ウクライナ情勢 780

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2022/11/16(水) 09:47:11.01ID:UOe4h15Ka
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
前スレ
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/

>>900
次スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
311名無し三等兵 (オイコラミネオ MMed-yQXd [150.66.64.96])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:10:10.77ID:L0E2SFwSM
日本に撃ち込んで反応をみるぐらいやりそうで怖いわ。突然飛んできても現場判断で迎撃できる体制にはなっとるんだろか。
2022/11/16(水) 11:10:12.83ID:jsBf//i5a
結局ポーランド国民がロシアと戦争やりたいかどうか
やりたいんじゃないか?
313名無し三等兵 (ワッチョイ 8533-BvCT [182.167.128.107])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:10:47.91ID:IXBg2KPA0
ミサイルが何に当たったかって詳細はでてないの?
2022/11/16(水) 11:11:04.47ID:rIgoV7D40
>>295
そんなもん狙える精度も情報収集能力もあるわけ無いじゃんロシアだぞ
2022/11/16(水) 11:11:10.49ID:Is65T3xu0
>>301
ロシア国内としてはNATOと戦争状態ってことになってるからなかなかそうとは言えんのだろ
2022/11/16(水) 11:11:32.54ID:pLp/UlLeM
SA10は対空ミサイルのくせに炸薬量大きいから変な誤射すると被害甚大だわ
317名無し三等兵 (ワッチョイ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:12:29.30ID:QISBxYBe0
>>299
まぁ意図的なものだろうね。ミスは考えづらい。
2022/11/16(水) 11:12:29.82ID:FbMbH1O50
ややこしいのがロシアはs300を対地攻撃に使ってるからな。

ウクライナが空に向けて撃ったs300が着弾したのか
ロシアが対地攻撃に撃ったs300が着弾したのか
両者の区別がしにくい。
319名無し三等兵 (ワッチョイ d595-7fih [60.38.71.133])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:12:47.90ID:+VLxnIRL0
>>309
マスコミが刑罰を決めるのか?w
例えが悪過ぎる。
2022/11/16(水) 11:13:12.30ID:EBfJW1790
バレたら大変な事になるのにウクライナが撃つかねえ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221116/k10013892841000.html

ロシア国防省 攻撃を否定
ロシア国防省は15日、声明を発表し「報道などで伝えられているロシアのミサイルに関するものは、状況をエスカレートさせるための意図的な挑発行為だ。ウクライナとポーランドの国境付近の目標に対して、ロシアは攻撃は行っていない」としています。
2022/11/16(水) 11:13:27.44ID:3LzmSoX+0
この感じだとエスカレーションする可能性は低そうだな
322名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-irrI [133.106.60.129])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:13:37.72ID:NeJecv3vM
爆撃されたトラクターが引っ張ってた荷物は何だろね。
枕木のように見える。農場の柵に使うのか?
323名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:13:38.45ID:65pESyvhd
>>303
今回の件はそれに見合うものやと思うよ
作戦名「ロシアによるウクライナ領空の侵犯を禁止する空域の設定」でええよ
建前中立言わなあかんのは作戦の主体が国連の時な
NATOが旗振ってやる時はNATOが好きにやってええんよ
2022/11/16(水) 11:13:39.10ID:8CuDMsCe0
ロシアが100発撃ったって情報はあっても実際にウクライナに被害が出たという情報はどこだろう
もしかしてほとんど迎撃
2022/11/16(水) 11:13:44.34ID:4pf68GRL0
>>306
チェックなんていくら増やそうとこれだからな

