ウクライナ情勢777

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-9ICT) 2022/11/15(火) 10:34:34.78 ID:Rzu65Txj0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[932 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 18:45:14.52 ID:AYUfU5ySa]

逆に、アメリカ日本とガチで海上戦力の叩き合いを中共がやる気があって、かつ能力があるのかだよ

ロシアもやらなかったアメリカとの直接対決なんだけど

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b54b-o5gT [上級国民]]) 2022/11/15(火) 18:46:32.72 ID:81dk6zPY0]

G20のラブロフの演説時西側諸国にまた退席された
ラブロフはゼレンスキーの演説のときは部屋に引きこもってた模様
https://www.ft.com/content/4a3197fd-cd9d-4517-9ac2-bce69dce5e0b
出席者によると、ラブロフはゼレンスキーの演説中も部屋に残り、西側諸国首脳はラブロフの演説中も残っていたという。

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-NPlJ) 2022/11/15(火) 18:48:29.47 ID:IDdC2sXE0]

>>932
昔と違って今の中共は将校がボンボンだから、強い敵には弱いよ
元々中国人は愛国心が無いし。愛郷心は強いけど
ボンボン将校は敵が強いなら逃げる

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 18:50:26.51 ID:GO8VoHpo0]

まぁウクライナは小麦輸出国という点は金主としてはおおきいよね
確実に金になるからな

問題は脆弱なエネルギー問題よ
原発あれだけあるのもエネルギーがね
復興には避けて通れないからね

ポーランドのように火力発電増すか原発増やさんとあかんしな
ただ安全保障を考える上でザポリージャの原発の件をみるとおいそれと増やすのも考えもの

まぁそういう観点からも水素インフラ打っ込むチャンスはあるんだよねポーランドと共にさ
日本の財界はそういう絵図面ひいてるだろうがさてどうなるか

その為にもさっさとこの戦争終わらせたいよね
まぁあと数年続くとは思うけども

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4b-H0Ic) 2022/11/15(火) 18:50:40.46 ID:Z8LW3VHX0]

大きな博打に負けると人間は残らず吐き出したくなる
これをいかに最小限にとどめるかがトップの才覚というものだ
要は損切りができない奴はトップになっちゃダメだってことだねぇ

[937 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-5YBg) 2022/11/15(火) 18:51:07.89 ID:Gn6lf3RDd]

>>914
英国さん、露に勝たせてくれてありがとう
米国さん、戦争特需をありがとう

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 18:51:38.59 ID:Qc/liV6/a]

>>935
中期的なエネルギー問題解決のために、最先端の石炭ガス発電プラントの提供とかもアリなんだけどね

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4b-H0Ic) 2022/11/15(火) 18:52:44.24 ID:Z8LW3VHX0]

ロシアはもはや穴の開いたバケツすべて吐き出すまで終わらない
プーチンはもう死ぬから割とどうでもいいんだろうｗ
どのみち負けりゃ殺されるしｗ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-w8Q0) 2022/11/15(火) 18:53:06.58 ID:2u6YOXQE0]

>>52
こんだけﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされたのに元に戻すだけで許してくれるとかｳｸﾗｲﾅさん優しすぎやろ。

他の一部国ならロシアの領土や資源も要求してるやろ。

[941 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-hyGC) 2022/11/15(火) 18:53:23.88 ID:xYdyK5AQM]

>>755
数ヶ月前にバイデンとビデオ会談したときも同じなのよ。

ワシがたまに日本語に翻訳されてくる内容でなく、頻繁に外交部の発表を原文で見てるから「また同じことを言ってる。何十回目か」と思ってしまうのかも。

まあ、個人的にはロシアに対して明確な軍事援助をしてないだけでも評価はしてるけど、西側的価値基準ではこれはあまり評価されないだろし。

それ以外に具体的にどう動くのかは実際の行動を見てからって感じだなぁ…と思ったままもう何ヶ月か…。

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f610-QRMC) 2022/11/15(火) 18:54:27.37 ID:PVSFm88F0]

クリミア半島反攻はいつやるんだい？

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4b-H0Ic) 2022/11/15(火) 18:55:01.52 ID:Z8LW3VHX0]

しかしプーチンはチェチェンであれだけの失態を演じたのに自分が戦争が下手だと気が付いてなかったのだろうか？

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 457b-ZwMi) 2022/11/15(火) 18:55:04.58 ID:1jIfpBBw0]

