ウクライナ情勢 783

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-kwZy [60.102.188.95 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 03:03:43.52ID:B1oOGuxd0
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次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/17(木) 09:42:26.58ID:e8WdlDt9r
>>176
台湾がどういう対応するか知らんけどゼレンスキーは哀悼も示して黙祷も呼びかけてウチかどうか調査させて欲しいって言ってるからなあ
203名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:43:02.95ID:CDc7H/crM
>>198
うっせえバカだな
証拠がないうちは断言したって構わない
証拠が出てんのに否定しまくってるわけでも何でもない
2022/11/17(木) 09:43:08.57ID:z/g17KcKd
>>194
謝れなんてどこにも書いてないのにどうしたん？お前の言う理屈をそもそも書いてないんだけど
2022/11/17(木) 09:43:19.10ID:aWAgvDYfa
>>197
仮にウクライナ発でも不良品なのは事実だからなあ
2022/11/17(木) 09:43:45.28ID:3rA1zn3Va
他国政府が被害国政府経由せずに補償金払えると思ってんだ、被害国政府の当事者性否定とか主権侵害だぞ
2022/11/17(木) 09:44:30.10ID:Uord58PLd
>>203
断定したあと万が一間違ってたのが自分の方だったとき印象悪いからな
なんでそんな喧嘩腰なんだ？
2022/11/17(木) 09:44:42.49ID:L1o1Z3Hma
軍からの報告があったんだろ
個人レベルの道徳感の話じゃねーんだぞ
209名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:44:48.50ID:NrG7VIfkd
>>203
証拠がないのに断言したらダメだろw
2022/11/17(木) 09:44:55.70ID:YKvpup2t0
戦争には闇がある、むしろ闇そのもの
2022/11/17(木) 09:45:24.40ID:j2VOfYxca
>>193
そう考えたら自衛隊って海外での戦闘にすごい向いてる部隊なんじゃないの？
アメリカなら米軍から死者が出たら世論を抑えきれなくなって戦争が続行出来なくなるけど、
日本なら自衛隊員がいくら死のうが「そのために高い給料貰ってるんでしょ？お国のために死ぬのは名誉！」みたいに冷淡な反応が帰ってきそう
自国の世論が怖くて戦争出来ない腰抜けNATOより足枷取っ払った日本の方がそこは強そうだな
212名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 09:45:36.60ID:6Po/+lh70
>>134
空軍基地であるから
ヘリ等の損害数ある程度出るな。
今日か明日
16:00頃　データ出るだろうな
2022/11/17(木) 09:46:01.11ID:d2plHq2o0
>>190
横からすまんが、世論調査しないと>>176の正しさが理解できないとしたらあなたの感覚はやばいと思う。
2022/11/17(木) 09:46:06.46ID:zvwZretfa
軍板民としては、あの破片の写真だけでは証拠不十分と考えてる人もいるってこと？
AWACSの詳細な情報がどうなのかにもよるけど、あの感じだとやっぱ撃ち漏らしが落ちてきたようにしか見えないけどなぁ。

とりあえず非はロシアにあるってことで一件落着でええんでねーの
215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:46:21.38ID:bWWpsCiR0
>>198
断言じゃなくて
司令官の報告から、撃ってないと言ってるだけ
その報告は事実でしょ

アメリカも信用できるかね？
NATO参戦させない為の政治的な嘘の可能性もあるよ
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:46:29.45ID:8y7VOIqD0
ウクライナが撃ったと仮定したら謝罪が必要だろう。２回目、３回目も
あるかもだし、民間の航空機が撃墜なんてあれば流れが変わる。自国
の軍をかばいたい気持ちは分かるが、ここは謝罪した方がいいだろう。
あまり意地を張りすぎると流れが変わる。もちろんロシアが一番悪い
のは前提だけど。
217名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:46:31.88ID:CDc7H/crM
>>207
印象悪くも何ともねーよ
ゼレンスキーが迎撃ミサイル発射の現場にいたわけでも何でもない
知っててとぼけてるわけでも何でもない

