ウクライナ情勢 783

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-kwZy [60.102.188.95 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 03:03:43.52ID:B1oOGuxd0
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ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/17(木) 10:26:17.07ID:UnJoxAXod
>>359
そういう事したくないわけよ。NATOも米軍も
2022/11/17(木) 10:26:59.43ID:2/MCdfmQM
>>362
中国とインドかな。
撃たれても人口多いから10分の1になってもまだ日本より多いし。
2022/11/17(木) 10:27:02.11ID:2FEZ5/Vga
ルブリン市議会議長がウクライナを批判し、この戦争に対するポーランドの見解を再考するよう呼びかける。

「私は大統領と政府の行動が全く理解できない...これはウクライナのミサイルであることは明らかだ。ウクライナ当局の挑発行為であることは明らかだ。ミサイルが誤って100kmも反対方向に発射されることはありえない。今日、我が国の大統領は、「ロケットの爆発というより、そこにあった燃料の爆発」「事故だった」といったおとぎ話で我々を安心させるのではなく、ポーランドはもうウクライナ当局のこうした行為を許さない！とV・ゼレンスキーにはっきり伝えるべきです。またレッドラインを越えるようなことがあれば、この戦争に対するポーランドの立場を再考するよう強く求めます！"
t.me/CyberspecNews/12814
2022/11/17(木) 10:27:05.31ID:7/H9S22Qr
>>358
調査の結果で軍の誤射だと確定し軍が認めたら謝罪するだろう
そうなれば最後まで軍を信用しているゼレンスキーと軍との信頼も壊れない
既に各国はロシアに責任があると表明してくれている
375名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:27:07.91ID:CDc7H/crM
>>357
当時の世論調査で80％が政府が間違い、あれは機密情報ではないっていう結果が出たけどねｗ
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36da-WvaI [121.112.224.6])
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2022/11/17(木) 10:27:19.08ID:GxDTqYEy0
1万歩譲って日本が覇権国で基軸通貨持ちの世界のルールを作ってる国なら、「よくわからんけどとりあえず謝ってその場を納めよ」っていういつもの文化で国益に反しないかもしれんけどな
2022/11/17(木) 10:28:08.12ID:3rA1zn3Va
>>369
書いてる内容が正確か
ではなく
日報が正しく管理・保存されているか
の話なのだよ

これ別次元の話な
2022/11/17(木) 10:28:15.82ID:K8hsdu8s0
>>367
もう何処の誰が撃ったミサイルかなんてどうでいいから
うやむやにしとけばいいんじゃないか
悪いのは戦争つまりロシアが悪い、で団結するネタに使えばいいだけなので
2022/11/17(木) 10:28:26.24ID:bpHIY6l1M
>>376
そういうすぐに謝る国は覇権国になれない
2022/11/17(木) 10:28:36.96ID:/9HVhDdfa
>>363
感性そのものよりも、それが日本固有のものだってことを理解した上で判断できればそれでいいんじゃないかな
西側はみんな自分たちと同じ感性なんだーみたいな思い込みが失策に繋がる
2022/11/17(木) 10:28:37.31ID:3rA1zn3Va
>>375
世論調査なんて関係ない
本当に関係ない、こんなことに多数決とか意味がない
2022/11/17(木) 10:28:47.41ID:rQzjF4M0d
>>372
中国は民衆の鬱憤たまったりパニックになって政府で舵取りしきれなくなったら国として終わりでは？
インドは被害に遭った階級によってはすごいことになるかもしれんな
2022/11/17(木) 10:28:56.61ID:ZzWiyV16p
今回の件でウクライナ軍のゼレンスキー信頼はまた爆上がりだろうな
ロシアとは段違いよ
2022/11/17(木) 10:29:02.09ID:UnJoxAXod
>>365
これはロシア軍の誤射だからゼレンスキーには我慢しろと。出来るかな
2022/11/17(木) 10:29:07.99ID:ixz3Lj6R0
ゼレンスキー「軍との信頼関係を重視しているので簡単に謝罪したりしない」
プーチン「軍との信頼関係を重視しているので簡単に謝罪したりしない」
2022/11/17(木) 10:29:22.57ID:tYpr/t+Ja
場所がウクライナとポーランドの国境付近なら、例えミサイルを空中自爆させても
先端部の弾頭とか吹っ飛んだ破片はポーランド領内にまで飛んでもおかしくはない
どっちにしろ事故、誤爆でケリな事案だ
（ちなみに誤射ではないだろう）
387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:29:39.67ID:bWWpsCiR0
>>343
確かに
それが一番厄介
ロシアの弾だった場合
NATOの対応は難しくなる

