に戻しても自分で死んでしまうんだ

体を腐敗させるとか、そういうのだから中国がやってる拷問って

民主活動家は精神力が強いから、刑務所で自殺せずに自宅に戻ってきてから自殺したっていわれてる

2022/11/15(火) 02:08:23.29

>>596
批判と罵倒がごっちゃになってるぞ
内容に正当性がある批判ならそら好きにすればいいけど、
根拠のない罵倒だったら政治体制関係なく処罰される怖れは普通にあるだろ
例えがおかしい

2022/11/15(火) 02:10:55.41

渡航作戦、ゼレンスキーがヘルソン演説と
驚きが続くわ。

渡航作戦はゼレンスキー訪問の陽動だと思えば納得。
無理して戦線も伸ばさないとウクライナが辛いのか

2022/11/15(火) 02:11:52.39

>>603
それが違うんだな

権力はいくら中傷してもいい
そして中傷に権力に反応しだしたら危険信号と見ていいよ

権力は「なにが中傷なのか」を決める力があるからこそ
好きなだけ中傷しても反応してこないってのがポイントになる

日本やアメリカで、岸田はアホでバイデンはチューしてくる変態だっていくら書いても問題にならないだろ、根拠はないのに
それが民主国家だよ

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:12:15.24

これ、ラブロフは何かを訴えてるんじゃねーのｗ

ラブロフが着てるＴシャツにはヘロインの過剰摂取で27歳の若さで亡くなったアメリカのアーティスト、
ジャン＝ミシェル・バスキアの名前が描かれているんだって。

時計もアップルウォッチで電話もiPhoneやしなあ
https://twitter.com/OjefChJLrbqC7cu/status/1592136319865868289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 02:12:15.66

>>573
サッカーワールドカップ…ちょっと前は自国で開催してたっていうのにこの落ちぶれよう…

2022/11/15(火) 02:13:04.07

>>602
法輪功ってなんだろうって調べてたら
ちょっとした拷問動画をみてしまったことがある
といっても拘束されてるだけだけど
拘束のしかたが人権をはく奪してる。あれが頭に残って
ロシアの拷問をみてもあれより驚かない

2022/11/15(火) 02:13:15.30

>>599
モスクワでの闘争の結果～だから、内輪もめで返さざるを得なくなるくらいの考えだろうか
クリミアを攻めるのとはニュアンスが違う感じにも聞こえるけど

2022/11/15(火) 02:13:17.04

>>604
陽動でなくても納得がゆくけど
ロシアからのレンドリース

2022/11/15(火) 02:13:38.07

勤務先が今年中にロシアから事業撤退するけどいろんな難癖つけられてかなり面倒
国内の会社の資産は没収するとか言われてる

2022/11/15(火) 02:15:44.90

>>608
王朝が衰退・滅亡するときの大きな理由がかの国では宗教だからねえ
警戒するには十分すぎる動機にはなるんやろ

2022/11/15(火) 02:15:49.53

中国の拷問で、小さな椅子に一日中座らせる　ってのがある
尻の肉が腐りはじめて、「ぼくは中国共産党に服従します」って殆どの人間がいうことになる

もっと酷いのだと、鉄の小さな箱に半年閉じ込めるってのがある
これはほとんど逆らえない
服従するか気が狂って死ぬ

中国は信用しないほうがいい
てか、日本に住んでる中国人で中国共産党シンパでも、中国と直で付き合うのはゴメンだって人が多い

当たり前だけど、自由な国のほうが良いに決まってる

2022/11/15(火) 02:16:20.24

中国共産党だと人食いバクテリアで顔面腐食させてから解放とかやりそうで怖い
絶対に画像検索するなよ
マジで後悔するから

2022/11/15(火) 02:16:30.96

>>606
ヘロイン中毒並みにアメリカ大好き、アメリカ中毒！
亡命したい。

とかか。

2022/11/15(火) 02:17:22.37

>>615
SOSは草ｗ

2022/11/15(火) 02:17:45.37

>>606
割とオシャレなセンスで草

なんやこいつｗｗｗ

2022/11/15(火) 02:18:46.69

ラブロフ（タスケテ）

2022/11/15(火) 02:19:01.51

>>611
メーカーはどこも工場１円で売却みたいなことなってるし中国やらロシアでやってる以上当然のリスクだわね

2022/11/15(火) 02:19:16.71

>>613
田中正造は鉄の檻に座った状態で半年閉じ込められて
出てきたらまた政治活動して、天皇に直訴もしたのは
あれは超人なんだね

2022/11/15(火) 02:20:04.60

プーはヤクキメまくっててもうやばい助けてとSOS送ってる説

2022/11/15(火) 02:20:29.52

アップルウォッチって、ロシアじゃ裏切り行為にはならないのか・・・

阪神ファンが巨人のキャップ被ってるようなもんだろ・・・(´・ω・`)

