ウクライナ情勢 783

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-kwZy [60.102.188.95 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 03:03:43.52ID:B1oOGuxd0
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ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
21名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 08:14:09.46ID:bWWpsCiR0
本当にゼレンスキーが言う様にウクライナの弾ではなかった場合
アメリカの世界大戦を防ぐ為の政治的な嘘だとしたら
たまに工作やるからね
ただ、ウクライナはアメリカが思うより頑固だと思う
引かない可能性がある

もし、ロシアの弾だった場合は
NATOはやる気がないとロシアに伝えた様なものになる
これはマズイ
2022/11/17(木) 08:14:57.56ID:q49RJHF2M
迎撃ミサイルのみがポーランドへっておかしいし、住民の2回の爆発発言ってのもある
まあこれが政治ってことかねぇ
2022/11/17(木) 08:15:22.76ID:djDLxXMn0
国境ちょっと超えても大丈夫そうで草
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-WM47 [139.101.179.110])
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2022/11/17(木) 08:15:31.46ID:4oeeLaMn0
>>15
その説が正しいとすると、今後ロシアはウクライナ西部への攻撃頻度が激減しそうだな。
2022/11/17(木) 08:16:00.32ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/nexta_tv/status/1592959834605105152
PMC「ワグネル」の傭兵が、他の約40人の傭兵を裁判なしで処刑した。これは、
ロシアの人権活動家オルガ・ロマノヴァが、『We can explain』という出版物のインタビューで語ったものである。

他の者が恐れるように、自分自身を打ち負かすのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
26名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-CzAo [133.159.151.145])
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2022/11/17(木) 08:17:47.86ID:9Fc/zpXJM
こうやってなんだかんだ操作されて日米同盟も発動しない感
2022/11/17(木) 08:18:37.80ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/nexta_tv/status/1592893204873220098
ノボシビルスクからの動員兵は前線での戦闘を拒否、準備なしに送られた
彼らは、砲撃を受けている最前線にいたことを報告した。「砲撃はノンストップで行われた」。
12名が更なる敵対行為への参加を拒否する報告書を書いた。

徴用工の妻たちが話してくれた。 彼女たちによると、動員以来、
徴用工が射撃場に連れて行かれたのは3-4回だけだという。前線ではなく、
国境地帯で「警備をする」と言われ、「最初は騙された」のだという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:18:46.27ID:djDLxXMn0
実際そうなんだろう尖閣や北海道ではアメリカなんだかんだで動かない
2022/11/17(木) 08:19:24.63ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/nexta_tv/status/1592875231546597378
ドイツ国防省の報道官は、ベルリンがポーランド領空でのパトロールを支援するために
自国の戦闘機の派遣を申し出るだろうと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:19:26.71ID:lyYroqNxM
PAC3の件って、文字通り本来動くべきところで動かなかったのか、
迎撃対象として認識しなかった結果意図的にスルーしたのかどっちやねん
2022/11/17(木) 08:19:28.76ID:I8ob3Mhgd
>>15
もしそれなら、この先ゼレンスキーやウクライナ軍をどうやって納得させるかだな
処理を誤ると不信感が芽生えて露が利益を得る原因にもなりかねない
32名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 08:19:46.76ID:6Po/+lh70
>>21
違うよ
ポーランドの
米制防衛システム機能の欠点があったんだよ。
秘密事に修正するよ。
2022/11/17(木) 08:19:50.00ID:7Nn795XQ0
NATO首脳はPAC3のスペック詐欺について会議したんだろ
34名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-V0Al [163.49.206.77])
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2022/11/17(木) 08:21:03.05ID:Q8wH46pdM
ゼレンスキー終わったな
ついに化けの皮が剥がれた