>>908
米とEUでウクの復興を賄えるほど余裕ないだろ…
まあ日本が金だけ出させられるのがオチ
中国が入り込む余地がないどころか余地ありまくり

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 18:55:33.08 ID:GO8VoHpo0]

>>928
終わったあとだぞ併合したのはね

ウクライナのキーウで事実上のクーデター（ユーロマイダン革命）が起こる
ちょうどソチ五輪後半の期間

プーチンは面子丸潰れになった

で、ソチパラが終わって数日後にクリミアなどを併合


一応国際社会に気を配ってたのよプーチン
だからこそ期間中にクーデターやったキーウのナチどもが許せない
ってのはあるやろね

[946 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 18:55:39.20 ID:Qc/liV6/a]

>>941
欧米としては、明確にロシア寄りでなく、核抑止に関するコメントも出してる時点で及第点(中共に過大な期待はしていないから)

ウクライナから見たら裏切り者でしかないけどな

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3690-hT1u) 2022/11/15(火) 18:56:25.48 ID:2Vx61PFg0]

4000-5000発のミサイルはウクライナ側がほとんどミサイル迎撃できてないにも関わらず、ほとんど成果なかったな

ロシアの砲撃有効弾着数は
ミサイル　有効50％2000発、1000トン
ロケット　有効弾65％10000発、650トン
空爆　有効弾50％2000発、1000トン
その他152榴弾50000トン
120/122榴弾50000トン規模

と仮定しても驚くほど破壊成果はなかった。なにげにロシアが投擲した物量規模は中国ミサイルロケット物量、榴弾物量を超過する（中国はこの半分の物量しかない）のだが
それでもたかが程度の戦果しかなかった
ウクライナの被害罹災面積も全弾で10平方kmも罹災しなかった

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-fnp+) 2022/11/15(火) 18:57:16.48 ID:Imvhi0T/0]

>>943
そもそもプーチンに提言してた奴ら自体楽勝だって言ってただろうさ
困難だって言ってた退役将校は実際無視されてた
都合の悪い想定は無視するんだから、不都合な部分は気づくも何もない
不都合というモノは想定する未来に存在しない

[949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 18:57:36.11 ID:dWzpOYasa]

>>947
そこそこ落としてるぞ？

[950 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7a-rHek) 2022/11/15(火) 18:57:59.47 ID:/cmE0uJpd]

>>937
それだってその時に日本が使える国だったからよ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9ce-BvCT) 2022/11/15(火) 18:58:03.79 ID:dfvoExzO0]

一人、また一人と狩られていくロシア兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1592454101396295680/pu/vid/960x720/cEhQKrdy7v6GuFYH.mp4
https://twitter.com/ScottDSearle1/status/1592454392187621377
たぶんスナイパー？何処から撃たれてるのかも気づかないまま・・・
見ててちょっと哀れになってくる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[952 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-+9YK) 2022/11/15(火) 18:58:04.58 ID:W7hCLmzLa]

>>932
キンペーを始めとする中国共産党最高幹部24人に海軍関係者はいない
なぜか陸軍・空軍の長老を添えた

手始めは隣国との地上戦を想定してるかも知れん

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7694ec7e65c7f6185519e35641fcdc6075e597a

[953 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-hyGC) 2022/11/15(火) 18:58:10.40 ID:c966sKA/M]

>>947
精度が悪いというのもあるんだろね。
高価なミサイルで便所を壊したり。

[954 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-9aJV) 2022/11/15(火) 18:58:43.13 ID:8Is7kBd+a]

興味深いデータが集まったものだな

[955 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 18:59:20.88 ID:dWzpOYasa]

>>952
海軍が共青の巣窟だからでは

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 18:59:22.04 ID:GO8VoHpo0]

>>944
ねーよ
あったとしても中国企業に金は落ちんよ
日本は金を出すだけとお前の言うように中国もそうなる

米、日、EUで復興チームつくるからな
特に世銀を中心に金の取りまとめ行うことになる

[957 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-5YBg) 2022/11/15(火) 19:00:18.70 ID:Gn6lf3RDd]

>>917
ちげーよ
バリ会談だよ
バリなだけに本気度が伺える（九州限定

[958 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zStA) 2022/11/15(火) 19:00:38.21 ID:dWzpOYasa]

>>956
米独英のイニシアティブ争いはあるかもねー

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f110-4LeY) 2022/11/15(火) 19:00:41.27 ID:FK4PY3Qg0]