2022/11/15(火) 02:21:13.25

名目上はまだ中立国だから

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:21:45.12

ラブロフが亡命したらロシアはもう崩壊加速しそうｗ

仮病で病院にいるし、あまりに不自然すぎるわ

2022/11/15(火) 02:22:13.81

ただのたまたまが何か意味ありげに見えてしまうこともあるしなあ
胡錦濤は見る人が見れば、結構進んだ認知症特有の動きをしてて
本人は出る出ると言って聞かなかったんだろうが、
本番でその姿を見て彼より地位のある人（立場上普段周りに止める人はいないだろう）が止めただけ、てのは
別に腑に落ちる話

ラブロフも、あの姿勢は呼吸器か心臓の悪い高齢者によくあるし
（ちゃんと喋れるんなら心臓だろう）
iPhoneとApple Watchは、心臓のモニタリングに
使えるしな
まあ案外深い意味なんてないかもよ
Tシャツも現地でスタッフが慌てて買ってきただけとかな

2022/11/15(火) 02:22:40.18

>>605
間違い
刑法第230条の2には公共性と正真性の二つが求められるよ
内容次第では政治家への名誉毀損が成立するよ
民主国家を名乗りたいなら法治主義は無視できないはずだが

2022/11/15(火) 02:22:43.97

ロシアって国内少数民族にパスポート出してるの？
中国だとチベット人とかウイグル人にはごく一部の留学生以外パスポート出さないけど
もし出してるならタタール人とかも案外逃げられそうだけどね

2022/11/15(火) 02:22:57.06

ビーチ前川だってチェゲバラのポスター貼って勤務してたし、、、、

2022/11/15(火) 02:23:05.83

>>620
そうだろうね
絶対的な信念があったんだろうね・・・

普通はそこまで貫けないだろうけど

2022/11/15(火) 02:23:07.09

>>622
そんなことはないでしょ
オリガルヒはじめ上級国民はみんなベンツだろ

2022/11/15(火) 02:24:01.79

>>630
オリガルヒが底辺のラーダ乗っているとは思えない草

2022/11/15(火) 02:24:03.24

コロナ前にサンクトペテルブルクに行ったけど、美しい町だった
修道院も行ったし
もう二度とロシアへは行けないだろうが、
あの街が戦火に遭うのは避けたいね
まあモスクワはどうでもいいや

2022/11/15(火) 02:24:49.24

>>619
その辺はリスクとして見ておかないとですね
幸い資産はそれほどでもないので影響は最小限で済みそう
それより現地雇用の再就職斡旋が大変だったようです

2022/11/15(火) 02:25:31.80

>>626
だけど現にバイデンも岸田も誹謗中傷されてるのに何もやってこないじゃん下に対して
それが民主国家の余裕やねん

ロシアもプーチンの批判ってやってよかったんだよ、2008年とか2014年までは
それがネムツォフ暗殺で変わった

ロシアはその瞬間に３流国になったけど、それが今じゃ５流よ
中国は７流かな
中国は見た目やGDPと違って、余裕が全くない国

2022/11/15(火) 02:26:46.54

中国の貧困な農村ってマジでヤバイからね

別にその人たちが不幸だとか言いたいわけじゃないけど、
でも１８世紀ぐらいの生活してるから
電気ないんだもん

2022/11/15(火) 02:27:31.40

>>626
親告罪だから政治家が我慢してるってことも忘れてはいけないな
すぐ法的措置を仄めかす議員もいるし

2022/11/15(火) 02:27:55.31

この戦争はロシアが潰れるまで終わらんと思う
元々ロシア連邦はガタガタで、ロシア人は愛国心もないし、
各共和国はモスクワに敵対心を持っている
恐怖でおさえつけていたが、ここまで通常戦力失うとなあ
ロシアが恐るのはロシア人である

2022/11/15(火) 02:28:53.30

>>626
権力側が法的に反撃できるかという話じゃなくて、それを抑制するかどうかの話でしょ。

2022/11/15(火) 02:29:28.69

>>632
無理だろうな。ワグナル御殿できたし
廃墟マニアさんもいる。

2022/11/15(火) 02:30:09.69

Oleshkyに到達したとか言っているけどほんとかな？

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1592188567119630338?s=20&t=1DLrwMJZeMd-QCSfNZHc8g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 02:30:31.59

日本の場合
天皇陛下に対して誹謗中傷、廃止を唱えても
反天連がデモしても
それを醜悪である、論理的に反駁する言説により指摘しても
無理やり官憲なり団体が止めたり拘束できない