だから、何となくウクライナの誤射にしたのか？って推測してしまうんだよね
2022/11/17(木) 10:30:05.03ID:YU+1L7SZa
ロシアが悪い。
2022/11/17(木) 10:30:16.97ID:wjoWy25Id
>>375
世論で機密か否かが決まる国にお前は住みたいのか
2022/11/17(木) 10:30:32.43ID:8JniG2lCM
何回か出ている、ウクライナ西側空域をポーランドが担当（つか自国防衛のためどっちの飛行物体でも叩き落とす）することにする、というのは妙手かも、と思った。
ロシアにとっては迷惑千万かもしれんが
2022/11/17(木) 10:30:36.95ID:zJBFojesM
>>377
改ざんがあるから、モノもないんだよ。
こういうところは、逆に記録してなくて書かれてないモノもたくさんある、必ず。

アメリカから送られた小銃にも別な銃が混じってたとかあったし。

家計簿すらつけられないやつが、金の管理は1円まできちんとしてるみたいのは無いから。
392名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:30:38.93ID:CDc7H/crM
>>381
まず政府が間違った判断をしたこと
これが漏洩事件を生んだのだよ

犯罪を引き起こされただけであって、単純な情報漏洩事件とは雲泥の差があるってことを世論が示している
2022/11/17(木) 10:30:39.77ID:K8hsdu8s0
>>383
ミスを庇ってくれる上司っていいよね…
2022/11/17(木) 10:31:30.69ID:UP5L3ZOLa
>>373
>>ウクライナ当局の挑発行為であることは明らかだ。

そうなの？
2022/11/17(木) 10:32:01.20ID:2FEZ5/Vga
>>383
頭大丈夫か？
第三次世界大戦を誘発しかねない嘘なんだけど
2022/11/17(木) 10:32:46.64ID:haJwStDXd
>1-60
2022/11/16、ウクライナに隣接する、
ポーランド東部　農村部に、
着弾　2人殺害したのは、
露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏ベラルーシからの、
ウクライナ　ミサイル　ギガ　大空襲　ペタ迎撃戦の、結末だろ。

　　つまり、諸悪の根源、

露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　有害無益なベラルーシ。

こいつを、いますぐ、欧米日安保同盟　クアッド圏　ＮＡＴＯが、けさから、
ステルスと、レーザー誘導弾　トマホークで、第三次世界大戦　全世界全面核戦争の前提で
ウルトラ　ボコれば解決ｗｗ
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
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2022/11/17(木) 10:33:05.96ID:8y7VOIqD0
>>384
ロシアの誤射ならゼレ氏はいいだろう。ただウクライナ軍の誤射なら
苦しくなる。もちろん反露は変わらないけどね。
2022/11/17(木) 10:33:17.38ID:UnJoxAXod
>>374
ゼレンスキーが自分の軍を信じた私が悪うございました。謝るのかい？　それこそ世界の笑いものどころか、ウクライナ軍発の情報を信じなくなるぞ
2022/11/17(木) 10:33:34.28ID:V10a9VW1M
>>382
中国に関しては党の上層で権力があるやつが生き残ると、一定の集団はできる。

インドは知らんけど。
各カーストの親分が生きてたら各カースト事にまとまっていくのでは。

どっちにしても、あのひとらを全部消すのは不可能だからね。
中国人も田舎の方はまだ洞穴で暮らしてるのもいるから。

普段から防空壕みたいなのに住んでる。
2022/11/17(木) 10:33:55.97ID:tYpr/t+Ja
>>385
こんなのアメリカだって、NATOだって同じだぞ、IS戦やアフガンでどんだけ誤射誤爆している？
アメリカのイージス艦がイランの旅客機を完全に誤射して撃墜した「イラン航空655便撃墜事件」だって
即座に謝罪なんてしてないし、アメリカがイラン遺族に賠償金を支払ったのはなんと8年後だ
2022/11/17(木) 10:34:19.00ID:haJwStDXd
>1