バイデン←戦争回避したい
プーチン←戦争回避したい
ゼレンスキー←NATOを巻き込んで戦争したい

プーチンのほうがマシでは？
35名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-fPzr [125.192.142.219])
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2022/11/17(木) 08:21:53.34ID:dKqUPRb20
言ってしまえばロシアの誤射だったとして、誤射1発ではNATOから強く踏み込む動機にならんというかこれでエスカレーションに及んでいてはキリがないという所だろう
ならばウクライナに飲み込んでもらいつつ、間接的にロシアを避難して事を収めたい共通認識が取れたと
勿論上記の表だった行動だけではあまりに及び腰なメッセージをロシアに送ることになるから、裏でコンタクトは取っているだろうし、今後の支援内容が現状よりやや手厚くなればそれが事実上のNATOの関与と見られる
2022/11/17(木) 08:22:05.01ID:I8ob3Mhgd
>>34
プーチン以下なんて存在しないわ。あの禿は黒電話以下や
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 08:22:19.16ID:6Po/+lh70
>>34
プーチンが最も最悪
2022/11/17(木) 08:22:25.38ID:m32KHyqr0
ゼレンスキーがここまで頑なとはな
さすがにアメリカより把握できてるとは思えないが
現場がミス隠しに嘘ついてるのを信じてるとかもありそう
そもそも証拠があるなら先に出せるだろ
証拠あるのに現場入らないとってなんだよ
2022/11/17(木) 08:22:44.08ID:can1pF0Vp
>>7
ミリーあれだけバイデンに牽制されたのにまだそんなこと言ってんのか
2022/11/17(木) 08:22:47.47ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1593001411721433088
ウクライナの軍事専門家Serhiy Zhdanov氏は、Kyiv Independent紙に、
防空ロケットは目標を外れると自爆するように設計されているので、これが防空ロケットであるとは思えないと述べた。

彼は「ロシアのKh-101ミサイルである可能性が高い」と考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:23:28.93ID:L81RvkRsa
末尾Mは黙ってNG
2022/11/17(木) 08:23:47.11ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1592955031644704768
ゼレンスキーは、プーチンが交渉に応じたいというシグナルを得たことを認めている。

ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は11月16日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が
ウクライナとの直接会談を求めているという「シグナル」を西側諸国から受け取ったと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:24:53.20ID:F2pm8E84F
IRISｰTも活躍しているね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1592938603772284929
ペンタゴン主任NASAMSはウクライナの全ロシアのミサイルを迎撃する。

Sky Newsが報じたところによると、米国防長官Lloyd Austinは、
ウクライナに提供した防空システムNASAMSは「100%の成功率」であると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:25:32.76ID:I8ob3Mhgd
プーチンもずいぶんと日和ったねぇ
2022/11/17(木) 08:25:55.70ID:0e/ELycPd
>>15
それなら
犯人不明にするだろ
これまでも怪しい爆発とかそうなってきたのにわざわざウクライナの誤射とは言わない
しかもかなり早い段階でロシアじゃない可能性高い言ってるからな
ポーランドもほんとはロシアならそんな嘘認めるわけない
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 08:26:01.96ID:6Po/+lh70
>>40
自爆機能が働かなかったかもしれん。
品質維持や部品、メンテに欠陥がないのか？
米製も同様に考えている
2022/11/17(木) 08:26:24.20ID:ztZACYst0
>>20
＞　ペスコフ氏は「ポーランドの出来事に関して、ロシアは無関係だ」と強調した。

やっぱり頭おかしい
2022/11/17(木) 08:26:38.90ID:WFZGhYA50
ゼレンスキー救国英雄さん、ご乱心？
2022/11/17(木) 08:29:03.01ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1592896937732509702
ルハンスク州クレミンナ戦線にて、ウクライナのSOFがロシアのパトロールと交戦する映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:30:32.01ID:7/H9S22Qr
https://twitter.com/rockfish31/status/1593021275043401729?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ロシアの歌手オレグ・ガズマノフの占領地コンサートがロシア軍の敗北による占領地の喪失で物理的に直前に開催不能になるギャグ漫画のような展開が2カ月ぶり2度目。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:31:12.05ID:m32KHyqr0
所詮ロシア製のオンボロなんだから
正しく動作しないこともあるだろうに
52名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-y51N [49.98.167.179])
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2022/11/17(木) 08:31:58.51ID:DAIwo8S2d
>>34
プーチンが仕掛けたのに戦争したくないなんてアホなんですか？
2022/11/17(木) 08:32:07.07ID:rdI0KO+Pa
まあ迎撃ミサイルが外れて自爆装置も作動せず国外まで飛んで民間人に当たるとかどんな確率だとは思うわな
2022/11/17(木) 08:32:33.53ID:F2pm8E84F
イラン製ドローン、部品の大半は西側製
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8ea71d7c6f74836b0b4d6fdf8937b7b42afc6a5
　ウクライナの情報当局が同国で墜落した複数のイラン製ドローン（無人機）を分析した結果、
部品の大半は米欧など同志国の企業によって製造されていたことが分かった。
事情に詳しい関係者やウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が確認した資料によると、
西側当局者らはこの問題に対し懸念を強めており、米政府は調査に乗り出している。
55名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-X3QC [49.106.104.59])
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2022/11/17(木) 08:33:02.39ID:ptqlb269d
バイデン
ロシアの兵器ではない　ベラルーシだ
2022/11/17(木) 08:33:11.26ID:7/H9S22Qr
https://twitter.com/nexta_tv/status/1592926812606468098?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ベラルーシ人兵士もヘルソンに来てるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:34:51.52ID:F2pm8E84F
事故車に無数の弾痕　死亡のヘルソン親ロ派　ウクライナ南部
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a9efe2a9265d4dcc6e1fd28dee5699e48c411de
ロシアの独立系メディアは16日、プーチン政権が侵攻・占領を経て一方的に「併合」した
ウクライナ南部ヘルソン州で「副知事」を名乗り、9日に「交通事故死した」と発表された
親ロシア派政治家ストレモウソフ氏の車とされる写真を公開した。

