ウクライナ情勢 783

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-kwZy [上級国民]]) 2022/11/17(木) 03:03:43.52 ID:B1oOGuxd0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dabd-7hbt) 2022/11/17(木) 08:26:24.20 ID:ztZACYst0]

>>20
＞　ペスコフ氏は「ポーランドの出来事に関して、ロシアは無関係だ」と強調した。

やっぱり頭おかしい

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da24-wHkz) 2022/11/17(木) 08:26:38.90 ID:WFZGhYA50]

ゼレンスキー救国英雄さん、ご乱心？

[49 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 08:29:03.01 ID:F2pm8E84F]

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1592896937732509702
ルハンスク州クレミンナ戦線にて、ウクライナのSOFがロシアのパトロールと交戦する映像。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[50 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 08:30:32.01 ID:7/H9S22Qr]

https://twitter.com/rockfish31/status/1593021275043401729?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ロシアの歌手オレグ・ガズマノフの占領地コンサートがロシア軍の敗北による占領地の喪失で物理的に直前に開催不能になるギャグ漫画のような展開が2カ月ぶり2度目。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-Baln) 2022/11/17(木) 08:31:12.05 ID:m32KHyqr0]

所詮ロシア製のオンボロなんだから
正しく動作しないこともあるだろうに

[52 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-y51N) 2022/11/17(木) 08:31:58.51 ID:DAIwo8S2d]

>>34
プーチンが仕掛けたのに戦争したくないなんてアホなんですか？

[53 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/17(木) 08:32:07.07 ID:rdI0KO+Pa]

まあ迎撃ミサイルが外れて自爆装置も作動せず国外まで飛んで民間人に当たるとかどんな確率だとは思うわな

[54 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 08:32:33.53 ID:F2pm8E84F]

イラン製ドローン、部品の大半は西側製
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8ea71d7c6f74836b0b4d6fdf8937b7b42afc6a5
　ウクライナの情報当局が同国で墜落した複数のイラン製ドローン（無人機）を分析した結果、
部品の大半は米欧など同志国の企業によって製造されていたことが分かった。
事情に詳しい関係者やウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が確認した資料によると、
西側当局者らはこの問題に対し懸念を強めており、米政府は調査に乗り出している。

[55 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-X3QC) 2022/11/17(木) 08:33:02.39 ID:ptqlb269d]

バイデン
ロシアの兵器ではない　ベラルーシだ

[56 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 08:33:11.26 ID:7/H9S22Qr]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1592926812606468098?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ベラルーシ人兵士もヘルソンに来てるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[57 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 08:34:51.52 ID:F2pm8E84F]

事故車に無数の弾痕　死亡のヘルソン親ロ派　ウクライナ南部
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a9efe2a9265d4dcc6e1fd28dee5699e48c411de
ロシアの独立系メディアは16日、プーチン政権が侵攻・占領を経て一方的に「併合」した
ウクライナ南部ヘルソン州で「副知事」を名乗り、9日に「交通事故死した」と発表された
親ロシア派政治家ストレモウソフ氏の車とされる写真を公開した。

大破した車に無数の弾痕が残され、臆測が広がっている。

[58 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 08:35:12.46 ID:7/H9S22Qr]

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1592970931290648576?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

ゼレンシキーは、100％信頼する自国軍から上がってきた評価の報告を元に発言したのであり、外国からの異なる見解をもって発言を変えたら、組織内の信頼関係に傷にヒビが入れることになるため、異なる見解の根拠となっている情報へのアクセスを与えて欲しいというお願い。

ゼレンシキー、夜の動画メッセージでも、パートナー国の情報と爆発現場へのアクセスを望んでいると発言。また、ドゥダ・ポーランド大統領と昨夜話して哀悼を伝えたとしつつ、ロシアが奪ったウクライナとポーランドの国民のために１分間の黙祷を捧げるよう呼びかけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[59 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 08:36:14.40 ID:F2pm8E84F]