ID:haJwStDXd

NATO加盟国ポーランドに、
結果的に、
死者複数でミサイル攻撃した
ロシア　ベラルーシ連合に対して、
偶発的な、不幸な事故です、
こんな、弱腰　ビビリ　姿勢じゃ
ＮＡＴＯは、無駄　無意味で、形骸化で、ダメだろｗ
ベトナム戦争時の、アメリカ以下だわｗ

一発だけなら、日本　韓国　台湾、
NATO加盟国に、ミサイルを撃っても、
偶発的で、不幸な事故で、処理しますって、
最悪の、前例になってしまったねｗｗ
ID:haJwStDXd
2022/11/17(木) 10:34:19.96ID:XqfHnBVzM
>>393
いいね…
403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:34:21.06ID:bWWpsCiR0
>>395
逆じゃない？
2022/11/17(木) 10:34:22.51ID:3rA1zn3Va
>>392
だから、正しいとか間違ってるとか、世論に判断させるような話ではない
そんなのポピュリズムでしかないからだ

正しく情報開示請求によってオープンになった情報なら価値があるがな
405名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:34:37.14ID:NrG7VIfkd
>>366
国際世論と同様にポーランドへの国民感情の目配りも重要だよ
>>373みたいな声が大きくなるとまずい
今後も同様のことは起こりうるし
406名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:35:17.28ID:CDc7H/crM
>>398
お前はいちいちセリフの質が糞だな

誤爆確定であってもそんな言い方はしねーよ
2022/11/17(木) 10:35:29.03ID:7/H9S22Qr
>>398
そんな卑屈な謝り方はしないだろう
笑い物になる事もない
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.116.239.202])
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2022/11/17(木) 10:35:32.14ID:6Po/+lh70
>>395
元凶がミサイル攻撃するロシアが発端
409名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
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2022/11/17(木) 10:35:42.35ID:5UtmaP+gd
>>315
完全に呆けてる
記者の質問に答え始めるまで数秒間があったし吃りまくり
2022/11/17(木) 10:35:43.68ID:SZpAjEcx0
ゼレンスキーは哀悼の意は伝えてるから、後は詳細調査の結果を元に行動すれば良い
そうすればお互いの面子は保てる
むしろ、今回の件を受けてポーランドが、自国の防衛のためにどう行動するかが知りたい
迎撃ミサイルシステムを供与するだけじゃ防げないだろうからね
後は、ロシアがまた故郷付近にミサイルを打ち込むかどうか
馬鹿じゃなければしばらくは止めるだろうけど……
2022/11/17(木) 10:35:49.60ID:UnJoxAXod
>>387
NATOはロシアにビビッたという事になりかねない
2022/11/17(木) 10:35:59.63ID:2FEZ5/Vga
>>403
仮にウクライナがNATO参戦を促すために意図的にポーランドを爆撃したとしてもゼレンスキーの味方すんの？
お前マジで頭おかしいんじゃないか？
2022/11/17(木) 10:36:05.18ID:gCTBlHFzd
>>399
うーん、一定の集団でその他大勢を御しきれるか？
中国の歴史は内乱の歴史だろ？
414名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 10:36:41.35ID:NrG7VIfkd
>>400
仮想敵国と最大支援国を一緒にすんなよ
2022/11/17(木) 10:36:57.18ID:lTqiUsOP0
イーロンさんから昭和臭がするわ。
リモートワーク禁止だし。
もしかしてハンコが好き？