なに早計に判断したがるんだよ？
2022/11/17(木) 09:47:36.51ID:TNKDFan+d
身内の軍が上げてきた情報を信じないで証拠も示さず「お前がやった」と言われて「はいそうですかすみません」なんて言うかよ
仮に同盟関係の国だろうと有り得ない話
219名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:47:40.34ID:CDc7H/crM
>>216
馬鹿だな
確定してないことをなぜいきなり謝罪？
220名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:47:46.88ID:NrG7VIfkd
>>200
ウクライナ「被害者への補償はポーランド政府がやってください。ウクライナ政府には責任がないので、1ドルも渡しません、哀悼のメッセージだけ表します」

０点外交だろw
アメリカから内々に資金を援助してもらってもいいから、被害者に補償しないと
221名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6WG8 [106.155.13.10])
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2022/11/17(木) 09:47:50.15ID:kbxEgWlXa
ジャンコイ奪還行けたらメリトポリとセバストポリ孤立して奪還視野に入るの大きい
マリウポリやヘルソン南部やらその他への影響もあるし
クリミアも選択に入ってくるからどの順番になるか気になるところ
東部方面も合わせると中々選択悩みそう
2022/11/17(木) 09:48:28.37ID:e8WdlDt9r
>>214
あれ以外のミサイルの残骸があるかどうかはわからないからな
2022/11/17(木) 09:48:36.73ID:d2plHq2o0
>>209
バカは自分がバカだと気づかないから、多分彼に何を言っても無駄
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:48:44.10ID:bWWpsCiR0
>>204
なら、ウクライナに何をしろと言ってるの？
2022/11/17(木) 09:49:32.98ID:NV6oUlS60
ま、正式な報告書があがってきたら動きがあるんでしょうな
それまでは棚上げでいい
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:49:40.90ID:8y7VOIqD0
>>211
自衛隊内部が持たないだろう。国民に感謝されず政治家に使い捨てなんて
なったら誰が自衛隊に志願するのだろう。
227名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:50:04.32ID:CDc7H/crM
>>220
原爆被害は日本政府が補償していて、アメリカ政府は関係ない
何も終わってない状況で、政府またがって補償とか100％ありえないし、そんなことやってる場合ではないから
2022/11/17(木) 09:50:20.90ID:Uord58PLd
次はプーアノンとか言われるのかな
ロシアとプーチンが悪いってことは分かりきった周知の事実だからあえて口に出してないだけなのにな
ロシアが悪くないって思ってるのなんて一部のキチゲエだけだろうに

>>215
だからまだ分からんでしょうに
部下の報告があった=それが事実とも限らん
アメリカは信じないけど当事者は信じるってのもそれはそれで公平じゃない
「ウクライナが撃った」という証拠もないからそれ前提で話を進めるのもおかしいが
だからってロシアやベラルーシが撃ったとも確定してない
第三者の調査が入ってるなら断定はその結果を待つべきでは？それが例え戦後でも
2022/11/17(木) 09:50:35.28ID:7/H9S22Qr
>>198
確たる証拠というか軍の報告を100%信用しているからよ
ここの信頼関係は崩したらダメ
230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:50:49.59ID:8y7VOIqD0
>>219
ウクライナがやったと仮定しての話。可能性は高いけどウクライナがやった
と断定はしていない。ロシアが一番悪いのは当然だがね。
231名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:51:38.97ID:bWWpsCiR0
>>220
まだ何もわかってないのよ
なんでそこまで想像して決めてかかるのか？

