ウクライナ情勢777

2022/11/15(火) 10:34:34.78

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/15(火) 18:00:55.38

今のウクライナは実質独立戦争というか建国戦争やってるようなもんだからな

国民が選んだ大統領が理想的なムーヴかましたことは我々がイメージする以上にウクライナ国民に大きなことだろうよ

まぁゼレンスキーとその取り巻き次第だわね
ウクライナがどの方向に向かうかはね

まぁ親欧米派で嫌露派になるわけでポーランドとの結びつきはとんでもなく強くなるのは確定だわね

2022/11/15(火) 18:01:14.93

>>805
そっかあ
工場での増産とかも無理にできないしなあ
軍事支援できない分、民間人やインフラや復興への支援はもっとやりたいが仕方ないか

2022/11/15(火) 18:01:55.52

戦後に標準軌に改軌(ついでに車両をEUから導入はやるんでないのかな)
うまく資金誘導に成功すれば、ワルシャワ=リヴィウ=キーウの高速新線までいけるぞ

2022/11/15(火) 18:02:04.75

>>789
中央アジア(カザフ等)でトルコと中国が対立する要素があるのが不思議だ
アルメニア=アゼルバイジャン紛争でで対立する可能性があるというなら理解できるが
まあ、アルメニア=アゼルバイジャン紛争について、中国は中立を維持するんじゃないかね

2022/11/15(火) 18:02:11.58

>>776
確かにそうね

2022/11/15(火) 18:02:53.74

軍事情報チャンネルってどうよ

2022/11/15(火) 18:03:14.94

>>795
だなぁ
戦後の事を考えるとむしろロシアがやばい
ベラルーシはまあうまくやるだろう

2022/11/15(火) 18:03:19.21

>>655
その程度ではアメリカに介入されたら、中国木っ端微塵だよ。西側経済からも隔離されるし。
中国が恐れてるのは、ロシアが政変などで西側に付いたり、分裂する事だろうね。
ロシアは国家として老朽化してるから、いつ崩れるかわからない。
強大国家が崩れる時は早く寿命も短い事は、人類の歴史からも明らかだしね。

