ウクライナ情勢 783

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-kwZy [60.102.188.95 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 03:03:43.52ID:B1oOGuxd0
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ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
135名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-X3QC [49.106.106.177])
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2022/11/17(木) 09:20:22.01ID:UIeUQ1Ydd
>>129
強盗が家に入らなければよかっただけ
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:21:35.88ID:bWWpsCiR0
>>131
何で、そう思うの？
ポーランドはロシアへの怒りの強い国民性
ウクライナに同情的

ポーランドの人が怒ると判断してるのは
あなたがそうあって欲しいと思ってるからでしょ
2022/11/17(木) 09:21:47.34ID:e8WdlDt9r
遺憾砲は別に日本だけの専売特許とちゃうぞ
ちゃんとした外交プロトコルがある
ロシアに対しては最上級遺憾砲の最も強い言葉で非難を撃ちまくってる
2022/11/17(木) 09:22:30.64ID:yq5B4PYy0
ｓ300で大穴開けれるんか
2022/11/17(木) 09:22:46.61ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1593035808801722368
[ロンドン １６日 ロイター] - 英情報局保安部（ＭＩ５）のマッカラム長官は英国への脅威に関する年次報告で、
ロシア情報機関員とみられる４００人以上が今年、欧州全域から追放されたことはロシア政府に
近年で「最も重大な戦略的打撃」を与え、プーチン大統領の意表を突いたとの分析を示した。

中国政府についても言及し、英国の有力議員だけでなく、公職に就いて間もない人たちとの接触を深めることで、
意見を操作しようとする長期的取り組みを行っていると分析。海外に住む中国人に対する
監視や嫌がらせの事例も引き合いに出し、英国の市民や居住者を「脅迫し、
嫌がらせをすることは容認しない」と警告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:23:12.82ID:eCwwUBti0
案の定ヘルソン陥落でドミノ倒しはじまった感じか
最近、プーアノンの工作がやたら活発だけど
もう前線はどうにもならないから工作頼みになってるのだろうな
2022/11/17(木) 09:23:18.20ID:rdI0KO+Pa
日本人は勘違いしがちだが行動を伴わない謝罪は一番嫌われる誠意の無い行動だからな
今回で言うなら謝罪するならミサイル防衛を放棄することがセットになる
そんなことは不可能だしロシア以外誰も求めてないから被害者に哀悼の意を表する事が最大の誠意ある対応という事
2022/11/17(木) 09:23:30.09ID:YKvpup2t0
ロシアがクリミア方面やベラルーシから撃ったとしたら
飛行距離が長いぶん航跡をNATOに探知されてるはず

ロシアは西側の支援疲れまで消耗戦で粘るしかないのにNATOを刺激する意義は薄い
双方が相当数のｓ300使ってきたのに、制御不能になって落下誤爆の事例はあるのだろうか
無ければ今回だけの故障もしくはロシアのミサイル攻撃に便乗したやらかしか
2022/11/17(木) 09:24:16.75ID:xg9RItSDa
>>134
空港爆破出来てるならメリトポリとクリミア繋ぐ鉄道も何時でも破壊できるなこれ
2022/11/17(木) 09:24:36.08ID:aUkTYF4g0
>>136
いままでのポーランドとウクライナの歴史を見ても決して仲の良い関係じゃないよ。今は対ロシアで意思が統一しているが
145名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:25:40.07ID:NrG7VIfkd
>>136
最後はあんたの妄想だな

国民感情への配慮は重要だよ
今回は車が被弾して亡くなったとの事だが、バスだったらもっと多く亡くなっていた

ロシアがリビウ地方にミサイルを撃つ限り、その可能性は今後もある
ゼレンスキーがポーランドの国民感情に配慮して、突っ込んだ対応をした方がいい
146名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
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2022/11/17(木) 09:25:53.77ID:l+f1LR0Qa
>>109
まぁ司令部の報告疑ったらオシマイ的なところはあるな
147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:26:26.77ID:bWWpsCiR0
>>144
現在の話してんだよ
現在、ウクライナに好意的、ロシアに批判的
確かロシアへの好感度は3%とか一番低かった
ウクライナを信じる可能性もあるでしょ
2022/11/17(木) 09:27:19.32ID:3rA1zn3Va
東野先生がゼレンスキーとウクライナの立場について詳細なツイートしてるよ
2022/11/17(木) 09:28:01.07ID:3rA1zn3Va
>>137
というか、遺憾は日本が使い始めて便利だから世界に広まった外交プロトコル
とってもとっても珍しい
2022/11/17(木) 09:28:12.44ID:8JniG2lCM
>>140
というかプロパガンダの成果以上に前線がやばいんで、徴兵の危機にさらされて必死になってんでしょ。
>親露派