ウクライナも証拠があれば、そうするでしょう
今の段階で自国を守ってる司令官が違うと言ってるんだから
それを主張するでしょ
2022/11/17(木) 09:52:08.69ID:3rA1zn3Va
>>220
当事者に渡すんじゃなく、その分をポーランド政府と協議すんだよ
当事者に直接渡すとか、それ占領地でルーブル配ってるロシアとやってること変わらんのだよ
2022/11/17(木) 09:52:13.12ID:aUkTYF4g0
この件は有耶無耶が一番よ。米軍もNATOもポーランドもゼレンスキーの発言に関してはご尤でごしますねと受け流す。でも現場検証がこちらでやっておきます。それでいいじゃね。
ミサイルがロシア軍のものだったり、ウクライナ軍が意図的に打ったものだったら大変だからな
2022/11/17(木) 09:52:29.84ID:TNKDFan+d
で、迎撃したはずのロシアのミサイルは何処へ行った？
2022/11/17(木) 09:53:33.60ID:j2VOfYxca
これNATOとウクライナの間に亀裂が入る決定的な出来事になるな
ゼレンスキーも内心ではいつまで経っても参戦してくれないアメリカやNATOに不信感や苛立ちを覚えてるのも事実だろうし
中国がどう出るか？この機を逃すわけがあるまい
ここで中国がしゃしゃり出て「まあまあまあ」でお得意のマネトラとハニトラでロシアとウクライナを和解させることが出来れば
アメリカの面目丸潰れですげえことになるぞ
236名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:53:39.35ID:CDc7H/crM
>>198
>「ミサイルがうちのだろうがなかろうが悪いのはロシア」


馬鹿じゃねーの
そっちの方が完全無責任発言で誠意ゼロ、全世界から軽蔑食らうわ
2022/11/17(木) 09:54:09.46ID:Uord58PLd
>>229
まあそういう事情もあるか
ただゼレンスキーはそういう「しか」なかったとしても一部スレ民がそれ前提で考えるのはいずれにせよ変だと思うわ
当然ウクライナが撃ったに決まってるって思い込んでる奴もおかしいが
238名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:54:13.27ID:NrG7VIfkd
NATOはポーランドに落ちたミサイルの軌道が分かったみたいだからな

今はポーランド、ウクライナ、アメリカ三者協議で、今後に向けての共同マニュアル作りだろう
2022/11/17(木) 09:54:29.11ID:F2pm8E84F
>>234
リビウから西側の火力発電所が被害受けたからこれじゃないか
2022/11/17(木) 09:54:48.52ID:UP5L3ZOLa
そもそもポーランド国民は何と？
2022/11/17(木) 09:54:58.65ID:Uord58PLd
>>236
そのまんま言えなんて言ってないだろ
言い方変えれば十分通じる理屈
2022/11/17(木) 09:55:26.03ID:3rA1zn3Va
>>236
NATOの結論それだけど
243名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:55:36.47ID:bWWpsCiR0
>>228
だけど
ゼレンスキーは自国を守ってる兵士を信じないなんて事は出来ないよ
士気が下がる
司令官が言ってる事を主張するのはおかしくない

もし違ってれば、その時はちゃんと対応するべきだが
疑われたら、即認めて謝らないとならないのか？
変でしょ

アメリカのNATO参戦させない為の政治的嘘の可能性もあるよ
244名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:55:59.64ID:CDc7H/crM
>>230
ほんとにバカだな
仮定して予め謝罪とか何もメリットも無いし謝罪された側も冷めるだけ
ようは口先だけの謝罪、っていうイメージ100％
2022/11/17(木) 09:56:25.58ID:2ToJ012B0
>>15
そうだとしたら、事前にゼレンスキーに根回しするんじゃないのか。
2022/11/17(木) 09:56:44.20ID:j+jYAzHc0
>>134
もうリプが付いているけどそれ今年の8月19日の動画だよ
ttps://twitter.com/HannaLiubakova/status/1560333880086986752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:57:14.49ID:NT5kVeRfM
>>11
こんなに信頼してもらえるとは羨ましい軍だ
248名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 09:57:37.54ID:CDc7H/crM
>>241
理屈関係ない
みんなわかりきってることをいくら言っても言うだけ逆効果
2022/11/17(木) 09:57:56.42ID:aUkTYF4g0
>>245
根回しする前にゼレンスキーがつい喋っちゃたじゃないの
2022/11/17(木) 09:57:58.45ID:Uord58PLd
>>243
可能性はそりゃあるが何にせよ今は可能性の段階でしかないからな
つーかスレ民ってなんかどっち寄りにせよ網羅的思考よりも偏った希望的観測多すぎないか？
軍事板だろここ
251名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 09:58:02.07ID:NrG7VIfkd
>>227
本来は請求してもいい
同盟国と民主化した恩義があるからで