2022/11/15(火) 18:03:23.96

https://youtu.be/10sC29YhgyQ?t=116

初期は前線が棒状に突出してるとこがあるけど
これがロシアの電撃戦っぽいものなんじゃないか

2022/11/15(火) 18:03:37.99

>>810
ひまわりの種も植えよう

2022/11/15(火) 18:04:55.85

ウクライナ国内の反中感情の高まり、割と洒落にならんレベルだから甘く見ない方がいいぞ
日本人(韓国人も)も間違われて被害出る可能性あるから

2022/11/15(火) 18:05:12.48

>>815
中央アジアは以前はロシアとインドのプレゼンスが大きかったが
一帯一路で中国がのばしてきてる
そしてトルコもスンニ派国家を軸にプレゼンスを拡大している

そんでもってロシアがこのザマ
ロシアを軸にプレゼンス発揮してたインドが微妙になりつつある

中央アジアのプレゼンス合戦は今混沌状態

2022/11/15(火) 18:05:26.26

ウクライナは国土もデカいし農業大国なのも美味しい
零落するロシアに代わって東欧を代表する大国になるだろうな
今から協力して仲良くしておくに越したことない

2022/11/15(火) 18:05:28.02

E97号線を前進してクリミアに入るのだ

2022/11/15(火) 18:05:33.64

>>814
日立ならイギリスに高速鉄道車両導入実績があるんだよな
ウクライナに日立製鉄道車両が走行する姿を是非見たいものだ

2022/11/15(火) 18:05:49.39

俺は貧乏だからウクライナに何も送ることができない。
この熱い気持ちだけ受け取ってくれ！

2022/11/15(火) 18:05:49.51

>>814
鉄道での輸出が大きいと思う

2022/11/15(火) 18:06:11.00

>>800
世界に冠たる日本のアニメ、マンガを全ウクラナイナ人に3年無料サブスクさせてあげるのもいいんでない～？

2022/11/15(火) 18:06:29.51

>>822
いざというときに何もしてくれなかった恨みは相当すごいだろうな

2022/11/15(火) 18:06:31.14

>>770
EUは、中国の用意したバスに乗ったからだろ？乗ってみたら地獄行。
そりゃ仕方ない。ｗ

2022/11/15(火) 18:06:38.48

ベラルーシはルカシェンコ失脚はもちろんだが
親ロシアの人間が何人いるのか…多ければ無血で西側よりになることは無いな

2022/11/15(火) 18:07:02.46

>>829
漫画村「それは名案だ!」

2022/11/15(火) 18:07:04.68

…ワグネルって正規軍に比してゴミみたいな規模しかないのにやたらイキっとるね。

2022/11/15(火) 18:07:14.04

>>821
ひまわり油作れる農家がいればいいんだけど価格競争的に輸入物と競うのは難しい

2022/11/15(火) 18:07:16.05

https://twitter.com/KyivPost/status/1592441577578041344
#カナダは11月14日（月）、#ウクライナへの軍事援助を7億5000万ドルに倍増し、
ロシアの司法・治安当局に対する新たな制裁を発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:07:19.60

>>824
南の方は地中海性気候で割と温暖だしな
ドイツが冬の間駐留してたのだ

2022/11/15(火) 18:07:39.95

>>804
youtubeで天の橋立に例えてる人がおったわ

2022/11/15(火) 18:07:49.09

>>800
日立に頑張ってもらいましょう。

2022/11/15(火) 18:07:49.38

>>823
次の火薬庫は黒海〜カスピ海〜中央アジアの弧だな

2022/11/15(火) 18:08:29.69

>>830
恨んでるかはわからんけど、いざというとき当てにならねーな感はあると思う
ウクライナから見ての信用度はアメリカ≧イギリス＞EU＞日本＞中国くらいではなかろうか

2022/11/15(火) 18:08:37.42

ウクライナにとって中国は
約束破ったクズ
支援もほぼ何もしないカス
ロシアにモノ売って油やガス買って支援するクソ

だ

インドも似たようなもん

どちらも早々にキーウの大使館から逃げたしな

嫌うというより軽蔑の対象やね

2022/11/15(火) 18:08:42.10

>>794
これ、横浜市が独力でやって輸送手段も横浜市が自力で手配したんだよなぁ
本来なら日本政府が全力でやった方が良いのにね
輸送ぐらいC-2でなんとかできんかったのか

2022/11/15(火) 18:08:42.95

在日ｚ戦士たちはロシアにどんな支援してるの?

2022/11/15(火) 18:08:50.75

>>710
偉い人

2022/11/15(火) 18:08:50.97

https://twitter.com/EricaMarat/status/1592352875019206657
"誰もが拷問、悲鳴、叫び声を聞くことができた" 多くの住民が姿を消し、
囚人は「ロシア万歳」「プーチン万歳」を強制された。ロシア人はへルソンで特に大規模な監禁と拷問キャンペーンを行った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:08:56.33

このおっさんは怒っているのか狸なのかさっぱりわからんw
https://twitter.com/flash_news_ua/status/1592439988695994369?s=61&t=LOYe13lg0Ft2y4u5otV3lw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:09:14.81

>>275
>>803
田中康夫が横浜市長に当選してたら、ウクライナへの援助は難しかったと思う。
田中康夫はtwitterでゼレンスキーへの批判を書きまくっていたから。

2022/11/15(火) 18:09:23.67

>>835
全国のひまわり畑に観賞用に植えればいい

2022/11/15(火) 18:09:36.24

>>814
この辺りの貨車や客車は台車交換が容易にできるらしい。
日本からも標準軌の電車を送ってあげたい。

2022/11/15(火) 18:10:03.29

>>842
そう考えるとウクライナ的には日本の方が中国インドより評価高そうね

2022/11/15(火) 18:10:18.68

これが普通なのか
マクロン編
https://twitter.com/anadoluajansi/status/1592444614861955072?s=61&t=LOYe13lg0Ft2y4u5otV3lw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:10:46.76