極東の少数民族徴兵するより世界中のプーアノン徴兵すればいいのに。
「ロシア言語使うものはロシア人」って言っちゃうんだもん、「ロシア擁護発言したものはロシア人」くらいにはエスカレートさせてくるでしょそのうち。
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 09:29:19.41ID:6Po/+lh70
>>134
クリミア　ロシア総崩れ？
ジャンコイ取られると
陸路、海上、空輸送も困難。
メリトポリ、セバストポリ
孤立する。
2022/11/17(木) 09:29:23.13ID:3rA1zn3Va
>>144
ポーランドが反ウクライナということは歴史的にあまりない
ウクライナが反ポーランド的な思想が根底にあるのは確か(ポーランド・リトアニア時代のあれこれ)
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:29:33.55ID:bWWpsCiR0
>>145
ゼレンスキーはウクライナの弾じゃないって言ってんだよ
揺れ衣だって言ってんのに
(ここは本当かは定かじゃないけど、一応置いといて)
なんで謝る？
2022/11/17(木) 09:30:41.32ID:j2VOfYxca
地味におもろいことになってきたな(笑)

ポーランドに落下のミサイル NATOとウクライナで見解に隔たり [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668632789/
155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 09:30:46.15ID:6Po/+lh70
>>146
現ロシアがそういう状態と思うが？
156名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:30:54.92ID:NrG7VIfkd
>>147
台湾有事で台湾の難民を日本が引き入れて台湾んを支援する中で、台湾の迎撃ミサイルが事故で暴走して日本に落ちて日本人2人が死んだ場合、日本政府や日本の国民感情として台湾政府にどういう対応を求めるかと言うことだよ

死者が2人ならしょうがない？　じゃあバスに被弾して20人なら？　学校に被弾して100人なら？
戦争が続く限り、可能性は十分にある訳だし
2022/11/17(木) 09:31:09.29ID:F2pm8E84F
最優先事項はウクライナへの防空システム追加提供　ＮＡＴＯ事務総長
https://www.cnn.co.jp/world/35196190.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は１５日、
ロシアがにここ１カ月ほどで最大となるウクライナへのミサイル攻撃を始めたことを受け、
最優先事項の１つはウクライナに防空システムを追加提供することだと述べた。

同じ記者会見でストルテンベルグ氏は、初期分析ではポーランドへのミサイル着弾はウクライナの
防空ミサイルによるものである「可能性が高い」と述べ、「これはウクライナのせいではない。
ウクライナに対して違法な戦争を続けているロシアが最終的な責任を負っている」と指摘した。
158名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
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2022/11/17(木) 09:31:45.20ID:l+f1LR0Qa
>>150
世界中のプーアノンって誰が決めるの？
「こいつプーアノンです」ってやんのか?w
2022/11/17(木) 09:31:50.52ID:ktIVs3t30
ウクライナの能力不足、ロシアの蛮行、どちらが原因にしろ
ウクライナ西側とモルドバの防空はポーランド領からNATOが肩代わりするのが解決策だな
ベラルーシも予備占領して良いよ
2022/11/17(木) 09:32:07.99ID:XUV2CCObd
ゼレンスキー謝れよとは言わんけど弔意くらいは示そうや
そっちのが穏便にことが済む
戦争終わったって国同士の関係は終わらんのだからさ
2022/11/17(木) 09:33:20.69ID:nJnxXpICa
周回遅れの素朴な質問ですみません