戦争が終わってないからを理由に何も補償せず、ポーランド人の巻き込まれ死者が今後も増えていったら、ポーランドのウクライナへの国民感情が変わってしまうよ
200万人のウクライナ避難民もポーランドでヘイトスピーチされるかも
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 09:58:02.64ID:bWWpsCiR0
>>236
えっ
それNATO諸国のトップ、EUの首脳たちが言ってる事だけどw
全員、今回の事はロシアが悪いと言ってる
2022/11/17(木) 09:58:07.86ID:5+dByc4H0
高機動車ってどの程度海外で勝手に使われてるんだろうな
2022/11/17(木) 09:58:22.25ID:7/H9S22Qr
ウクライナ自身も調査をしてその結果が何であれ各国は受け入れるだろう
ゼレンスキーは自国の軍を悪者にはしたくないという事情はある
2022/11/17(木) 09:58:35.77ID:F4fDmoYZ0
結局ゼレンスキーが自軍を守るために自軍が調査するまでは
ロシアのせいだと強弁しないといけないのは当たり前なんだから
バイデンが早く言及しすぎちゃったってことだよなー

まだ調査中で濁しておいてウクライナ軍とNATOの共同調査で
ウクライナ軍の迎撃ミサイルでしたって判明したことにすれば
言葉尻だけとらえるバカも騒がなかっただろう
256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 09:59:08.61ID:6Po/+lh70
>>221
動けないがミサイルが発射できる黒海艦隊
を抑え、アゾフ海にでれば、海上、空から補給路も叩ける。
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 09:59:19.25ID:8y7VOIqD0
>>224
事実が分かるまでミサイルが誰が撃ったとの話をしない方がいいだけだね。
もちろんロシアの責任と遺族へのお見舞いは言っていいけどロシアが
撃ったは余計だった。
2022/11/17(木) 09:59:30.75ID:d+A2h2GRM
>>245
それも含みでウクライナ軍の立場や信頼関係を損なわないように茶番してるだけかもしらんし推移を見守るしかないね
今のところ断定的な情報は何もない
というか真実が大事ではないんだろう今回のやつは
2022/11/17(木) 09:59:50.13ID:VTbVHRXm0
ポーランド大統領&NATOはロシアが悪い。で結論しましたな。
260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:00:14.87ID:6Po/+lh70
>>254
悪者？意味不明
2022/11/17(木) 10:00:49.00ID:KdfFSPqBr
>>11
そういう意図があるのか
なるほどねー
262名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:00:50.94ID:bWWpsCiR0
>>250
確かに
私も同じスタンスなんだけどね
何も確定してないのに、ウクライナはこうしろとか言うから
それは変だと言ってるだけ
2022/11/17(木) 10:00:52.97ID:2ToJ012B0
迎撃ミサイルを発射している側は、迎撃に成功したのか
失敗したのか、きちんと自爆したのかとか把握できるの？
2022/11/17(木) 10:01:08.85ID:7/H9S22Qr
実際にロシアはウクライナに過去最大レベルでミサイルを撃ったからな
それを迎撃することを責められる奴はいない
2022/11/17(木) 10:01:09.66ID:P3yQsMng0
ポーランド「あいだをとってドイツのせいにしよう」
2022/11/17(木) 10:01:12.00ID:aUkTYF4g0
>>255
センシティブな問題だからまずは火消しするのは当然の処置
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 10:01:17.84ID:8y7VOIqD0
>>244
事実が分かるまでミサイルが誰が撃ったとの話をしない方がいいだけだね。
もちろんロシアの責任と遺族へのお見舞いは言っていいけどロシアが
撃ったは余計だった。
268名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:01:20.69ID:CDc7H/crM
>>251
変わらんね
それ以上にウクライナに金使ってる
その金が二人の死者分だけの補償金として返されたって、ポーランドが喜ぶと思うか？