https://i.imgur.com/TBXmL6b.jpg
2022/11/16(水) 11:14:55.78ID:ele9i+Zia
>>309
ツッコミどころを一つ一つ挙げていったら超長文になってしまいそうなそのクソレスを
書くためだけに浪人買ったのか…死にたくならねえのかそれ
2022/11/16(水) 11:15:11.92ID:D2RskjPuM
>>320
ロシア軍はやっていない、チェチェンがやったかもしれない
2022/11/16(水) 11:15:44.13ID:rMIqRU8l0
意図的は考え難い
NATOに揺さぶりをかけるなら他にいくらでも手段があるしポーランド単独参戦があり得る手法を選ぶ合理性がない
あまりにも非合理的すぎて分析する側も混乱しているというところ
2022/11/16(水) 11:15:55.07ID:u/7TwpcLr
現状は様子見やな
2022/11/16(水) 11:16:07.14ID:ovCvmk29p
>>310
ソース出せよ
331名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-HoPC [106.133.53.174])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:16:38.64ID:iW2oUjh1a
双方、自制的になってるな
2022/11/16(水) 11:16:38.90ID:qomJj/O/M
>>310
ロシアじゃなくベラルーシ西端からリヴィウのコースの一直線上の途中に今回着弾地点あるからベラルーシからリヴィウ向けに撃たれたもんが着弾したんだろうな
2022/11/16(水) 11:16:41.70ID:4pf68GRL0
まちがえた
チェックなんて目玉増やしたところでこれだ
https://i.imgur.com/xAlPKfG.jpg
2022/11/16(水) 11:17:02.39ID:GR0pMkz8d
>>320
以前から国境からの補給線はミサイル攻撃していたように思うが…はて
335名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:17:16.22ID:wz32lDjDd
>>324
電力インフラだよ
昨日も停電やサージの話出てた
2022/11/16(水) 11:17:37.48ID:u/7TwpcLr
https://twitter.com/rockfish31/status/1592702474749870080?s=46&t=rcvB-WYEdQTwCYfe_rM7pw

断定はまだやね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:17:58.05ID:VdgVYQoea
>>297
>>Rzeszów空港

ポーランド語の難しい読みが凝縮されてるな。
2022/11/16(水) 11:18:33.80ID:u/7TwpcLr
>>324
大体が迎撃されてるぞ
2022/11/16(水) 11:18:41.73ID:QVCkelMcp
面倒なのはベラルーシ上空から撃たれた可能性が高いことだな
340名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-mXwz [106.146.16.212])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:18:47.42ID:byYv2quZa
外した対空ミサイルが自爆しなかったのか?
破片が落下して死者がでたのか?
2022/11/16(水) 11:18:55.45ID:D2RskjPuM
>>328
ポーランド支援ルートへの揺さぶりは?ハンガリー側に切り替わるだけだが
2022/11/16(水) 11:18:59.26ID:O8hKMBxNM
>>626
てか航跡バッチリ録られてるだろうに
どこのミサイルかなんてレーダーに映ってるだろ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 8533-BvCT [182.167.128.107])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:19:32.28ID:IXBg2KPA0
ダブルチェックの有効性を再考する
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/kenko_fukushi/000085434.pdf
2022/11/16(水) 11:19:34.01ID:3LzmSoX+0
>>330
Disclose.tv@disclosetv
NOW - Biden says "preliminary" information suggests it is "unlikely" missile that killed two in Poland was fired from Russia.
https://twitter.com/disclosetv/status/1592700234295119877

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1592698940759089154/pu/vid/848x474/dwjdl9G9xx5BlT7o.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:19:50.81ID:qomJj/O/M
今回の件と同時に各都市に90発くらい撃ってるんだから誤射だろうとロシアだと思うのは普通の感覚だよな
2022/11/16(水) 11:20:12.46ID:rMIqRU8l0
>>341
ポーランド参戦のリスクをおかしてまでやる合理性がない
2022/11/16(水) 11:20:14.68ID:O8hKMBxNM
それにしても、これは大事になるぞ
ポーランドが遺憾砲発射で済ますとは全く思えない
しかもG20真っ最中に
2022/11/16(水) 11:20:29.21ID:u/7TwpcLr
そもそも責任はロシアにあるのは変わらん
2022/11/16(水) 11:20:52.08ID:KOo1VIa70
>>333
2重より多いとミスは逆に増加するんだよな
2022/11/16(水) 11:21:03.51ID:O8hKMBxNM
>>651
一発だけなら誤射だったかもしれない
2022/11/16(水) 11:21:44.41ID:DP5q2YcgM
>>348
その通り
諸悪の根源はロスケだからな
2022/11/16(水) 11:22:07.28ID:iQ3m8bYk0
>>302
まあそれはそう
オペレーター全員アル中予備軍と想定してミスが発生しないような仕組みにしないといつかはこうなるわな
2022/11/16(水) 11:22:42.67ID:2n78Hz330
https://www.reuters.com/world/europe/pentagon-says-cant-confirm-russian-missiles-struck-inside-poland-2022-11-15/