ポーランドにミサイルが落下した地点の画像を見たんだけど
あのミサイルであんなクレーター出来るのかどうかと
どこから飛んできたミサイルをどこから迎撃したらポーランドに落ちるのか教えてもらえませんか
162名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:33:34.22ID:NrG7VIfkd
>>153
定かじゃないなら、ウクライナに責任はないと言いきるべきじゃなかったな
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:33:34.42ID:bWWpsCiR0
>>155
だから、ロシアはダメなんだよ
自国の軍隊を信用できなければ、統率や士気なんて保てない
プーチンは政治的に動きすぎてるし、自分の欲望を優先させてる
だから兵隊の士気が下がってんだと思うよ
2022/11/17(木) 09:33:36.79ID:aUkTYF4g0
>>152
ヴォリン虐殺も知らないの？
165名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
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2022/11/17(木) 09:34:01.73ID:5UtmaP+gd
>>156
左翼は大騒ぎするだろうけど
殆どの日本人はまず戦争に勝ってからと考えるだろうな
166名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:34:18.43ID:CDc7H/crM
>>156
同じでしょ
台湾有事を起こした国が一番責任大きいのであって
迎撃でなく故意に攻撃したわけでもない台湾を責める理由は何一つない
2022/11/17(木) 09:34:28.36ID:3rA1zn3Va
ウクライナ軍が自軍のものだって認めてない＞ゼレンスキーは軍との関係が大切だから軍の見解と異なることは言えない
よって軍と共に現場を検証させて欲しい

と言ってるらしい
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-oZep [14.133.50.219])
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2022/11/17(木) 09:34:50.90ID:QguyfE4D0
「アメリカに向かう大陸弾道ミサイルを日本上空で撃ち落としたら落ちてきた破片で日本国民が死んだ」も将来あり得る可能性もあるんだよなあ

それだけにポーランドの件はどう解決するのか気になる
2022/11/17(木) 09:34:57.45ID:6Po/+lh70
セバストポリのロシア黒海艦隊
ロシアが自らで爆破して撤退できるかな？
鹵獲される？
2022/11/17(木) 09:35:00.06ID:e8WdlDt9r
>>156
多分その場合中共死すべしって国民感情になると思うよ、今の日本は
171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:35:25.50ID:bWWpsCiR0
>>156
ウクライナがやった前提の話してもね
勝手に決めて話されてもね
2022/11/17(木) 09:35:30.50ID:AZaMjkPDp
プーアノン以外にはゼレンスキーの元記事が広がってきたな
よかった
2022/11/17(木) 09:35:38.71ID:IsnvyDk7M
>>156
そもそも空爆のミサイルを撃つやつが悪いからそいつを潰してから話し合いだな。
戦時中にやるのは論外。
2022/11/17(木) 09:36:00.55ID:UP5L3ZOLa
>>156
>>台湾の迎撃ミサイルが事故で暴走して日本に落ちて

そんなに近い島あったかな？
2022/11/17(木) 09:36:41.07ID:lja4xRqZ0
スッキリ加藤の好感度上がったわ
2022/11/17(木) 09:36:49.05ID:XUV2CCObd
>>166
基本そうかもだけど台湾が「巻き込まれて亡くなった方に哀悼の意を」すら言わずに
「いやうちのミサイルじゃないから、うちのせいじゃないから」しか言わなければ
市民感情として「何だよ！」って思われる可能性は十分にある
理屈じゃないよ人間の心は
2022/11/17(木) 09:37:21.08ID:YKvpup2t0
「精鋭は優先的に撤退させて再編する」と言ってもその精鋭が本当に強ければヘルソン放棄してない
大河越えの要衝だったヘルソンから撤退した＝撤退は許されるという実例ができた以上、
今後は東部や南部で死守命令しても現場将兵は撤退ありきの逃げ腰になってしまうかも
178名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:37:42.95ID:CDc7H/crM
>>176
証拠がない以上そんなことはどうでもいい
2022/11/17(木) 09:38:14.37ID:XUV2CCObd
>>178
「お前は」そうだろう
「みんなが」そう思うかは別って話
2022/11/17(木) 09:38:44.37ID:7/H9S22Qr
https://twitter.com/worldonalert/status/1593022515215208448?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ウクライナのクラーケン特殊部隊は、ロシアの侵略者のグループ全体を捕獲しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
181名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:38:55.13ID:CDc7H/crM
>>179
証拠がはっきりしてないと何被害面しても無意味
182名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:38:57.53ID:NrG7VIfkd
>>174
与那国島って1500人以上住んでるから
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:39:23.18ID:bWWpsCiR0
>>156
中国が悪いってなるだろうね
嫌中感情爆発だろう