まず戦争に勝て
あとで考えよう
こっちのことはこっちでやっとく
ってのが常識人
2022/11/17(木) 10:01:23.42ID:KdfFSPqBr
>>15
その可能性もあるな
2022/11/17(木) 10:01:48.61ID:UP5L3ZOLa
>>255
バイデン発言が一番違和感あったな。
2022/11/17(木) 10:01:56.21ID:TNKDFan+d
>>265
ポーランド「あとベラルーシもな」
2022/11/17(木) 10:02:36.59ID:vL23ukz7M
西側の情報機関が本気で用意した改ざん証拠がゼレンスキーを納得させられるだろうか……なーんてな
2022/11/17(木) 10:02:44.42ID:nJnxXpICa
>>199
ありがとう
2022/11/17(木) 10:02:49.54ID:KdfFSPqBr
>>255
こういっちゃ何だがウクライナ軍がうらやましいな
自衛隊でもし似たようなことがあったら政府はかばってくれるだろうか
275名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:03:01.18ID:NrG7VIfkd
>>232
本来はな。
でもポーランドは逃げてきた200万人のウクライナ人の生活を直接お金を出して支援しているだろ。非常事態の人道支援だ。

ウクライナ政府も非常事態の人道支援をしないと。
2022/11/17(木) 10:03:44.41ID:TNKDFan+d
>>274
無理かもなあ
すぐさまジャンピング土下座するかも知れん
2022/11/17(木) 10:03:50.70ID:7/H9S22Qr
>>260
軍だけが違うと主張して孤立させたいのか？って事
納得がいく形を取らないと信頼関係に傷がつく
周りに言われて軍を差し置いて謝罪したらそれこそ危険だわ
278名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:04:49.59ID:CDc7H/crM
>>274
不正とかパワハラとか普段からやってちゃ無理だろう
2022/11/17(木) 10:04:49.92ID:KdfFSPqBr
>>276
ﾂﾗｲﾑ(´･ω･｀)
2022/11/17(木) 10:05:01.07ID:7Nn795XQ0
>>152
リビウなんてポーランドとキエフが何度も奪いあった場所だけど
281名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7a-4A3r [49.104.39.168])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:05:14.57ID:GqknU4Tdd
今日もお客さんの日なの？
露助が巡航ミサイル90発無人機10機バカスカ全部民間施設に撃ち込んだの知らないでしょ9割撃墜されたけどな
2022/11/17(木) 10:05:22.34ID:KdfFSPqBr
>>278
無いとはいわんがほかと比べてそこまでかね？とは思う
2022/11/17(木) 10:06:13.25ID:7Nn795XQ0
>>81
まずS300って話しから疑うべきでは？
2022/11/17(木) 10:06:17.77ID:X37gPZx40
>>11
ゼレンスキーとしてはウクライナ軍を信じるか
NATOを信じるかという状況な訳だよな
そりゃ軽々にNATOの言ってることを信じますとは出来んわ
ウクライナにも調査させてくださいというのは手順としてベストだと思う。冷静だよゼレンスキーは
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 10:06:29.85ID:8y7VOIqD0
>>282
自衛隊への期待と思う。ただパワハラにしろセクハラにしろレベルが低すぎる。
正すところは正さないとね。
286名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:06:42.52ID:NrG7VIfkd
>>268

この戦争はプーチンが死ぬまで終わらんよ
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:06:59.66ID:bWWpsCiR0
>>259
今回のポーランドの事
殆どの国がロシアが悪いで見解一致
非難してるね
むしろ、統一されすぎてる気さえする