>>806
スイカバーにウクライナ復興支援くじ付けてもらおう

2022/11/15(火) 18:10:47.68

>>851
アジアで一番最初に支援した国だからアジアの中ではトップだ誇っていい

2022/11/15(火) 18:10:52.25

習氏、食料・エネルギーの「武器化」反対ロシアを暗に批判か
https://www.afpbb.com/articles/-/3433826
【11月15日 AFP】中国の習近平（Xi Jinping）国家主席は15日、インドネシアで
開催中の20か国・地域首脳会議（G20サミット）で演説し、「食料・エネルギー問題の政治化、
道具化、武器化には断固反対しなければならない」と主張した。ロシアのウクライナ侵攻を暗に批判した可能性もある。

　一方、欧米の制裁に対する批判も繰り返した。

2022/11/15(火) 18:11:10.35

>>847
見なくても誰か分かってしまうw

2022/11/15(火) 18:12:17.13

>>854
たしかに

2022/11/15(火) 18:12:28.16

ドニプロ川をどう渡河するかもあるが
E97号線にロシアがどう展開してるのだろうか
クリミアへの道は遠い

2022/11/15(火) 18:12:30.47

>>834
数はともかく戦闘経験も装備も勝ってるのだろ？そらそうじゃね、正規軍の大半は実戦未経験だろうし

2022/11/15(火) 18:13:02.40

ギャングスタさんも月20万寄付してるっていってたな

2022/11/15(火) 18:13:09.03

>>727
あれは電撃パレードだろ

2022/11/15(火) 18:13:27.26

戦後復興は綺麗事じゃないよ
アメリカが排除しなければウクライナは中国だって利用したいし
今後の対露を考えても可能ならば中国との関係を深めたいというのが政治的に正しい判断
おそらくアメリカが中国に利権と呼べるレベルのものを渡すことはないだろうけど

**名無し三等兵** (JP 0Hed-/i6p [150.91.172.106]) · 2022/11/15(火) 18:13:40.32

これさ、中国がタオル投げたからノックアウト勝ちするために無理な攻勢をした・・・ということ考えられない？

2022/11/15(火) 18:13:42.75

>>853
青と黄色のスイカバーとか
スイカの色じゃないけどｗ

2022/11/15(火) 18:13:51.91

>>710
泣いた

2022/11/15(火) 18:13:59.43

>>827
1000円でもいいんじゃない？

2022/11/15(火) 18:14:13.69

https://www.youtube.com/watch?v=rM_lbXT_a-I
ランクル70の増産してるのかな

2022/11/15(火) 18:14:29.77

日本は医療器機とか物質とか地味な人道支援はちょこちょこやってるらしいんだよなあまり表に出てこないけど

2022/11/15(火) 18:15:06.87

>>827
Tポイントみたいなのでも募金できるぞ

2022/11/15(火) 18:15:21.71

100円でも避難してる子供のお菓子ひとつにはなる
塵もつもれば山となる

2022/11/15(火) 18:15:34.13

>>829
わりとマジでウクライナ戦記をマンガにして翻訳版を各国で売るのはアリだと思う
利益は復興費用に充てればいい
民間で気軽に寄付したい気持ちを表現するルートにも適してる

2022/11/15(火) 18:15:51.02

>>863
残念
それは羽衣でしたw

2022/11/15(火) 18:16:03.24

>>862
ただ今回あてにならなかったからなーとは思う
俺がゼレンスキー大統領なら中国はポイ

2022/11/15(火) 18:16:03.42

後退した露が行かなかった事から、クリミア方面の補給維持は難しいのだろうな。

2022/11/15(火) 18:16:24.38

>>868
ウクライナ大使館が時々ツイートしてるのしか知らないや
それも全部追いかけられてない
日本すごーい！てしたいマスコミはそういうの報じてくれたら良いのにって思う