今回もNATOや先進国はウクライナは悪くない
ロシアに責任があると非難してる
同じ感じになるだろう
2022/11/17(木) 09:39:48.28ID:7/H9S22Qr
>>160
それは示してると思うが
>>58で貼った通り哀悼の意を表してる
2022/11/17(木) 09:39:48.94ID:aWAgvDYfa
>>61
7-9は大したことないんだよ
10-12の崩壊が多分15%超えてるからそこ注目
逆に1-3はもう戦争2年目なんで対前年だとそこまでの数字にならない可能性がある
2022/11/17(木) 09:39:54.72ID:XUV2CCObd
>>181
君はそうってだけの話を延々繰り返されても困る
会話する能力ないのなら最初からそういってくれ時間の無駄だわ
2022/11/17(木) 09:40:13.62ID:TNKDFan+d
で、迎撃したはずのロシアのミサイルはどこへ行ったのかと
未確認とはいえ、初期報道から大きく変わりすぎて何も分からん
2022/11/17(木) 09:40:29.84ID:NV6oUlS60
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1592921568484917248

こんな肉眼で見えない距離で戦うんじゃセンサー類や照準器が勝敗をわけるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
189名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:40:30.09ID:6Po/+lh70
>>134
それにしても早いな。
疑うが20%
2022/11/17(木) 09:40:37.00ID:rdI0KO+Pa
>>179
「お前」は「みんな」ではない
そう主張したいなら世論調査を持ってこなければいけない
191名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:40:54.62ID:CDc7H/crM
>>186
何も確定してないことをグダグダいうなカス
192名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb5-NNfd [126.247.161.226])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:41:01.10ID:5gTMJcYcp
>>134
各国がミサイルに気を取られてる間にクリミア大橋まで達したりして
2022/11/17(木) 09:41:01.13ID:j2VOfYxca
>>156
日本人は他人に冷淡だからそこら辺は「ミサイル落ちるような場所に住んでる奴が悪い(笑)」で罷り通りそうだな
中東でテロ組織に人質に取られた邦人も政府があっさり見捨ててその冷淡さ、残忍さにテロ組織すらドン引きしたそうだ
194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:41:10.98ID:bWWpsCiR0
>>176
もし本当に自分の国の弾じゃなかったら？
それでも謝らないとダメ？
おかしくないかね、あんたの理屈

嫌疑をかけられたら、即謝れっての？
195名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:41:37.89ID:NrG7VIfkd
>>183
でもウクライナ政府が遺族に見舞金を渡して補償する必要はある

哀悼の談話のみで、補償の必要がないでは国民感情が変わるよ
2022/11/17(木) 09:41:43.10ID:TNKDFan+d
>>186
自分もせめてポーランド国内のメディアや声くらい貼ってから言えばいいと思うが
197名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-oZep [14.133.50.219])
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2022/11/17(木) 09:41:48.96ID:QguyfE4D0
まあまあここは製造者責任でまともに迎撃できないミサイルを作ったロシアが悪いってことで一つ
2022/11/17(木) 09:41:48.98ID:A7hXk+X5d
どっちにしろ確たる証拠がないうちから断言したゼレンスキーがやっちゃったのは確か
言うべきは「ミサイルはうちのじゃない」じゃなくて「ミサイルがうちのだろうがなかろうが悪いのはロシア」じゃないのか
それならNATOだって同意するだろうに
199名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:42:00.93ID:l+f1LR0Qa
>>161
クレーターについて
S300の炸薬量と突入速度考えたら楽勝です