集合写真拒否とかもうね、いじめに近いが、ロシアの身から出た錆だな
https://youtu.be/VpQNURcog_Q

[960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-+9YK) 2022/11/15(火) 19:01:10.78 ID:W7hCLmzLa]

>>955
海軍の能力が欧米(日本含む)列強に達してないからだろ

[961 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-4LeY) 2022/11/15(火) 19:02:12.59 ID:ywWAQ2Kva]

11/15 戦況
https://youtu.be/zYIn4K3Q3Ug

[962 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb5-WM47) 2022/11/15(火) 19:02:17.41 ID:eD+Ih0uQp]

プロロシアンさんはどうすんの？　まだ中国とアフリカが味方だからと強がるの？　その国々は何か支援してるの？

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/15(火) 19:02:21.23 ID:2pi32olsa]

>>947
効果無かったわけないだろ
報道されなかっただけだ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:03:45.00 ID:GO8VoHpo0]

>>952
海軍は共青の影響強いからな
それ以上に今回の習団指導体制のトップ7に経済通が入ってないことがポイントよ

経済通いないというのは経済状況次第でかなり危なくなるのが予想できるからな

そこが習団指導体制の良くも悪くもポイント

今んとこそういう意味では日米に歩み寄りはみせるだろうねしばらくはさ

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4b-H0Ic) 2022/11/15(火) 19:04:12.62 ID:Z8LW3VHX0]

>>948
イエスマンしか残してないからでは？
そもそもチェチェンも楽勝とおもってたやん？ｗ

[966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-9aJV) 2022/11/15(火) 19:04:36.03 ID:8Is7kBd+a]

ロシア軍よりロシア国が先に傾いてる

[967 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-+9YK) 2022/11/15(火) 19:04:39.55 ID:W7hCLmzLa]

>>947
ウクライナのシェルター・防空壕率も高いからな

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/15(火) 19:04:58.57 ID:2pi32olsa]

>>951
狙撃されたときの訓練受けてないんだな

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:06:30.20 ID:GO8VoHpo0]

>>968
まぁ何が起きたかわからず走り出したり立ち尽くすもんだからな
身体に染み込ませてないと

[970 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5yGv) 2022/11/15(火) 19:07:10.90 ID:vzVNy4C3d]

ウクライナ国鉄も線路の幅をEU準拠にするそうで。。。本当は一刻も早くやってほしいけどね

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-gPc0) 2022/11/15(火) 19:08:05.89 ID:lNBB/rV/0]

>>956
一番美味しい思いなんか出来なくてもチーム西側のメンバーとして
それなりの思いは出来るだろうしそれで十分だわな
一番を狙いに行こうとするとアメリカとかち合って潰されるのはバブルで思い知ってる
アメリカに一番うまいところ食わせときゃ良いんだよ
戦争の一番の支援国で妥当だしそうすりゃ機嫌よくしてんだから

[972 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/15(火) 19:08:12.55 ID:Rzu65Txj0]

>>963
これは模範的なプーアノン

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/15(火) 19:09:15.53 ID:R+e1NXy50]

jominiおじさんの戦況図はもう更新されないのかな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47) 2022/11/15(火) 19:10:14.13 ID:DtW6Ml2k0]

単純に中国の金で復興するのやめた方がいいよマジで
国家の未来のためにならない
中国人が大量に送り込まれて自国民は仕事を失い、中国人のための街ばかり栄えて、搾取されるのがオチ
チャイナマネーの賄賂で上はいいけど下は苦しみ中国をめちゃくちゃ恨んでいる国を自分はたくさん見てきた
カンボジアとかひどすぎた

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8590-OT9C) 2022/11/15(火) 19:10:28.56 ID:R+e1NXy50]

スーカ、ブリヤッ

[976 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-mJHQ) 2022/11/15(火) 19:11:02.74 ID:ePa2tvbkd]

>>913
キーウの亡霊をモチーフにした同人誌が1万部だか売れてた

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-6zqM) 2022/11/15(火) 19:11:29.39 ID:+Q67Hzpb0]

>>783
あのメザシは高級品と聞いたけど。
干物とか高い奴はめちゃ高いからな。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-gPc0) 2022/11/15(火) 19:11:40.68 ID:6Z9a3xAs0]

>>592
見えてるのがすごいな

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:13:49.09 ID:GO8VoHpo0]