大破した車に無数の弾痕が残され、臆測が広がっている。
2022/11/17(木) 08:35:12.46ID:7/H9S22Qr
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1592970931290648576?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ゼレンシキーは、100％信頼する自国軍から上がってきた評価の報告を元に発言したのであり、外国からの異なる見解をもって発言を変えたら、組織内の信頼関係に傷にヒビが入れることになるため、異なる見解の根拠となっている情報へのアクセスを与えて欲しいというお願い。

ゼレンシキー、夜の動画メッセージでも、パートナー国の情報と爆発現場へのアクセスを望んでいると発言。また、ドゥダ・ポーランド大統領と昨夜話して哀悼を伝えたとしつつ、ロシアが奪ったウクライナとポーランドの国民のために１分間の黙祷を捧げるよう呼びかけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:36:14.40ID:F2pm8E84F
ハンガリー、ゼレンスキー氏の主張批判 ポーランド着弾で
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8132836bbf02a40fd5e28de9d6c52d144cfebf1
ハンガリーのグヤーシュ・ゲルゲイ（Gulyas Gergely）首相府長官は記者会見で、
「このような状況では、世界の指導者は責任ある発言をすべきだ」と指摘。
「ウクライナの大統領が即座にロシアを非難したのは間違いであり、悪い手本だ」と批判し、
ポーランドと米国の慎重な姿勢を称賛した。
60名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 08:37:34.08ID:6Po/+lh70
>>51
日ごろのメンテもあるよ。
人為的なもんも考える。
2022/11/17(木) 08:37:59.55ID:F2pm8E84F
ロシア、景気後退入り 2四半期連続のマイナス成長
https://news.yahoo.co.jp/articles/6048b9848a6094a0ca6d018819634e6c4cf7abf8
【AFP＝時事】ロシア連邦統計局（Rosstat）が16日に発表した今年第3四半期（7～9月）の
国内総生産（GDP）成長率（推定値）は、前年同期比マイナス4％だった。
2四半期連続のマイナス成長となり、ロシアは景気後退に入った。
62名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi [126.166.215.58])
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2022/11/17(木) 08:38:56.52ID:oMAcLy/Jr
嘘つきテロ国家ウクライナざまあw
2022/11/17(木) 08:39:03.17ID:aUkTYF4g0
アメリカやNATOにとってこれがロシアのミサイルだと都合が悪い事
1.紛争拡大へのエスカレーション
2.ポーランドの防空体制がざるだとバレること
2022/11/17(木) 08:39:36.76ID:ktIVs3t30
変な話だ
ウクライナの対空ミサイルだけなら、ウクライナが意図的にポーランドに撃ち込んだということになる
迎撃の成否はともかく「迎撃対象」としたロシア側ミサイルがどこかにあるはずだぞ
しかもゼレンスキーがアメリカと異なる主張をする利点も見えない