自爆装置が作動しないってのが問題
2022/11/17(木) 09:42:19.91ID:3rA1zn3Va
>>195
補償するのはポーランド政府だっての……
2022/11/17(木) 09:42:23.58ID:7/H9S22Qr
ポーランドも断定せずに可能性が高いとしている意味を考えよう
2022/11/17(木) 09:42:26.58ID:e8WdlDt9r
>>176
台湾がどういう対応するか知らんけどゼレンスキーは哀悼も示して黙祷も呼びかけてウチかどうか調査させて欲しいって言ってるからなあ
203名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:43:02.95ID:CDc7H/crM
>>198
うっせえバカだな
証拠がないうちは断言したって構わない
証拠が出てんのに否定しまくってるわけでも何でもない
2022/11/17(木) 09:43:08.57ID:z/g17KcKd
>>194
謝れなんてどこにも書いてないのにどうしたん？お前の言う理屈をそもそも書いてないんだけど
2022/11/17(木) 09:43:19.10ID:aWAgvDYfa
>>197
仮にウクライナ発でも不良品なのは事実だからなあ
2022/11/17(木) 09:43:45.28ID:3rA1zn3Va
他国政府が被害国政府経由せずに補償金払えると思ってんだ、被害国政府の当事者性否定とか主権侵害だぞ
2022/11/17(木) 09:44:30.10ID:Uord58PLd
>>203
断定したあと万が一間違ってたのが自分の方だったとき印象悪いからな
なんでそんな喧嘩腰なんだ？
2022/11/17(木) 09:44:42.49ID:L1o1Z3Hma
軍からの報告があったんだろ
個人レベルの道徳感の話じゃねーんだぞ
209名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:44:48.50ID:NrG7VIfkd
>>203
証拠がないのに断言したらダメだろw
2022/11/17(木) 09:44:55.70ID:YKvpup2t0
戦争には闇がある、むしろ闇そのもの
2022/11/17(木) 09:45:24.40ID:j2VOfYxca
>>193
そう考えたら自衛隊って海外での戦闘にすごい向いてる部隊なんじゃないの？
アメリカなら米軍から死者が出たら世論を抑えきれなくなって戦争が続行出来なくなるけど、
日本なら自衛隊員がいくら死のうが「そのために高い給料貰ってるんでしょ？お国のために死ぬのは名誉！」みたいに冷淡な反応が帰ってきそう
自国の世論が怖くて戦争出来ない腰抜けNATOより足枷取っ払った日本の方がそこは強そうだな
212名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 09:45:36.60ID:6Po/+lh70
>>134
空軍基地であるから
ヘリ等の損害数ある程度出るな。
今日か明日
16:00頃　データ出るだろうな
2022/11/17(木) 09:46:01.11ID:d2plHq2o0
>>190
横からすまんが、世論調査しないと>>176の正しさが理解できないとしたらあなたの感覚はやばいと思う。
2022/11/17(木) 09:46:06.46ID:zvwZretfa
軍板民としては、あの破片の写真だけでは証拠不十分と考えてる人もいるってこと？
AWACSの詳細な情報がどうなのかにもよるけど、あの感じだとやっぱ撃ち漏らしが落ちてきたようにしか見えないけどなぁ。

とりあえず非はロシアにあるってことで一件落着でええんでねーの
215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:46:21.38ID:bWWpsCiR0
>>198
断言じゃなくて
司令官の報告から、撃ってないと言ってるだけ
その報告は事実でしょ

アメリカも信用できるかね？
NATO参戦させない為の政治的な嘘の可能性もあるよ
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:46:29.45ID:8y7VOIqD0
ウクライナが撃ったと仮定したら謝罪が必要だろう。２回目、３回目も
あるかもだし、民間の航空機が撃墜なんてあれば流れが変わる。自国
の軍をかばいたい気持ちは分かるが、ここは謝罪した方がいいだろう。
あまり意地を張りすぎると流れが変わる。もちろんロシアが一番悪い
のは前提だけど。
217名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:46:31.88ID:CDc7H/crM
>>207
印象悪くも何ともねーよ
ゼレンスキーが迎撃ミサイル発射の現場にいたわけでも何でもない
知っててとぼけてるわけでも何でもない