2022/11/15(火) 18:17:12.95

>>736
棄権する理由は各国色々あるんだろう
https://twitter.com/ianbremmer/status/1592251271162961921?s=21&t=zB2pKYHzWTv_t42j8Hv1yw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:18:00.90

>>873
結果的にはアメリカの傘か中国の傘か選ぶ形になるし
状況的に中国が選択される可能性は限りなく零に近い

2022/11/15(火) 18:18:27.16

戦後復興で家電や衣類買うとすれば安い中国製が選ばれてしまうのでは
不買するには高いもの買える余裕が必要

2022/11/15(火) 18:18:45.41

ペンス氏、トランプ氏より「良い選択肢」に期待　大統領選出馬も検討
https://www.cnn.co.jp/usa/35196088.html?ref=rss

2022/11/15(火) 18:19:32.14

>>710
尊敬した

2022/11/15(火) 18:19:34.15

>>877
イザという時、中国がなぁーんにも助けてくれないってわかっちゃったもんね

2022/11/15(火) 18:20:50.56

>>776
戦中に支援してくれなかった事が
戦後の復興支援を断る理由にはならないな

ロシアと取引を続けてる国、って日本も含めての事かい？
それも復興支援を断る理由になりようがないな

2022/11/15(火) 18:21:18.81

ただアメリカにも中国がウクライナに対して人道的な支援をすることを止める権利はない
そしてその結果ウクライナの国民感情が中国に歩出されていく余地は十分にある

2022/11/15(火) 18:21:36.71

>>771
してーるw

2022/11/15(火) 18:21:49.38

>>843
C-2ってウクライナまで行ったっけ？
と思ったけど確かインド経由で初級外交を教えてもらいながら行ってたな

2022/11/15(火) 18:22:14.88

ギャングスタは筋トレクラスタ時代の5ー6年前とか
江戸川区の梶田ジムでパーソナルトレーナーとかやってて多分月100万円くらい稼ぐ能力あるから
兵士としての給料失うのは怖くないだろうな
あと純粋にウクライナ支援に当てたい気持ちも強いだろうし

2022/11/15(火) 18:22:17.12

>>862
米欧日を取るか中国取をるか二者一択

2022/11/15(火) 18:22:24.20

プーチンは批判されるのが嫌でラブロフ代わりによこしたのか

異例のG20　恒例の写真撮影“なし”で波乱　ロシアとの撮影を米などが拒否
https://news.yahoo.co.jp/articles/e117e7ce394d85bb97714bb6912ab650574da686
インドネシアのバリ島ではウクライナ侵攻後、初めてとなるG20首脳会議が15日から始まります。
プーチン大統領は欠席。代わりにラブロフ外相が参加しています。

2022/11/15(火) 18:23:08.23

>>881
懐の狭さと底の浅さを世界中に目撃されちまったからな。

2022/11/15(火) 18:23:52.37

>>878
各衣料ブランド「支援して評判あげたろー」
これはありえる今もしてるかもしれないが

2022/11/15(火) 18:23:57.63

>>877
だよね

2022/11/15(火) 18:24:07.37

>>842
中国は約束守らんしインドは自分可愛いで役にたたんし国際的評価は堕ちたな

2022/11/15(火) 18:24:32.20

>>871
松本零士先生にもうひと頑張りしてもらうか…

2022/11/15(火) 18:24:49.28

>>851
というか復興は最大の援助国米国の差配だから中国が潜り込める余地なんてほぼねーよ
それにウクライナも当初から日本には米国とともに復興のメインをやってもらう気でいるからな
ほぼ利子のない円借款はインフラ整備や人材育成では非常に大きい財源になるらな