もしくはロシアの買収工作等により「ウクライナ支配領域からロシア側が撃った」ということか
海軍が寝返るぐらいだからあり得る話だが
65名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi [126.166.215.58])
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2022/11/17(木) 08:40:28.01ID:oMAcLy/Jr
ウクライナは嘘つきテロ国家
66名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 08:41:19.05ID:6Po/+lh70
>>63
3.ロシア製武器を続ける事の危なさ
67名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
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2022/11/17(木) 08:41:28.96ID:l+f1LR0Qa
>>8
なんでも斜めに見てると陰謀論者になるぞ
2022/11/17(木) 08:46:12.78ID:TNKDFan+d
初期にあった二回の爆発報告やらkh101の名前やらはどこに消えたのやら
ウクライナ側のs-300だとして、迎撃したはずのロシアのミサイルはどこへ行った？
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 08:46:33.33ID:bWWpsCiR0
>>45
犯人不明になんてできないでしょ
いくら何でも
2022/11/17(木) 08:46:52.80ID:aUkTYF4g0
>>66
それはむしろ都合がいいんじゃね
2022/11/17(木) 08:47:47.41ID:Omjt9cPz0
カンボジアやルワンダの虐殺知ってたけど参戦したくないから嘘ついたアメリカ
参戦したくないときのアメリカは平気で嘘つくからね
後になってから発表するだけマシだから戦後に何か発表あるかもね
そもそも西側の報道が嘘だらけなら、この発表も信用できないはずなのに信じちゃう反米はなんなの？
2022/11/17(木) 08:47:52.62ID:e8WdlDt9r
アメリカのAWACSくんだかは全部見てただろ
ひとつわかるのは全部の情報をウクライナにアメリカが渡してるわけではないということ
2022/11/17(木) 08:49:13.21ID:Lppe0axu0
■推奨NGName
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(vZmi|SzVK|x7uo)

■推奨NGWordフィルタ
いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都
74名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:49:50.72ID:bWWpsCiR0
ウクライナの迎撃の弾にしては方向が変だ
やはりポーランドはNATO加盟国
NATO参戦しない様に政治的な嘘をついた気がする

ウクライナは証拠を出してほしいと言ってるんだから、そこは出すべきだ
2022/11/17(木) 08:50:04.80ID:7Nn795XQ0
>>72
ウクライナ軍の実態も有象無象で、統制がとれないような集団も存在していることを隠しているのでは
76名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:51:36.52ID:l+f1LR0Qa
>>71
なんでルワンダ、アメリカが出兵しなきゃならんの？
2022/11/17(木) 08:52:21.41ID:7/H9S22Qr
ウクライナは、一時的にロシアが占領したクリミアのザンクホイにあるロシアの空軍基地を攻撃した。

ケルソンから150kmの距離である。

ウクライナが領土を奪還すればするほど、ロシア戦線の背後を深く攻撃することができる。

https://twitter.com/visegrad24/status/1593028102980268033?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

https://i.imgur.com/UPV12cH.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 08:52:44.20ID:TNKDFan+d
G20開催中の100発近いミサイル攻撃
直前のラブロフの帰国
妙に抑え気味なペスコフのコメント
うん気味が悪い
みんな嘘ついてたりしてたら草なんだが
2022/11/17(木) 08:52:49.99ID:aUkTYF4g0
>>74
出したら大問題になってロシアに付け込まれる隙を与えるだけ。ウヤムヤが一番
80名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:53:02.12ID:l+f1LR0Qa
>>59
これはこれで無茶苦茶だな
2022/11/17(木) 08:53:53.28ID:e8WdlDt9r
>>75
仮にそういう集団がいたとしてもS-300みたいな旅団レベルの大型防空システム自由に使えるとは思えん
RPG撃ち込まれたとかのレベルじゃねーんだぞ
82名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:54:08.06ID:5UtmaP+gd
なんか左翼が一斉に本性表し出したな。やっぱりあいつ等親露だったわけだ
まあ今回MDも関係してくるから、そっちの理由もあるんだろうけど
83名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:55:05.79ID:bWWpsCiR0
まー、政治的な嘘は大国はつくよ
大事に至らない為に
ウクライナの誤爆が一番穏便だと判断してもおかしくない
しかしウクライナは変に正直で頑固だから
ずっと言い続ける気がする

