ウクライナ情勢 781

2022/11/16(水) 13:56:06.24

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/
ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/

>>900
が次スレを作成すること。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/16(水) 14:13:56.34

ロシアはどんどん墓穴掘ってくな。

2022/11/16(水) 14:14:25.86

■推奨NGName
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(vZmi|SzVK)

■推奨NGWordフィルタ
いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都

2022/11/16(水) 14:14:32.99

G19の報復かもな器ちっちゃいし

2022/11/16(水) 14:14:38.41

https://twitter.com/michitotsuruoka/status/1592744539369848833?s=46&t=mXDquuMssP4MGz8ikgBphw

G20の場でのNATO＋G7声明。誰が発射したミサイルかには立ち入らず、ロシアによるウクライナ攻撃を非難し、ポーランド、そしてウクライナへの支援を強調。（NATO＋G7とは新しい。実質はNATO＋日本・EU。）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 14:14:39.88

>>11
単なる逆張りレス乞食だと思う

2022/11/16(水) 14:15:14.19

>>9
対地モードみたいなの搭載してるんじゃないっけ、でも専門家も対地にしてもs300であそこまでの煙柱みたいなのは起きないといっていた
巡航ミサイルの可能性に触れてたな

2022/11/16(水) 14:15:26.17

まあロシアのミサイルへ攻撃してるに決まってるわな

ワシントン（AP）—米国当局者：最初の調査結果は、ポーランドを攻撃したミサイルが、ウクライナ軍がロシアのミサイルに向けて発射したことを示唆しています。

2022/11/16(水) 14:15:32.85

あらぬ方向にエスカレーションした時に最後の切り札で大統領声明を出せるようにあえてプーチンはまだだんまりなんだろう

2022/11/16(水) 14:15:47.21

>>19
マジなら惨めすぎる人生だな

2022/11/16(水) 14:15:56.47

①ミサイルが誤ってポーランド領内に着弾した
(ロシアの精密誘導兵器が枯渇していると言われていてミサイルの精度が大きな問題になっているので誤ってポーランド内に着弾した)
②ミサイルをウクライナ側が迎撃してポーランド内に流れ落ちた
③ロシアが意図的にポーランド領内を攻撃してNATOの出方を見極めようとした
この何れか辺りだろうな

2022/11/16(水) 14:16:18.17

>>13
CNNによると、ミサイルの軌道をＧ７の首脳に解説プレゼンしたらしい。

2022/11/16(水) 14:16:48.13

S-300って炸薬量100～150kgなんだっけ。
それにしては威力強すぎな気も。

2022/11/16(水) 14:16:57.72

ひょっとして今キューバ危機よりヤバい？

2022/11/16(水) 14:17:00.69

>>18
ミサイルについて言わないというより、元から出すつもりの声明をただ出したんだろう。

2022/11/16(水) 14:17:34.24

プーアノンの反応的にロシア側の内偵終ってロシア側に責があるのが判明してる風に感じる

2022/11/16(水) 14:18:20.18

G7の共同声明、かなり慎重だな。
調査待ちという事だが…。

2022/11/16(水) 14:18:26.27

>>27
ポーランドが冷静な時点でそんなことはないな
ポーランドがブチ切れて参戦求めるような態度ならやばいが

2022/11/16(水) 14:18:33.61

>>27
あれは核戦争一歩手前だったからまた違う種類の危機

2022/11/16(水) 14:18:44.85

なんかさ、

・ウクライナ特殊部隊、ポーランドに侵入し、農家の肥溜めを爆破
・激怒したポーランドが自衛権を発動、ウクライナに宣戦布告。同時にNATO加盟諸国もウクライナに宣戦布告
・ウクライナ即時降伏。東部4州とクリミアを含めた全領土へのNATO進駐を認める

とかできないんかな

2022/11/16(水) 14:18:48.12

>>3
これまじならこの戦争最大の現場猫じゃん…

2022/11/16(水) 14:18:58.93

誰が打ったか知らんミサイルで国民が2名亡くなる　で納得するんか？日本人じゃあるまいし

2022/11/16(水) 14:19:26.80

>>27
いや全然。
あのときのソ連の核はちゃんと稼働した可能性があるけど。

「ロシア領土」の4州やクリミアを攻撃されても何もできんところを見ると、メンテサボってゴミになってる可能性が高いかと。

もっと新しい巡航ミサイルやらも途中でボコボコ落ちとるし。

2022/11/16(水) 14:19:50.81

>>20
対地モードだろうと弾頭重量は変わらんわけで。
なんか破壊力に違和感がある。

2022/11/16(水) 14:19:57.73

>>35
日本でも納得しねーよ

2022/11/16(水) 14:20:32.75

>>33
ウクライナがポーランドに宣戦布告、即降伏で
ポーランドがウクライナを一時的に併合してNATO参戦に持っていくのはポーランド議会で議論されたけど却下された