それは思想、宗教、表現の自由が法で守られてるから

その一線を越えているロシア、中国

2022/11/15(火) 02:30:54.08

勝手に軍だけはソビエトそのままと思ってたからロシア人は愛国心が強いと思っていた
祖国が呼べばホイホイついてくる奴らだと
ドーピング問題の時も大昔から常にロシア人は「ロシアは悪くない、西側の陰謀だー」とかほざいてたし
ロシアが侮辱されるのは耐えられないが、かと言って命はかけたくない、面倒な連中だね

2022/11/15(火) 02:30:56.14

国家元首ってのは国家に直結してる存在なんだよ

だから国民・市民から誹謗中傷されても全く動じないのが矜持だし、そもそも動じちゃダメなの
だって色んな考えの人がいるのが民主国家なんだから

中には気が狂ってる人もいるんだよ国民のなかに
それも「そういう人も国民の中にいるんですね　わかりました　参考にします」って受け入れるのが民主国家

習近平の悪口を言ったな！！拷問してこらしめてやる！！ってのが全体主義独裁五流国家

2022/11/15(火) 02:31:26.85

>>636
それは相手の我慢に甘えているだけで、いくらでも中傷していいという事態を全く保証しないよ
発言に責任が伴うのは当然だし、内容次第では発言者が処罰を受けるのは全くおかしくないと思うけどね

2022/11/15(火) 02:33:09.52

>>635

でも中国の全人口の3倍が入居できる鬼城が建設されてるよ

電気ガス上下水道交通情報インフラやら完成の目処は知らんけど

2022/11/15(火) 02:33:10.83

>>291
これだよ学も教養もねェーヤツは
千単位の区切りが「,」で小数点が「.」だとは限らない
ヨーロッパじゃ逆が多い

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:34:09.47

>>640
ここにも載ってるしマジっぽいね
https://twitter.com/TarmoFella/status/1592196131030695944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 02:35:44.85

>>646
Excelでも小数点とカンマ表記変えられるね

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:36:01.64

Oleshkyの町解放したのかｗ

どっから攻めたのだろね・・・

2022/11/15(火) 02:36:08.68

>>640
いやいやさすがにそれは……

2022/11/15(火) 02:36:55.85

>>644
そう、甘えてるんだよ
平和だから許容されているだけで、甘えが当然だと思ってるようなら法治ではなく無法でしかない

2022/11/15(火) 02:37:07.70

町長がエンブレム掲げてるだけだろ

2022/11/15(火) 02:38:55.76

>>649
上からだよ。
ノーバカホフカもそろそろ
だろうよ。地元、漁師もいるだろう。
ロシアのレンドリースもあるだろう。

2022/11/15(火) 02:38:56.44

もし>>640が本当だったら、↓が言ってたことはそれなのだろうか
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1591918816094715905?t=eeFD19tcBR9-Mnxr_zf30Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 02:39:00.70

ロシア兵がドニエプル川を泳いで渡ってた。
川岸にヘルメットと軍服がまとめておいてあった。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:39:12.07

まさかボートで渡った別動隊が解放したのかなｗ

2022/11/15(火) 02:39:18.89

>>625
認知症で党大会の場でおかしな行動とるリスクがあるってんなら最初から出席させるなだし胡錦涛が認知症で変な行動とったと仮定した場合周りが落ち着きすぎ、心配してなさ過ぎ

2022/11/15(火) 02:39:27.30

Oleshkyとか維持できるのかね
ウクライナ側は川を背にしたら補給も辛いし重装備なんかは送りにくくて仕方がない

2022/11/15(火) 02:41:01.43

>>658
心配ご無用だよ。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:41:05.53

ハリコフみたいな電撃戦が始まったりしてな

2022/11/15(火) 02:41:15.69

>>647
こういう映像も出て入るね。真偽はわからんが
https://twitter.com/ItsArtoir/status/1591809306990870533?s=20&t=zk54bA3dKf3MiTIEpypy3w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 02:41:38.08

河超えて追撃かけたら戦史に残る出来事だな

2022/11/15(火) 02:41:48.34

土井たか子は朝鮮人だ　　ってネットに書いた奴は、一撃で逮捕・立件・有罪になった

土井たか子はなんせ議員を束ねる議長だったのと、
そいつは民族問題に関連することを書いたから、検察が動いた

権力者に対して何を書いても良いわけじゃない、たしかに日本でも
でも日本はかなり器でかいけどねｗ

2022/11/15(火) 02:42:19.07

みんなOSINTでヘルソン東部の状況調査してくれや
衛星写真は上がってるから

2022/11/15(火) 02:42:43.73

左岸はスカスカなんだろなあ
クリミア防衛する気あんのか？

2022/11/15(火) 02:43:26.26

キンブルン半島への上陸映像をわざわざ公開したのは、陽動・誘引で、本命はそっちだった？

2022/11/15(火) 02:43:42.05

戦車とかあんまり送れないだろうにどうやって攻めるんだろう
渡河の妨害すら出来ないほど遠くまで逃げてるとかはいくら何でも考え難いんだが、ロシアだからなあ

2022/11/15(火) 02:43:59.65

クリミアの前にマリウポリを攻めにいくと思うけど、
長丁場になりそうだなどちらしにしろ

クリミアを軍事的に占領するってなったらそう簡単には・・・

2022/11/15(火) 02:47:15.51

>>663
ネットに書いたんじゃなくて、ネットのヨタ話を雑誌に書いたんだよ。
後検察は関係ない。民事訴訟。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:47:22.91