さてさて*アメリカ国防総省*も

ロシアからのミサイル発射を確認できない

と発表してきたな やはりロイター情報は頼りになるね ありがとうロイター

ペンタゴン情報2部はNATO早期警戒網とフルタイムリンクしているから間違いないだろうな
2022/11/16(水) 11:23:32.69ID:DnJcex6DF
https://twitter.com/2000grips/status/1592703816142819328
バイデン大統領は、ミサイルがロシアから来た可能性は低いと現時点では考えているが、さらに精査中と発言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:23:50.22ID:jwfGVcJ90
ウクライナがポーランドを攻撃するメリットってあるの?
2022/11/16(水) 11:23:58.09ID:qomJj/O/M
ポーランド怒りのベラルーシ侵攻とか無いかな
2022/11/16(水) 11:24:02.57ID:DjWWOErRp
ロシアのミサイルを追撃した結果だとハッキリしない限り、全面的にウクライナが悪いってことになるな
2022/11/16(水) 11:24:06.33ID:UqQJFdztd
迎撃ミサイルのターゲットは
どこから飛来したかの情報は流石に出ていないのかな
2022/11/16(水) 11:24:19.39ID:WnJsw+6Ad
ということはベラルーシ発射かな
360名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:24:44.63ID:65pESyvhd
ベラルーシから発射したんか
ポーランド東進するかもな
2022/11/16(水) 11:25:14.23ID:DnJcex6DF
イランのデモ、カナダ首相が「1.5万人に死刑判決」の偽情報をツイート
https://www.cnn.co.jp/world/35196114.html?ref=rss
2022/11/16(水) 11:25:25.69ID:29UQ2PXm0
ロシアは何も考えずにミサイルをぶっ放しただけでしょ
開戦前の脅しだろうからヘルソンの撤退は罠だろうに至るまで
ロシア人に脳細胞があると仮定するとことごとく間違えたわけで
2022/11/16(水) 11:26:05.65ID:DKI+bUpJd
ポーランドも死人出てるし引くに引けないよあ
364名無し三等兵 (ワッチョイ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:26:15.41ID:TxAuuf1C0
>>355
ウクライナの迎撃失敗かな。もちろん攻撃したロシアの責任が大きいが、
ウクライナのミサイルならウクライナの責任もある。現時点では
確かなことは言えないが。
365名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:26:18.26ID:wz32lDjDd
ベラルーシからなら確実に故意だな
2022/11/16(水) 11:26:19.30ID:pkwFgZH70
>>344

>Disclose.tv is a fake news website based in Germany.
2022/11/16(水) 11:26:41.46ID:8CDANehar
>>328
火遊びとすると度がすぎるけど、割に合わなそうなのに敵国の好意的中立国に喧嘩売った例もあるしね。
2022/11/16(水) 11:26:53.66ID:2n78Hz330
>>355
NATOを巻き込める