というか日米がしっかりやらんとまた不正や汚職が絡んでくるリスクあるからな

それにウクライナ側が
先の大戦からの復興
自然災害からの復興
をやった日本が支援のメインに携わること望んでいる

そういう復興を成し遂げた日本が同じく復興を目指すウクライナとともに復興をするというストーリーをウクライナ側が望んでいる
頑張れば日本みたいにより良い国になるというイメージを国民が持てるからね

勿論欧州がかなりいいとこ（金になるとこ）を持っていくだろうが
日本は真に必要とされる【もの】や【こと】をやることになる
だから華々しいようなものは日本は担当せんだろうよ
これまでのODAと同じくね
で、それが正解

ただ日本企業がドイツやポーランドには多いからね
そういう意味で経済界は賃金の安いウクライナの労働力は魅力的だろうよ

2022/11/15(火) 18:25:09.51

>>883
そうかもしれんが全部終わってから金で懐柔はあんまよく思われなそう

2022/11/15(火) 18:25:44.89

一番得したのは韓国では
自国配備数の４倍の戦車受注とかそれだけで映画作れるレベル

2022/11/15(火) 18:26:05.40

ウクライナ戦争の漫画なら同人誌のとは別でウクライナの女の子が描いて日本で出版したのがあったなそういや
あれウクライナ語版あるのだろうか

2022/11/15(火) 18:26:07.49

>>886
この書き込みを見た直後に死ぬかもしれない場所で闘っているから、お金を残しておくぐらいならってつもりでウクライナへ支援しているんじゃないかなぁ
と妄想

2022/11/15(火) 18:26:28.31

>>894
結局のところ信用の問題よね

2022/11/15(火) 18:28:17.10

>>888
参加国どこもトップが来てるのにラブロフなんて使いっ走りが来ても話にならないんだよな
みっともないから誰も来ない方がまだ潔くてマシだった

2022/11/15(火) 18:28:30.30

冷泉天皇に考えてウクライナ軍の渡河が早すぎる
さてはコッソリ渡河機材受け取ってたな？

2022/11/15(火) 18:28:40.00

G20に合わせた巡航ミサイル乱れ打ちまだ？

2022/11/15(火) 18:28:41.33

>>881
中国にとってウクライナが救う価値の低い国だからなんだろうな
損得勘定で動いてる
https://youtu.be/dAo-e-of778

2022/11/15(火) 18:28:44.18

ポーランド製Krab 155 mm 自走砲活動動画
https://twitter.com/PaulJawin/status/1592431272856784897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 18:29:52.64

>>266
威力偵察してたら相手が逃げちゃたwみたいな。
>>542
歩兵が多めなのはバフムト方面でまだ突っ込ませてるのかね。

2022/11/15(火) 18:29:54.97

みんなもう忘れたけど
ロシア軍のスタートダッシュが失敗した原因の一つに
中国の要請で侵攻が遅れたからっていうのもあるぞ
北京五輪の閉幕まで待ったからその間に凍った道路が溶けはじめてドロドロに

2022/11/15(火) 18:32:12.50

>>906
そもそも五輪期間中にやろうとするのがオカシイのでは…？

2022/11/15(火) 18:32:25.35

>>882
中国の入り込む余地なんてねーよ
最大の援助国である米国とEUの差配なんだから復興メンバーがどうなるかはね

勿論中国企業が独自に進出するというのはあり得るがウクライナ復興プランとは別の話だよ

美味しいとこは日本にも回ってこねーよ
日本がやるのは金にならんが真に必要なモノとコトだからね
それが日本の国際援助だから

>>900
スレ立て大臣！

2022/11/15(火) 18:32:30.98

次スレ立てたよ

ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/

2022/11/15(火) 18:33:45.49

>>901
先月普通にドイツが渡河装備を渡してたぞ

2022/11/15(火) 18:33:57.05

これだけ欧米は支援したしまあええやろ
日本は北方領土と樺太とウラジオストクで我慢するから