Twitterのイーロン・マスク社長「長時間猛烈に働くのが嫌なら辞めろ。Yesをクリックしなければクビだ」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668640749/
2022/11/17(木) 10:37:07.89ID:yq5B4PYy0
>>395
第三次世界大戦ってロシアフルボッコってことだからな
2022/11/17(木) 10:37:15.66ID:F2pm8E84F
ベラルーシ、ウクライナ国境近くで無人偵察機を撃墜
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e422369eb1cf4cbb01f8c2c93cda88fc173aa97
南部ピンスク（Pinsk）の国境警備隊は、国境まで100メートルの地点で、ウクライナからベラルーシ領内に入ってきた
回転翼4基搭載の無人機を発見し、「カラシニコフ（Kalashnikov）銃で撃墜した」と説明している。

　ベラルーシは、撃墜した無人機は「ビデオカメラを搭載」しており、国境の警備態勢を撮影するために使用されていたとしている。
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:37:36.29ID:bWWpsCiR0
>>405
だから、何も確定してない段階で何を配慮するんだよ
あんたみたいな決めつけ屋さんとは話が並行戦になるんだ
419名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
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2022/11/17(木) 10:37:51.40ID:CDc7H/crM
>>404
その前に、事実に反して中国に謝罪し船長を開放して海保を悪者にしたことを踏まえようね
平時の情報漏洩とか、敵国に漏洩した事件でも何でもない

多数決も関係ないしポピュリズムとも関係ない
2022/11/17(木) 10:37:51.57
>>404
くだらない理想論は不要
正しく時間をかけてやっても山上の2発にはかなわないのが現実
あれも流出がなければ表にでることはなかった正しさは民主主義の前では不要全ての評価は多数決できまる
2022/11/17(木) 10:37:56.07ID:MYdj4ZjaM
>>413
ほら、ある意味で普段からマッドマックスみたいな国だし。
2022/11/17(木) 10:38:49.96ID:Zht0TaLH0
ポーランドの件はよほどおかしなことにならない限り、どんな顛末を迎えようともロシア優勢に働くことは無い
もう少し落ち着いて数日は推移を見守らないか
2022/11/17(木) 10:39:10.93ID:K8hsdu8s0
>>398
「犠牲者とポーランドに対しては謝罪し哀悼を捧げる
しかし、これによりウクライナ軍が行動の制約を受ける事はない」
くらいじゃね？
2022/11/17(木) 10:39:14.45ID:2kBw6NQu0
>>58
ゼレンスキーの対応はほぼ完璧に近いと思う
2022/11/17(木) 10:39:30.44
>>422
そもそも最近いい話題がなくて意気消沈してるプーアノンが暴れてるだけ
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 10:39:32.99ID:bWWpsCiR0
>>412
話が飛びすぎw
2022/11/17(木) 10:39:44.08ID:UnJoxAXod
>>406、>>407
そりゃそうだな。日本の中小企業のおっさんじゃないからな。
でも何て言って取り繕うだ
2022/11/17(木) 10:40:02.99ID:+yCpuaNhM
>>415
たぶん、脳内で決めてる何か別な意図があるんでないの。
アスペルガーできちんと他人に説明できないだけで。

日本のツイッターも変なゴリ押し政治トレンド消えて、良くなったし。
2022/11/17(木) 10:40:23.73ID:iWYbWBNB0
>>423
>>58　は読んだ？
2022/11/17(木) 10:40:35.89ID:gCTBlHFzd
>>422
ロシア優勢になることはまったく心配してない
ただどこまで飛び火するかはストレートに心配ではある
2022/11/17(木) 10:40:54.84ID:UnJoxAXod
>>423
模範解答
432名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:41:30.13ID:NrG7VIfkd
>>400