イラクは第一次湾岸戦争で多国籍軍を機能させない為にイスラエル参戦を狙った弾道ミサイル攻撃をイスラエルにやっていた
2022/11/16(水) 11:27:01.87ID:iQ3m8bYk0
てこでも参戦しないベラルーシを前線へ引っ張りだすためわざわざベラルーシからポーランドへミサイル打ち込んだ説
370名無し三等兵 (ワッチョイ d595-7fih [60.38.71.133])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:27:16.07ID:+VLxnIRL0
>>346
露助に合理性は皆無だからな…。
2022/11/16(水) 11:27:50.27ID:rMIqRU8l0
戦争では偶発的な出来事から予期しないフェーズに入ることもよくあること
2022/11/16(水) 11:27:55.03ID:KOo1VIa70
ロシアの反戦派がやらかしたとかないかな
2022/11/16(水) 11:27:59.45ID:YgbcRbOVM
いつかポーランドへ誤射やると思ってたわ
前もリヴィウ近くてポーランド国境にも近い基地爆撃して50人くらい死傷者出してたからな
2022/11/16(水) 11:28:03.32ID:0NmzlcOVd
ポーランドの件ニュースで見て焦ったけど今んとこロシアが確定で悪いわけではなさそうだな
まあアメリカさんもEUも世界大戦は流石にやりたくないだろうから慎重になるわな
ポーランド本人は…まあ…
2022/11/16(水) 11:28:09.36ID:QVCkelMcp
まあこれまでのリビウへの空爆もベラルーシからだから、
当然ではあるけど
ただベラルーシ上空からであって、ベラルーシが撃ったわけではない
2022/11/16(水) 11:28:10.16ID:x884RZiIp
親露や陰謀論者にアノンはもう既にウクライナやっちまったなーって方向でウクライナを攻撃している
NATOもロシアと戦いたくなくて原因も調べずに真っ先にロシアからのミサイル否定したから全部ウクライナの単独事故にされてるわ
2022/11/16(水) 11:28:23.46ID:pkwFgZH70
Disclose.tvは、ドイツに拠点を置くフェイクニュースサイトです。
極右コンテンツ、偽情報、陰謀論を掲載することで知られています。
2022/11/16(水) 11:28:46.56ID:DnJcex6DF
ゼレンスキー氏「NATOの行動必要」 ポーランド・ミサイル着弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/83432a1dc88deb0e76423bedfb9ee91be3fdc1ce
ウクライナのゼレンスキー大統領は15日のビデオ演説で、北大西洋条約機構(NATO)に
加盟するポーランドの東部プシェボドフにロシア製ミサイルが着弾し2人が死亡したことについて、
「集団安全保障に対するロシアのミサイル攻撃だ。重大なエスカレートで、行動が必要だ」と述べた。

 ゼレンスキー氏はバルト3国についても言及し「ロシアのテロ攻撃がさらに進むのは時間の問題だ」と指摘した。
2022/11/16(水) 11:29:18.77ID:ybW3ABSoM
>>374
いやロシアが悪いのは確定してるだろ
ミサイルを誰が撃ったかどこまでエスカレーションするかはまた別の話だが
380名無し三等兵 (ワントンキン MM4d-/3G1 [118.22.168.230])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:29:43.97ID:dMtf+OFvM
ロシアからではないってことはベラルーシからってことだね
2022/11/16(水) 11:29:47.53ID:VdgVYQoea
ロシアでなければベラルーシ。
382名無し三等兵 (ワッチョイ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:30:09.47ID:ABYgRklP0
ポーランドとウクライナが原因で核戦争勃発とか笑えないのでバイデン舵取り頑張れ
2022/11/16(水) 11:30:14.75ID:0NmzlcOVd
>>379
いやしてないよ
そもそも論まで遡るなら話は別だが
2022/11/16(水) 11:30:47.55ID:J6VW8Wv/p
>>378
馬鹿だな
原因調べずに真っ先にこんなこと言ったらアカンだろ
これでウクライナ単独誤射ならますます西側を巻き込むなってアノンの声が高まるじゃん
385名無し三等兵 (ワッチョイ f610-gi+a [153.173.140.135])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:31:15.15ID:JDNm8Or90
そろそろカホフカダムは直ったかな
鉄骨を渡して天板を貼れば通れそうだが
2022/11/16(水) 11:31:24.33ID:pLp/UlLeM
ウくらいがやらかしたくさいな
賠償として西部をポーランドに租借やな
2022/11/16(水) 11:31:27.06ID:WUZlTSa9p
>>383
ミサイル撃ったロシアがそもそも悪いに決まってんだろ馬鹿?
2022/11/16(水) 11:32:01.26ID:eITcpN+M0
>>349
雑誌の表紙に30人くらい目を通したはずなのに誰も気づかなくて第一陣印刷してから発覚して大騒ぎになったことあるw
2022/11/16(水) 11:32:02.72ID:KdrTi5Dr0
じゃNATOも検討を加速するのか?
2022/11/16(水) 11:32:12.04ID:2n78Hz330
>>378
おやおや反応が薄いから焦ったのかね?