なに早計に判断したがるんだよ？
2022/11/17(木) 09:47:36.51ID:TNKDFan+d
身内の軍が上げてきた情報を信じないで証拠も示さず「お前がやった」と言われて「はいそうですかすみません」なんて言うかよ
仮に同盟関係の国だろうと有り得ない話
219名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:47:40.34ID:CDc7H/crM
>>216
馬鹿だな
確定してないことをなぜいきなり謝罪？
220名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:47:46.88ID:NrG7VIfkd
>>200
ウクライナ「被害者への補償はポーランド政府がやってください。ウクライナ政府には責任がないので、1ドルも渡しません、哀悼のメッセージだけ表します」

０点外交だろw
アメリカから内々に資金を援助してもらってもいいから、被害者に補償しないと
221名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6WG8 [106.155.13.10])
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2022/11/17(木) 09:47:50.15ID:kbxEgWlXa
ジャンコイ奪還行けたらメリトポリとセバストポリ孤立して奪還視野に入るの大きい
マリウポリやヘルソン南部やらその他への影響もあるし
クリミアも選択に入ってくるからどの順番になるか気になるところ
東部方面も合わせると中々選択悩みそう
2022/11/17(木) 09:48:28.37ID:e8WdlDt9r
>>214
あれ以外のミサイルの残骸があるかどうかはわからないからな
2022/11/17(木) 09:48:36.73ID:d2plHq2o0
>>209
バカは自分がバカだと気づかないから、多分彼に何を言っても無駄
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:48:44.10ID:bWWpsCiR0
>>204
なら、ウクライナに何をしろと言ってるの？
2022/11/17(木) 09:49:32.98ID:NV6oUlS60
ま、正式な報告書があがってきたら動きがあるんでしょうな
それまでは棚上げでいい
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:49:40.90ID:8y7VOIqD0
>>211
自衛隊内部が持たないだろう。国民に感謝されず政治家に使い捨てなんて
なったら誰が自衛隊に志願するのだろう。
227名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:50:04.32ID:CDc7H/crM
>>220
原爆被害は日本政府が補償していて、アメリカ政府は関係ない
何も終わってない状況で、政府またがって補償とか100％ありえないし、そんなことやってる場合ではないから
2022/11/17(木) 09:50:20.90ID:Uord58PLd
次はプーアノンとか言われるのかな
ロシアとプーチンが悪いってことは分かりきった周知の事実だからあえて口に出してないだけなのにな
ロシアが悪くないって思ってるのなんて一部のキチゲエだけだろうに

>>215
だからまだ分からんでしょうに
部下の報告があった=それが事実とも限らん
アメリカは信じないけど当事者は信じるってのもそれはそれで公平じゃない
「ウクライナが撃った」という証拠もないからそれ前提で話を進めるのもおかしいが
だからってロシアやベラルーシが撃ったとも確定してない
第三者の調査が入ってるなら断定はその結果を待つべきでは？それが例え戦後でも
2022/11/17(木) 09:50:35.28ID:7/H9S22Qr
>>198
確たる証拠というか軍の報告を100%信用しているからよ
ここの信頼関係は崩したらダメ
230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:50:49.59ID:8y7VOIqD0
>>219
ウクライナがやったと仮定しての話。可能性は高いけどウクライナがやった
と断定はしていない。ロシアが一番悪いのは当然だがね。
231名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:51:38.97ID:bWWpsCiR0
>>220
まだ何もわかってないのよ
なんでそこまで想像して決めてかかるのか？

ウクライナも証拠があれば、そうするでしょう
今の段階で自国を守ってる司令官が違うと言ってるんだから
それを主張するでしょ
2022/11/17(木) 09:52:08.69ID:3rA1zn3Va
>>220
当事者に渡すんじゃなく、その分をポーランド政府と協議すんだよ
当事者に直接渡すとか、それ占領地でルーブル配ってるロシアとやってること変わらんのだよ
2022/11/17(木) 09:52:13.12ID:aUkTYF4g0
この件は有耶無耶が一番よ。米軍もNATOもポーランドもゼレンスキーの発言に関してはご尤でごしますねと受け流す。でも現場検証がこちらでやっておきます。それでいいじゃね。
ミサイルがロシア軍のものだったり、ウクライナ軍が意図的に打ったものだったら大変だからな
2022/11/17(木) 09:52:29.84ID:TNKDFan+d
で、迎撃したはずのロシアのミサイルは何処へ行った？
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