国同士の間柄でいえば、日米間で起きたえひめ丸沈没に近い
アメリカは遺族に賠償したぞ
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:41:54.59ID:bWWpsCiR0
>>411
それはちょっと感じる
NATOは参戦する気は無いんだなと、ロシアは思うわな
2022/11/17(木) 10:41:55.35ID:K8hsdu8s0
>>429
それはまだわかんないよね、って段階での話だよね
>>374は事実関係判明後の話をしているんじゃないのか？
2022/11/17(木) 10:42:29.66
>>415
リモートワークはサボりの温床だし非効率すぎる喜ぶのは社員だけ
長時間労働も効率悪いと言われがちだが実際には時間あたりの生産性が悪いだけで物量でごりおせるから経営者としては正しいことしか言ってない
2022/11/17(木) 10:42:41.81ID:7/H9S22Qr
>>427
お前さん日本語崩れてきてるよ？
取り繕う必要もない
調査の結果と謝罪とこれからの対応だけで問題はない
既に各国は責任はロシアにあると表明していると何度でもいうよ
2022/11/17(木) 10:42:55.76ID:VTbVHRXm0
寒くなってきた東部では攻防が激化中だな。
露はクレミナの方に注力せんのかな。
スバトボは地形から保つ場所じゃないから、補給も楽なクレミナを保持すべきだと思うがな。
2022/11/17(木) 10:43:03.62ID:ixz3Lj6R0
>>415
アメリカじゃ普通
もともとリモートワークなんてコロナ前から試されて、駄目だこれって結論出てる
ＧＡＦＡＭ等世界のビッグテックが、揃ってアホみたいにデカい本社作って、何万という社員をそこに通わせているのがその証拠
2022/11/17(木) 10:43:10.66ID:gCTBlHFzd
>>433
それはロシアも戦争始めた段階で承知してると思う
NATO参戦した時点でほぼ第三次世界大戦だし
440名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:43:26.31ID:CDc7H/crM
>>432
平時で証拠確定してんだし当たり前
それを証拠未確定かつ戦時の当事者に求めてどうすんの？
2022/11/17(木) 10:44:13.97ID:K8hsdu8s0
>>435
スレタイも読めんのか
2022/11/17(木) 10:44:33.68ID:FGaK1Tjw0
>>437
ワグネルの手柄にならんことはしない
我田引兵だよ
2022/11/17(木) 10:44:37.13ID:rdI0KO+Pa
>>432
何一つとして近い要素無くて草
444名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:45:43.89ID:NrG7VIfkd
>>440
もうバイデンが、発射軌道からみてロシアサイドが撃ってないと言ってるじゃん
発射軌道がもう分かってるんだよ
2022/11/17(木) 10:46:05.80ID:F2pm8E84F
https://twitter.com/gloomynews/status/1593055246216937474
インドネシアG20で、中国の習主席がカナダのトルドー首相に「前回の会談内容が新聞に漏れてるじゃないか、
不適切だ」と異例の叱責、これにトルドー首相は「カナダでは自由でオープンな話し合いを信じる。
建設的な関係を期待するが意見の合わない事もあるでしょう」と応じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 10:46:17.44ID:8B7USio6d
https://twitter.com/karategin/status/1593034519313252352?t=KNy_2TxuW9OWHfgE-l3PJw&s=19
ロシアの基地攻撃されたっていうやつかなり大規模に燃えてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 10:46:41.52ID:tUCk53t20
>>445
草
2022/11/17(木) 10:47:23.24ID:7/H9S22Qr
結局動員おじさんもこんな感じに

https://twitter.com/okb1917/status/1593051121727463429?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
449名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:48:16.03ID:NrG7VIfkd
>>436
慰霊碑が現場にいずれできるよ
ゼレンスキーが献花できるぐらい、遺族がウクライナに怒ることなく、ポーランドの国民感情が融和的であるようにしないと
2022/11/17(木) 10:48:28.12
>>441
安価元じゃなくIDなしにそのレス送るチキンさだけは認めてやる
2022/11/17(木) 10:48:30.50ID:VTbVHRXm0
やはり司令部があるスタロビルスク前面のスバトボを抜かれるのは嫌と見える
2022/11/17(木) 10:48:45.34ID:ixz3Lj6R0
>>446
それ昔の動画だってリプで指摘されとるがな
453名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:48:48.47ID:CDc7H/crM
>>444
証拠は？
2022/11/17(木) 10:49:03.42ID:tUCk53t20
ポーランド自体が不幸なエラーて言ってるのに関係ない人間が謝罪しろとかいう奇妙な光景
2022/11/17(木) 10:49:31.51ID:6Rfly7BhM
>>444
ロシア領内からの発射ではないと言っただけ
嘘つくな
2022/11/17(木) 10:50:08.93
>>455
日本語じゃどっちも から だから仕方ない
457名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:50:13.61ID:NrG7VIfkd
>>455
ロシア領なんて言ってないだろ
2022/11/17(木) 10:50:20.73ID:IkzydwB/M
>>445
あれ、話してる映像の一部だけのをみたけど、そんな話だったんだ。周囲の雑音多すぎてよくわからんかった。