残念だがNATOは本件に関しては本腰をいれないだろう
2022/11/16(水) 11:32:27.89ID:jEZ7B/Erp
>>386
追撃ミサイルがやらかすってどんな理由があんの?
攻撃がなきゃ発射しないだろ
2022/11/16(水) 11:32:28.02ID:0NmzlcOVd
>>387
だからそもそも論の話をしてるんじゃないって言ってるのにキレるんじゃないよ
ここで戦争やったって何にもならないし冷静になろうや
2022/11/16(水) 11:32:37.81ID:D2RskjPuM
NATOオール検討使化計画
2022/11/16(水) 11:33:12.31ID:D0wpJa7fp
>>392
いやそもそも論だろwww
ミサイル撃たなきゃ起きなかったことだ
2022/11/16(水) 11:33:16.89ID:f3GEoazZ0
>>302
トリプルチェック以降のチェック工程は人為的ミスの防止にほぼ寄与しない、って研究結果が
ダブルチェックでの阻止率が9割、それをすり抜けたものに対するトリプルチェックでの阻止率は6割
2022/11/16(水) 11:33:25.40ID:2fQMaunG0
ゼレンスキー落ち着け
2022/11/16(水) 11:33:35.09ID:7gYCnGQYa
ロシアに責任があるのは大前提として

故意、過失、事故、迎撃に伴う被害
のいずれかによってエスカレーションの度合いが変わるという話でしかない

繰り返すが、原因と責任はロシアにあるのは確定している
2022/11/16(水) 11:33:45.94ID:u/7TwpcLr
https://i.imgur.com/bzPgoeX.jpeg
忍者小隊のTikTok見てたらヤクザって呼ばれてる人いる
399名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:33:52.49ID:65pESyvhd
>>375
国土、領空の考え方の基本
「主権を持った国が責任を持つ」
例えば平時に日本の領空を飛行する所属不明機があって、台湾に向かってるとなれば、日本はスクランブルして状況によっては撃墜しなければならないってのがあるんよ
領土をロシアに貸してとんでもない事故起こしたけどやったのはロシアやから俺知らんって通用せんのよ
2022/11/16(水) 11:33:59.84ID:YgbcRbOVM
ベラルーシから発射したやつが誤爆か迎撃で落としたヤツだろうから。
土地貸したルカシェンコも相当焦ってるかもしれんね
2022/11/16(水) 11:34:05.59ID:0NmzlcOVd
>>394
うん、いや君はその話したいんだろうけど俺はその話してないからね
もしそもそも論の話をしたいなら俺に安価付けずに一人でやってくれ別の話題だから
2022/11/16(水) 11:34:20.92ID:hHC4qGC2a
>>309
反社である日本のマスゴミはそうだろうけどさ
国際社会じゃ通用しないよね
2022/11/16(水) 11:35:06.37ID:8CuDMsCe0
中途半端にベラルーシにやり返すとロシア動員兵の大群をウクライナ国境に貼り付ける口実になって、
それに対処するためにウクライナ軍もある程度北部に置かないといけなくなるから、結局南部と東部が不利になる
2022/11/16(水) 11:35:15.18ID:u/7TwpcLr
NATOは動く必要はあるよ
2022/11/16(水) 11:35:40.16ID:rIgoV7D40
謝罪と賠償をベラルーシが行うことでロシアの謝罪という形式を回避する…?
2022/11/16(水) 11:35:40.92ID:z22pPAITr
遂にNATOの悪魔崇拝者共と雌雄を決する機会が訪れそうでロシアもうずうずしてるだろう
2022/11/16(水) 11:36:31.68ID:BjLbMTmop
>>392

落ちた原因を調べたら悪いのはロシア
そもそもでもなく、断言だ
むしろウクライナの追撃がなんでポーランドに落ちるのか教えてくれ
408名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:36:56.14ID:wz32lDjDd
>>391
日本の左翼は口をそろえて
2022/11/16(水) 11:36:58.16ID:v4UVbNW1p
>>407
>>401あて
2022/11/16(水) 11:37:08.19ID:pLp/UlLeM
>>391
誤射やろ
ロシア製ミサイル、前も射点付近の自分とこのビルに突っ込んでたし。
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