>>971
というかもともと日本のODAってのは縁の下の力持ちであり
実際やるとなるとそれが強みだからね

金になるとこはそういうのが得意なとこがやればいい
変に敵を増やすことにもなるしな

日本が寄り添うのはウクライナという国でなくウクライナ国民だからね
そこに暮らす人々の生活を少しだけマシにする
そういう仕事よ

[980 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9ICT) 2022/11/15(火) 19:14:00.33 ID:Rzu65Txj0]

>>976
あれウクライナ国防省の広報担当にも知られてるな

[981 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/15(火) 19:14:33.10 ID:7BDk4Y/Yr]

ウクライナはNATOアメリカのすねかじり。

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:14:42.01 ID:GO8VoHpo0]

>>601
嗚呼色んな意味でウクライナがこちら側になってしまう

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:15:38.66 ID:GO8VoHpo0]

>>981
ロシアはかじれる脛すらないもんな

ウクライナはいい脛齧ってるわ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-gPc0) 2022/11/15(火) 19:16:08.45 ID:6Z9a3xAs0]

>>624
きっつい動画だな。。。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47) 2022/11/15(火) 19:16:18.98 ID:DtW6Ml2k0]

>>979
一番金になるところはアメリカがやれと思う
アメリカが拗ねると地味にめんどいから草

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-RnGY) 2022/11/15(火) 19:16:33.68 ID:5lXgW0JG0]

>>943　第一次チェチェンでボコられたのはエリツィンで、プーチンの自作自演テロでおっぱじめた第二次はカディロフ傀儡政権樹立まで終始主導権持ってた気がするが。
2008年のグルジア戦争は北京五輪の裏で仕掛けられたのをうまく捌いたし、2014年にはウクライナの混乱に付けこんで概ね成功。今度のも初っ端でキエフ侵攻なんて欲かかなけりゃどうなってたか判らん。

[987 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/15(火) 19:17:30.25 ID:7BDk4Y/Yr]

ロシアは何一つ悪いことしてないからなあ

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-+9YK) 2022/11/15(火) 19:17:34.19 ID:pKPMCCwBa]

>>965
90年代の10月政変・チェチェン紛争で旧ソ連軍・治安部隊はこんな弱かったのかと驚いたな
https://youtu.be/3PJuIVIZ72k

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6cf-+sm1) 2022/11/15(火) 19:17:42.15 ID:THemH/N/0]

ええｗ

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-KblK) 2022/11/15(火) 19:21:26.84 ID:uk7ujs94a]

ウクライナに戦後復興なんかないよ

[991 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-KblK) 2022/11/15(火) 19:24:17.21 ID:uk7ujs94a]

またいつロシアが攻めてくるか分からない国に兆単位の金を投資したい国などあるか
東南部4州はロシアが責任持てばいいって西側諸国も内心は思ってる

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:25:16.76 ID:GO8VoHpo0]

>>987
ロシアの存在が悪だから悪いことは当たり前のことだから気付かんよな

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:26:39.31 ID:GO8VoHpo0]

>>991
冷戦の最前線に金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んだ物好きな国が二つもあったからな
そんな酔狂な国が二国ともウクライナを支援している

[994 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-sNJj) 2022/11/15(火) 19:26:49.73 ID:BL1BgTAAM]

>>991
資源もあるしソ連時代の工業を担ってた国で
生かしおくことに安全保障的にも意味がある

[995 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-VnLK) 2022/11/15(火) 19:27:01.54 ID:cj1mylynd]

こんど
ウクライナ情勢 777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476058/

その次
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/

次は780で

[996 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gc8e) 2022/11/15(火) 19:28:05.50 ID:/hDtwjwEa]

>>991

今の政体のロシアが存続すればそうやろな笑

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47) 2022/11/15(火) 19:28:15.03 ID:DtW6Ml2k0]

>>993
今考えると首都が最前線の韓国につぎ込むのすごいなと思う草

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-gPc0) 2022/11/15(火) 19:28:34.20 ID:lNBB/rV/0]

>>991
戦後ウクライナはEU、NATOに入るからそんな心配はいらないよ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-iQtw) 2022/11/15(火) 19:28:54.23 ID:scbxPgS20]

蛮族国家ロシアが凋落していく様は愉快だな

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-wLhg) 2022/11/15(火) 19:29:26.49 ID:GO8VoHpo0]

>>997
共産圏に見せるウィンドウのマネキンやからね

今度はウクライナはロシアに見せるウィンドウになるわけさ