ウクライナの支援は強めるとまで言った国もある
2022/11/17(木) 10:07:20.35ID:tYpr/t+Ja
すぐに謝っちゃう日本人からすれば、ゼレンスキーの態度は頑なに見えるけど
このあたりは民族性、国民性が出るんかな
こう言っちゃ悪いがロシア側の頑固な態度と似た様に見える
あまりに融通の効かない態度を取って、ウクライナも根っこは同じスラブ民族だと
西側に思わ無い様にはして欲しいもんだ
289名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:07:23.64ID:CDc7H/crM
>>282
名前忘れたけど中国船との衝突画像を漏洩させた海保官
政府からも組織からもなんも守られなかったね
2022/11/17(木) 10:07:55.45ID:tM14RSaVM
今回、アメリカがメディア・コントロールできてないな。
やっぱバイデンが耄碌してんのか。

G19に参加してる先進各国が一斉にどっちのミサイルかはわからない、調査を待つ、で数日くらい濁して、聞かれてもはっきり答えず、戦闘機をブンブン飛ばしておけば「え？、もしかしてNATOの参戦を検討してる？！」
とロシアに精神的圧迫をかけられるのに…。
2022/11/17(木) 10:08:04.66ID:F4fDmoYZ0
>>270
早すぎだったよね。G20もあるし、今ここでは大事にしたくないっていう気持ちが
働いたんだろうなーと思ってる
セレンスキーにしたら自軍差し置いてNATOの調査鵜呑みにして謝罪なんてできないし
もう少し濁しておくべきだったよなあ
2022/11/17(木) 10:08:19.23ID:VTbVHRXm0
スバトボはP66を遮断出来てるから、西の高台の街を奪取できれば、早期に落とせそうだな。
2022/11/17(木) 10:08:19.69ID:rdI0KO+Pa
>>289
あの時の政府は…
2022/11/17(木) 10:08:27.75ID:7/H9S22Qr
現状ゼレンスキーが前に出て矢面に立ってる形なもんで軍を守ってる
その姿勢は認めるべきだと思うよ
295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 10:08:35.42ID:8y7VOIqD0
>>289
あれは犯罪行為。気持ちは分かるがやり方を考えるべきだった。
2022/11/17(木) 10:08:46.34ID:d2plHq2o0
今回のゼレンスキーは明らかに悪手を打った。
仮にウクライナの迎撃ミサイルなら、ウクライナが賠償するからポーランドの援助は続けてね、という方がよい。

たぶん潮目が変わるだろう。
ウクライナは国土の全てを取り戻すことなく停戦合意をNATOから要請されることになる。
原因はミサイルの誤爆ではなくその後の対応。

ロシアが最低のクズなのは当然として、ウクライナも所詮、ロシアをちょっとマイルドにした程度
2022/11/17(木) 10:09:13.00ID:3rA1zn3Va
>>288
軍との関係があると言われると、ちょっと難しい
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:09:24.75ID:bWWpsCiR0
>>284
絶対に、そう思うよね
まず自国を守ってる兵士の側に立つべき
命をかけて自国を守ってる人達なんだから

ここを疑ったり、裏切ったりすれば
即ダメになる
それが一番怖い
もし軍が嘘をついてたら、ゼレンスキーはトップとして責任を取れば良い
299名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:09:32.77ID:CDc7H/crM
PKOとかで日報不正とかでも、いろいろ騒がれたね
結局組織が腐ってちゃ守りようが無いし
2022/11/17(木) 10:09:51.07ID:3rA1zn3Va
>>289
むしろ、、あれは厳罰にしないとダメなやつ
301名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:10:31.90ID:CDc7H/crM
>>295
でもあの程度の動画を隠ぺいするのがおかしいでしょ
2022/11/17(木) 10:10:50.33ID:D05u2Uj0M
>>299
騒いでたのパヨだけでしょ、日報。
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