しかし、それでもNATO加盟国は支援していくだろう
それはロシアの拡大を防ぐ為
ウクライナに頑張ってもらう為

これから、むしろ支援が厚くなったら
そうだって事だ
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-fPzr [125.192.142.219])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:56:44.60ID:dKqUPRb20
間を取ってロシアとポーランドとウクライナが1発ずつベラルーシにぶち込んでおけば丸く収まるだろ
2022/11/17(木) 08:56:45.90ID:8gvO4zrGp
>>59
ハンガリーwww死んどけやwwww
2022/11/17(木) 08:56:48.51ID:CgEd5uqF0
ゼレンスキーは例のミサイルについては無くなられた方への追悼と、その自体をもたらしたロシアのミサイル攻撃批判だけをして、
それ以上のことは、事実が判明するまでは言わないほうがいい。
フットワークが軽いことは利点でもあるけど、勇み足になる欠点にもなるよな。
2022/11/17(木) 08:57:02.11ID:UnC0zjVPd
>>34
自国領土奪われてるんだからウクライナはこのまま終わらせる訳にはいかないだろ
戦争したいんじゃなくて自国領土を取り戻したいんだよ
単純に戦争したがってるとかレッテル貼って印象悪くしようとしても無駄だよ
2022/11/17(木) 08:57:02.30ID:TNKDFan+d
スリーパーや二重スパイは漫画やアニメの中だけの存在ではない
2022/11/17(木) 08:57:38.96ID:uwgNmH3la
さっそくクリミア爆破されてて草
90名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:58:04.48ID:l+f1LR0Qa
>>84
そうだねw
でっかいの一発w
2022/11/17(木) 08:58:44.73ID:g+V6Io450
政治的ななにかがあったとして
アメリカなら20年も経てば開示させる仕組みがあるから
その点は安心というか、永遠にうやむやにはならんな
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:58:45.95ID:bWWpsCiR0
>>79
まー。確かに有耶無耶にしそうだ
絶対に破片とか軌道とか証拠あるだろうけどね
2022/11/17(木) 08:59:46.56ID:TNKDFan+d
>>86
今のところは対応は問題ない
実際に詳細を確認できなければ認めないのは当然の事
被害者への哀悼の意も示している
94名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 08:59:47.85ID:bWWpsCiR0
>>87
そいつは相手にしない方が良いよ
単なる煽り屋の親露派
もう世を拗ねてる
2022/11/17(木) 09:00:05.66ID:UP5L3ZOLa
>>77
動画が古いと突っ込まれてる。
2022/11/17(木) 09:00:10.81ID:aUkTYF4g0
せめてゼレンスキーは米軍からの情報を待って発言すべきだったな。わーくにの岸田さんならそういう失敗は絶対にしない。注視して遺憾砲
97名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz [106.133.25.206])
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2022/11/17(木) 09:01:08.30ID:l+f1LR0Qa
ポーランドがウクライナ軍の調査団を現場に入れる

ウクライナ軍が自軍のS300だと報告する

ゼレンスキー謝罪と賠償

これくらいは織り込み済みだろ
2022/11/17(木) 09:01:37.18ID:7/H9S22Qr
>>86
追悼はしているし呼びかけてもいるぞ
2022/11/17(木) 09:01:54.39ID:YKvpup2t0
防空部隊は総司令部の承認得なくても現場裁量で即応の発射権限あるのでは
仮にウクライナの偽旗だとしたら上層部の指令なのか、現場の独断なのか
まあ真実が明かされることは永遠にないだろうが
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-oZep [14.133.50.219])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:02:22.71ID:QguyfE4D0
一緒に写ってるオホートニクはまだ実戦投入されてないの？

https://twitter.com/oozeki26810/status/1592985447160242177?s=46&t=lM4EuLdAK6alFAYXDHWUXA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:02:54.40ID:7/H9S22Qr
>>77
これの映像はベルゴロドじゃねって話も
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:03:41.57ID:bWWpsCiR0
もしウクライナがやってなくて
NATO参戦をしない為に濡れ衣を着せたとしたら
小国をバカにしすぎてる気はする

まー、これが政治なのかもしれないけど
戦後にわかるだろうけどね
何となく不自然だよ
2022/11/17(木) 09:04:11.42ID:F2pm8E84F
ウクライナ人を味方につける方法、ロシアと一緒にいる方が良いと思わせる
https://grandfleet.info/russia-related/how-to-get-ukrainians-on-your-side-make-them-think-theyre-better-off-with-russia/
露国営メディアの番組では司会者とゲストが戦況を覆すため「ウクライナ人を味方につける方法」を議論しているのだが、
あまりにも内容が酷すぎるので注目を集めている。

これにゲストCが「そのイデオロギーにウクライナ人が共感していれば、ここでこんな話をする必要はないだろ？」と
反論してゲストDと言い争いが始まり、最後に登場したゲストEは「ウクライナ人の攻撃性を抑え込むには
『より良い生活が待っている』ことを実感させなければならない」と物静かに訴えた。