「判断条件」かな、だけ聞き取れた。
2022/11/17(木) 10:50:59.82ID:7/H9S22Qr
t.me/s/V_Zelenskiy_…
ゼレンスキー大統領の公式テレグラム。ポーランドで起きたことについても触れており、ウクライナで犠牲になった人々と共にという形で哀悼の意を表している。情報に関しては全て提供する旨も記しており、ポーランドのドゥダ大統領含め、西側首脳と緊密に会談しているようだ。

https://twitter.com/motersensha/status/1593054365920919553?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
460名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:51:16.63ID:CDc7H/crM
>>457
いずれにせよ、バイデンが語っただけではなんの証拠にもならないｗ
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:51:39.87ID:+OwrW4qH0
流石にアメリカやNATOが第三次世界大戦を起こしたくないためにウクライナのせいにして嘘ついてる！とかいう考えはプーアノンの陰謀論とさして変わらんからその考えはやめた方がいいと思う
2022/11/17(木) 10:51:47.79ID:rdI0KO+Pa
>>459
100点満点の対応
463名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:52:22.57ID:NrG7VIfkd
>>454
ナチスドイツにはいつまでも賠償を請求しているポーランドだぞ
2022/11/17(木) 10:52:26.06ID:7/H9S22Qr
自国の軍を信じるか
バイデンを信じるかと言われたらそりゃ前者を信じるに決まってる
事実が何であれ調査させて欲しいというのは筋が通ってる
2022/11/17(木) 10:53:19.11ID:UP5L3ZOLa
>>448
内部告発でトクした人ってあまりいないよね。
2022/11/17(木) 10:53:20.47ID:F2pm8E84F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ロシア情報筋と代理人関係者は、ウクライナの子供たちをロシア人家庭に強制的に養子縁組させたことを誇らしげに喧伝している。
ウクライナ側の情報源は、11月15日のロシアによるウクライナ全土への大規模なミサイル攻撃による被害を引き続き明らかにした。
ロシアの情報空間は、ポーランド領土へのミサイル攻撃を西側の挑発とするクレムリンの公式見解にほぼ従っていた。
ワグナー・グループの出資者であるエフゲニー・プリゴジンは、野心的な政治的目標を追求するために、
戦争推進の超国家主義者のコミュニティの中心人物としての地位を築き続けている。
ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍はスヴァトベとクレミナの方角で反撃作戦を継続した。
ロシア軍は、バフムトとアヴディフカ付近、およびドネツク州西部で地上攻撃を継続した。
ウクライナ軍は、ウクライナ南部でロシア軍と兵站拠点を狙い続けた。
複数の報告によると、ルハンスク州およびドネツク州のロシア軍の士気と心理状態は、極めて低いものである。
ロシア当局は、占領地の代理人をロシア当局に置き換え、住民を強制的に移転させ、
占領地をロシアと統合する努力を続けている。
467名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:54:10.23ID:NrG7VIfkd
>>453
ロシアのミサイルという証拠は？　となるよ
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:55:00.82ID:bWWpsCiR0
>>444
バイデンの発言が証拠？
データは
469名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-EHNx [163.49.209.109])
垢版 |
2022/11/17(木) 10:55:04.25ID:CDc7H/crM
>>467
で？
なんでもいいから証拠出てから騒ごうねｗ
2022/11/17(木) 10:55:18.83ID:oTXJwJI2d
>>461
ウクライナ全肯定しないとプーアノン呼ばわりされるぞ

当事者のゼレンスキーはまだしもスレ民が判断と結論を急ごうとする意味が分からん
2022/11/17(木) 10:55:33.34ID:j2ApUKbYM
>>461
もしそういうのがあるとしても、個人的にはWW3とかそんな大げさなことでなく、NATOとアメリカが犠牲を出さずにロシアを痛めつけるために、もう少し今の美味しい状況のままで行きたい、くらいではないかと。
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