2022/11/16(水) 14:20:34.59

>>20
一発はロシアの巡航ミサイル、一発はウクライナ軍のS300
かもしれない

2発って本当かな？

2022/11/16(水) 14:20:51.99

>>27
ミサイルをロシアが撃ったとしても、NATOはロシアに何か要求する前段階があるでしょう。

2022/11/16(水) 14:21:21.07

>>1
黙祷

2022/11/16(水) 14:21:45.44

あまり知られてないが北が最初に核を持った時も米中核戦争の危機だった

2022/11/16(水) 14:22:03.80

>>14
米国が自前で戦争する場合は使う手かもしれんが、
ウクライナ相手に使う手としては影響範囲が大きすぎるし、何より実際にはそんな挙動は観測されてない。
少なく見積もっても半径2000kmくらい影響範囲になるし、
GRONASSが維持できないから使えないとしてもガリレオと北斗のどちらかが通常営業ならその手は意味がない。

悪影響が大きい割に効果が期待できないからやらんだろう

2022/11/16(水) 14:23:09.26

ポーランド人のTwitterアンケートだと、『ロシアがやった』97％

2022/11/16(水) 14:23:34.64

>>39
やり方としてはありだよな。
核の着弾地点を一時的に自動で米国領土にしたり。

痛ってえ、肩の骨折れた、どう落とし前つけるんじゃ！！作戦

2022/11/16(水) 14:24:56.89

>>45
まあウクライナのミサイルだとしてもこうなった原因はロシアにあるのだからロシアのせいで良い

2022/11/16(水) 14:25:11.45

>>38
それでも日本なら…と思わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 14:25:27.71

ウクの自作自演がバレて草

2022/11/16(水) 14:25:40.71

>>39
そんなゲームみたいなバカバカしいトリックほんとに政治家が議論したの？

2022/11/16(水) 14:26:02.65

>>3
こういうミサイルって緯度経度指定するようなもんなの？

2022/11/16(水) 14:26:10.79

>>38
何十人も拉致されててもそのまま、
先の大戦で何万もの戦死した人をそのまま、

の国が何かしますかね？
遺憾砲と関係各国と協議した上でそれ相応の措置を講じるべきか検討する砲が精々だと思うけど

2022/11/16(水) 14:26:33.56

しかし日本も2発だけど誤射だったパターンも検討せねばいかんな

2022/11/16(水) 14:26:59.54

>>10
ν即もやばいね

2022/11/16(水) 14:27:20.48

お客さん多いな今日

2022/11/16(水) 14:27:55.61

ロシア　終わった

2022/11/16(水) 14:28:01.28

>>55
よっぽど都合悪いんだろうね

2022/11/16(水) 14:28:18.81

私見だけどベラルーシ南西部辺りのロシア軍がS300撃ち込んでウクライナの迎撃で逸れてポーランドに着弾なら距離的に可能性ある
意図的にポーランド狙ったとは考えられないかな

2022/11/16(水) 14:28:26.26

>>51
そうだよ
むしろそれ無しでどこにどうやって飛ばせと

2022/11/16(水) 14:28:42.94

959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c97c-V4mi [114.198.206.32]) sage 2022/11/16(水) 09:43:45.72 ID:i7fRpqFa0
米国、ドイツ、カナダ、オランダ、日本、スペイン、イタリア、フランス、英国の指導者が、バリ島でポーランドの爆発をめぐって緊急円卓会議を開催 - ロイター

ドイツくん！？

2022/11/16(水) 14:28:52.52

>>55
総動員かかってんなーって思う

2022/11/16(水) 14:28:55.36

コピペミスって大惨事か・・・

2022/11/16(水) 14:29:28.45

>>58
どっちにしろ意図的な攻撃じゃないだろうな

2022/11/16(水) 14:29:54.34

ロシアついに西側諸国に侵攻を開始したか

2022/11/16(水) 14:29:58.60

>>50
ファントム保有は近隣諸国占領の意図！とか国会でバカな議論した国があってな

2022/11/16(水) 14:29:58.60

>>51
いまどき巡航ミサイルの目標指定のための座標系を新規で構築する理由が特にないし、誘導装置自体がGNSS誘導で、装置が吐き出す座標は当然緯度経度なのでそのまま使うことは至って当然で合理的。