しかし司会者に「既にウクライナ人はより良い生活を送っている」と反論されるとゲストEは「そんな事実を示す客観的データは
見たことがない」と言い返したが、司会者は「我々に便器はないが連中には便器がある。だから我々よりも良い暮らしを送っている。
特別軍事作戦が始まる前には電気も沢山使っていた」と述べたのが非常に興味深い。
2022/11/17(木) 09:04:25.03ID:7/H9S22Qr
エストニア首相@kajakallasは、「ウクライナが自衛し、侵略者を自国の国境に押し戻すことができるように、できる限り多くの軍事援助をウクライナに提供しなければならない」と述べ、「戦争の背後にいる人々に責任を負わせなければならない」と述べた。犯罪…侵略の犯罪。

https://twitter.com/amanpour/status/1592945866511626240?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:04:39.79ID:e8WdlDt9r
s-300操作員に紛れ込んだFSBの工作員が偽旗やりましたが1番順当にロシアのせいにできるんじゃねえの？って思った
2022/11/17(木) 09:06:28.84ID:0e/ELycPd
下から異常がないと報告があったから違う的なこと言ってるから
現場にミス隠しで嘘つかれてる可能性高いな
ただ現場を頭ごなしに疑えないから
調査して自分達のものでしたって流れにしたいのかね。
2022/11/17(木) 09:06:41.23ID:I6BCGOY40
>>103
テレビの司会者の発言が既に土人丸出しなんだがw
2022/11/17(木) 09:09:06.38ID:rdI0KO+Pa
>>103
ウクライナの田舎町かロシア兵が便器や冷蔵庫や洗濯機を持ち出してるのを見ればロシアの方がいい生活してるなんて言えんわな
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:09:12.91ID:bWWpsCiR0
ゼレンスキーの自国の兵士や司令官を信じる姿勢は
正しいと思う
ここ疑ったら士気が下がるし
本当の証拠を出してこない限り、自国を守ってる兵士を疑うべきじゃない

ポーランドに哀悼を示すぐらいで良い
2022/11/17(木) 09:09:37.97ID:7/H9S22Qr
https://twitter.com/atsukohigashino/status/1593031512513204224?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

東野さんの解説
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:10:00.68ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1593027057474498561
米共和党、下院制す　２１８議席確保　ＣＮＮ予測
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 09:10:03.80ID:m32KHyqr0
ゼレンスキーが認めないのは軍からミスないって報告が上がってるからだとすると
嘘つかれてるか
あるいは自覚がないって可能性もあるな
自分達はちゃんと設定して撃ったはずだから空中で自爆するはずなんで
ポーランドに落ちるわけないと
撃った側も撃った迎撃ミサイルの弾道完全には追えてはいない可能性もあるし
2022/11/17(木) 09:10:19.51ID:Esq+4RpId
仮に現場検証でS-300だと判明したらウクライナ側の弾だったと断定して良いのか？
ロシアも対地攻撃で使用してたらさらに水掛け論になりそうな気がするが
2022/11/17(木) 09:11:06.57ID:7/H9S22Qr
>>109
支援があって戦えてるのも事実だが前線で命かけてるのはウクライナ軍人だしね
今の所ゼレンスキーの姿勢は間違っていない
2022/11/17(木) 09:12:15.36ID:m32KHyqr0
>>113
NATOはそもそも発射軌道で判断してるんだから
種類の問題じゃないだろ
2022/11/17(木) 09:13:11.25ID:F2pm8E84F
戦禍で電力不足…厳冬のウクライナへ使い捨てカイロ贈ろう　丹波篠山市、購入費の寄付募る　１１月末まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e43ba06004c31d239d0fa065bd30be1d5564d6
2022/11/17(木) 09:13:25.29ID:+5b+R6hU0
>>108
ロシア兵の便器泥棒の話はよく聞くけど、
ウォッシュレットのことか？ それとも土台から丸ごと？
どっちにしろキモいな、洗濯機もキモい
2022/11/17(木) 09:14:08.08ID:vC5IxjBH0
ごめんなさいできないのはプーチンだけじゃなくてゼレンスキーもか
2022/11/17(木) 09:14:11.33ID:yjXxvNZe0
>>113
ベラルーシから対地モードで撃っても残念ながら届かない
120名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 09:14:17.34ID:NrG7VIfkd
>>114
ポーランドは支援だけでなく、200万人のウクライナ難民を保護している

日本はポーランドよりも経済大国だが、200万人も難民を受け入れられないだろう

その200万人がポーランドで居心地が悪くなるのは可哀想だ
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