>>666
あれ誘導かもしれんよなｗ

ヘルソン方面のウクライナ兵士は黄色の目印のマークつけてるはずなのに
あの動画の兵士は青色の目印のマークつけてたしさ

2022/11/15(火) 02:47:34.95

左岸にはスロビキンラインが構築中だった筈だが、完成して兵力充填される前に。
というのも有りっちゃ有りだしな。

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 02:48:57.33

ヘルソン全部奪還したらクリミアの補給路はロシアはキツくなりそうよな

2022/11/15(火) 02:48:59.50

>>658
ここまで来て無計画に前進するとは思えない

2022/11/15(火) 02:49:48.15

中国人の残虐さはロシア人の野蛮さに匹敵するかそれを凌駕するだろう
大陸の大国家ていうのは力と恐怖で屈服させないとまとまりきれない宿命があるのかね

2022/11/15(火) 02:49:49.99

全てが陽動であり本命でもあり
面白いな。

2022/11/15(火) 02:50:35.38

>>672
いくらなんでもそこまで追い詰められたら戒厳令＆避難名目の強制移住だろう
土地と軍人以外はいらない体制だ

2022/11/15(火) 02:50:50.60

現地の状況次第

2022/11/15(火) 02:53:09.40

左岸は微妙な土地っぽいな。砂丘が延々とつづいていたり、沼地があったり。

2022/11/15(火) 02:53:25.27

>>657
最初から参加させるなって、全くその通り
でもよくあるんだわ、日本でもなー
偉い人が認知症になると、まわりは何も言えないんだわ
しかも認知症の症状には、怒りっぽくなるてのがあるし
そこまで強く言うなら、と部下や家族は止められなくなる
それで、認知症の人より偉い人と会って初めて止められるて流れがホントによくあるんだわ
こういう会の仕切りは偉い人はやらんしな
本番でようやく止められる立場の人がまずいと思ったんだろう

周りが心配してないてのは、実は胡錦濤の隣の席の人が介助しようと立ち上がろうとして
さらに隣の人に止められてる
儀礼的な部分が大きい会だから、大騒ぎするな、
何事もなく振る舞え、てことだな

自衛隊も公開式典で整列してる時なんかは
体調不良で倒れたり座ったりする奴がいても基本
周りは助けずそのままの姿勢で、助ける専門の人が来るからな
いつだったか熱中症が続出して救護が追いつかなくなって
周りが助けてるのみたことはあるけどw

2022/11/15(火) 02:53:36.71

青が司令部「北」、黄色が司令部「南」
ザポリージャは「南」の管轄だろうな。
青はスバトボ、黄はトクマクあたりで冬攻勢でしょう。

2022/11/15(火) 02:54:09.16

>>640
元々後方に特殊部隊が入り込むのはウクライナの戦略の常だし
到達したとしても重装備を渡河させる手段がない以上威力偵察の域を出ないと思う
まあフリだとしてもロシアは気にしなきゃならんのでこれからしばらくキンバーンからそのへんまでちょっかい出し続けるんじゃないかな

2022/11/15(火) 02:54:56.60

>>663
当時から統一が動いてたんだろうな
統一は北朝鮮ロシアの仲間
文鮮明と金日成は義兄弟

2022/11/15(火) 02:55:21.90

ヘルソンから撤退した部隊を東部につぎ込むつもりだったから川向うの守備部隊殆どいないのかもな

2022/11/15(火) 02:55:22.51

togetterを見たら青山貞一氏というのは確かに不思議な発言をされる方ですね
エキセントリックというかオブセッションというか
絶対的ロシア愛？
自分の決めた構図に当てはまるニュース、説をネット検索の力で掘り出して披露してるというか、、、、

2022/11/15(火) 02:55:28.11

>>681
それはウクライナに限らないかなあ

2022/11/15(火) 02:56:30.21

そう言えば、
中国の女子プロテニス選手は、
北京五輪以降どうなった？

2022/11/15(火) 02:58:02.40

宇軍の特殊部隊を使っての後方撹乱は強烈だしなぁ、夏に仕事してた部隊が戻って来たか、残置してたかな。