2022/11/16(水) 14:30:14.76

>>63
やる意味ないしな
しかしロシア無能すぎないかね

2022/11/16(水) 14:30:25.08

>>24

> ②ミサイルをウクライナ側が迎撃してポーランド内に流れ落ちた

これだと思う

2022/11/16(水) 14:30:46.69

プーチン一線超えました

2022/11/16(水) 14:32:15.53

NATO構成国であるポーランドにロシア製ミサイルが着弾し、民間人が死亡。
事実はこれだけ。
NATOがどんな対応をとるか？それが軍事的な思考であろう。

2022/11/16(水) 14:33:06.11

>>39
やっぱり、案としてはあるんですね

2022/11/16(水) 14:33:06.28

①ミサイルが誤ってポーランド領内に着弾した
(ロシアの精密誘導兵器が枯渇していると言われていてミサイルの精度が大きな問題になっているので誤ってポーランド内に着弾した)
②ミサイルをウクライナ側が迎撃してポーランド内に流れ落ちた
③ロシアが意図的にポーランド領内を攻撃してNATOの出方を見極めようとした
この何れか辺りだろうな

2022/11/16(水) 14:34:21.97

あっごめんブラバしてたら勝手に先に投稿した書き込み投稿されたw

2022/11/16(水) 14:35:21.87

迎撃した結果ポーランドに落ちましたな気がするけど、もし迎撃してなかったらどこに落ちてたミサイルなんだろう

2022/11/16(水) 14:35:36.83

ベラルーシか
ルカシェンコ＼(＾o＾)／

2022/11/16(水) 14:36:04.75

ロシアがわざとＳ３００ミサイルを弾道ミサイルに装着して飛ばした可能性は？

2022/11/16(水) 14:36:16.63

>>67
そんなの今に始まったことではない
ウクライナ軍の可能性もあるがな

2022/11/16(水) 14:37:09.84

>>76
繋がらん、載せられん、飛ばん。
あれ重量バランスと積載量がシビアだから即席で変なことすると当たらんぞ

2022/11/16(水) 14:37:21.02

ポーランドに着弾したミサイルについてバイデン大統領は「ロシアから発射された可能性は低い」と明かした。

・・・ツイで見たけど、売電さん、ホントにこんな事を言ったのか？（フェイクニュース？）

2022/11/16(水) 14:37:46.30

https://twitter.com/AP/status/1592747390477688846
米政府関係者3人が語った。
AP通信
ポーランドを攻撃したミサイルは、ウクライナ軍が飛来するロシアのミサイルに照準を合わせて発射したものだとの予備的評価を発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 14:37:58.84

>>76
ゼロ
そんな設計外の使い方してまともに飛ぶはずない
てか今回はイランドローン使わんかったんやな
品切れか

2022/11/16(水) 14:38:44.93

>>74
ウクライナの迎撃のせい派は、
「ミサイルは迎撃されると、より遠くまで飛ぶ」
と思ってるのかね

2022/11/16(水) 14:38:51.59

https://twitter.com/toranomaki11/status/1592752093764685824?s=46&t=mXDquuMssP4MGz8ikgBphw

ロシアのミサイル攻撃の標的は、ポーランドとのウクライナの境界近くにあるDobrotvirの火力発電所だった可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 14:39:13.08

>>67
寝た子を起こすだけだから、ロシアには百害あって一利なしではある
実際にロシアのミサイルが落ちたのなら事故、誤射の線だと思う
ただ認め無いだろうけどね

2022/11/16(水) 14:39:14.99

今日の戦況はどうなってんの？

2022/11/16(水) 14:39:38.23

もしも故意ならロシアの可能性が高そう
核カードが効くならロシアの損は小さいし、ウクライナの仕業に出来たら一発逆転の一手になる

2022/11/16(水) 14:39:51.84

お前らが誰も指摘してないことを書く
　
プーチン『ポーランド攻めるためにへルソンから転進するのよ(^o^)』

2022/11/16(水) 14:39:57.23

>>82
目標を外してロストしたら自爆機能が働く筈なんだけどね

2022/11/16(水) 14:40:50.32

>>27
比べ物にならないくらい危険じゃない。

ウクライナに核攻撃あったとしてもワンクッションあるし、核報復しないって宣言してるからエスカレーションは全然コントロール出来てる

2022/11/16(水) 14:40:58.94

>>79
本当に言っているよ。

2022/11/16(水) 14:41:02.77

>>80
米政府関係者て誰よ？

2022/11/16(水) 14:42:10.37

まぁどうなろうがポーランドに実害出たわけだ
他国の戦争でな
ポーランドは独自に国土を守る権利があるからな

NATOとしての飛行禁止区域の指定は無理でも
ポーランドがポーランドに脅威を与えそうな飛来物を迎撃しようがいいわけだからな

2022/11/16(水) 14:42:14.26

公式な情報が出る前に不確定な言論を刷り込みたいんだろう

2022/11/16(水) 14:42:17.67

>>88
所詮ロシア製なら誤作動もあるんじゃないか

2022/11/16(水) 14:42:32.57

また世界戦争の火種はポーランドからか

2022/11/16(水) 14:42:34.53

>>87
ロシア軍「よし転進だ、向かうは…東！」
プーチン「？！」

2022/11/16(水) 14:42:35.83

>>91
大統領から掃除のおばちゃんまで。全部関係者

2022/11/16(水) 14:42:36.74

>>90
ロシアからでなくてベラルーシからか？

2022/11/16(水) 14:42:57.14

>>87
プー禿、御乱心説ですかｗ

2022/11/16(水) 14:43:14.16

>>82
いや仮にウクライナの迎撃結果だったとしても、迎撃してなかったらもっとひどい被害になってたんじゃないかと言いたかった

2022/11/16(水) 14:43:37.45

>>79
ロシア国内から発射
ロシアがベラルーシから発射
は違うんでw
脳障害のプーアノンが言質とったみたいに言ってるけどw

2022/11/16(水) 14:44:05.36

>>92
NATOの総意の無いポーランド独自の防衛策ってどこまで許されるもんなんかね？

2022/11/16(水) 14:44:06.11

>>88
180°周って自分をミサイル攻撃してるような軍にいまさらそんこと言ってもw

2022/11/16(水) 14:44:12.66

結局亡くなったのは誰なのよ
流石に民間人ではないよな？

2022/11/16(水) 14:44:42.72

モルドバにも撃墜されたロシアの巡航ミサイルが落っこちたけど
ウクライナへ国境沿いではミサイルを迎撃するなとも言えないし周辺国は頭痛いわなぁ

独自にウクライナ国境沿いを飛ぶロシアミサイルを迎撃するしかないかもね

2022/11/16(水) 14:45:04.81

>>104
ポーランドの農家のおっちゃんとおばちゃんだろ

2022/11/16(水) 14:45:11.98

>>98
調査を待ってくれとの事です。
ただ、米軍は把握していてG7の会合でバイデン大統領が各国に通達したと地上波ニュースで言っていました。

2022/11/16(水) 14:45:13.76

ロシアのミサイル攻撃の結果、約 30 のオブジェクトが損傷しました - 内務省
https://www.rbc.ua/ukr/news/vnaslidok-rosiyskoyi-raketnoyi-ataki-ukrayini-1668574787.html

ポーランドへのミサイル問題についてウクライナメディアはBBCやAPなどの引用で留めてるな
もし迎撃ミサイルが云々なら今日中にゼレンスキーから発表あるだろうけど

2022/11/16(水) 14:45:20.83

ウクライナ軍の迎撃ミサイルか　ポーランド東部の着弾で米当局者
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee67f1858c4915c6d9a1052d8750daf48cf23266
　【キーウ共同】AP通信によると、ポーランド東部に着弾したロシア製ミサイルについて、
複数の米当局者は16日、ロシアのミサイルを迎撃するためにウクライナ軍が発射したとみられるとの見方を示した。

2022/11/16(水) 14:45:21.23

>>86
こんな事でウクライナ支援が止まったりはしない
ウクライナがポーランドを意図的に攻撃する理由など無く、もしこれがウクライナが放った
ウクライナ側ﾉS-300が原因だったらゼレンスキーがポーランド政府に事故・誤射で謝罪すれば済む事
対してロシアは寝た子を起こす事になるから、損が小さいとかバカ抜かせって感じ
現に飛行制限空域の設定の話が出ている
ポーランド国境寄りの空域にそれが設定されたら聖域化するし、ウクライナにとっては西側空域だけでも
NATOによるエアカバーで安全空域が出来たも同じで願ってもないし、ロシア側にとっては最悪だ

2022/11/16(水) 14:45:58.92

>>79
「ロシアからとは考えにくい」ポーランド着弾ミサイルでバイデン氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e53bd260d081fe00fdb751fde5aaa022832b465

2022/11/16(水) 14:46:35.13

ベラルーシに
入り調査要求するだろうな。
拒否したら3日後に総攻撃。

2022/11/16(水) 14:47:02.88

プーチンのコメントまだあ？

2022/11/16(水) 14:47:05.72

>>101
世論の過熱を防ぎつつ
ベラルーシをやり玉にあげる可能性を残すの
ルカシェンコ的にはたまらねぇ対応だな、道化仕事の時間だ