ハンガリー、ゼレンスキー氏の主張批判 ポーランド着弾で
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8132836bbf02a40fd5e28de9d6c52d144cfebf1
ハンガリーのグヤーシュ・ゲルゲイ（Gulyas Gergely）首相府長官は記者会見で、
「このような状況では、世界の指導者は責任ある発言をすべきだ」と指摘。
「ウクライナの大統領が即座にロシアを非難したのは間違いであり、悪い手本だ」と批判し、
ポーランドと米国の慎重な姿勢を称賛した。

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/17(木) 08:37:34.08 ID:6Po/+lh70]

>>51
日ごろのメンテもあるよ。
人為的なもんも考える。

[61 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 08:37:59.55 ID:F2pm8E84F]

ロシア、景気後退入り 2四半期連続のマイナス成長
https://news.yahoo.co.jp/articles/6048b9848a6094a0ca6d018819634e6c4cf7abf8
【AFP＝時事】ロシア連邦統計局（Rosstat）が16日に発表した今年第3四半期（7～9月）の
国内総生産（GDP）成長率（推定値）は、前年同期比マイナス4％だった。
2四半期連続のマイナス成長となり、ロシアは景気後退に入った。

[62 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/17(木) 08:38:56.52 ID:oMAcLy/Jr]

嘘つきテロ国家ウクライナざまあw

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f9-Qdlh) 2022/11/17(木) 08:39:03.17 ID:aUkTYF4g0]

アメリカやNATOにとってこれがロシアのミサイルだと都合が悪い事
1.紛争拡大へのエスカレーション
2.ポーランドの防空体制がざるだとバレること

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-iQtw) 2022/11/17(木) 08:39:36.76 ID:ktIVs3t30]

変な話だ
ウクライナの対空ミサイルだけなら、ウクライナが意図的にポーランドに撃ち込んだということになる
迎撃の成否はともかく「迎撃対象」としたロシア側ミサイルがどこかにあるはずだぞ
しかもゼレンスキーがアメリカと異なる主張をする利点も見えない

もしくはロシアの買収工作等により「ウクライナ支配領域からロシア側が撃った」ということか
海軍が寝返るぐらいだからあり得る話だが

[65 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi) 2022/11/17(木) 08:40:28.01 ID:oMAcLy/Jr]

ウクライナは嘘つきテロ国家

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP) 2022/11/17(木) 08:41:19.05 ID:6Po/+lh70]

>>63
3.ロシア製武器を続ける事の危なさ

[67 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 08:41:28.96 ID:l+f1LR0Qa]

>>8
なんでも斜めに見てると陰謀論者になるぞ

[68 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-PDkw) 2022/11/17(木) 08:46:12.78 ID:TNKDFan+d]

初期にあった二回の爆発報告やらkh101の名前やらはどこに消えたのやら
ウクライナ側のs-300だとして、迎撃したはずのロシアのミサイルはどこへ行った？

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 08:46:33.33 ID:bWWpsCiR0]

>>45
犯人不明になんてできないでしょ
いくら何でも

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f9-Qdlh) 2022/11/17(木) 08:46:52.80 ID:aUkTYF4g0]

>>66
それはむしろ都合がいいんじゃね

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a93f-BvCT) 2022/11/17(木) 08:47:47.41 ID:Omjt9cPz0]

カンボジアやルワンダの虐殺知ってたけど参戦したくないから嘘ついたアメリカ
参戦したくないときのアメリカは平気で嘘つくからね
後になってから発表するだけマシだから戦後に何か発表あるかもね
そもそも西側の報道が嘘だらけなら、この発表も信用できないはずなのに信じちゃう反米はなんなの？

[72 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-CJTx) 2022/11/17(木) 08:47:52.62 ID:e8WdlDt9r]

アメリカのAWACSくんだかは全部見てただろ
ひとつわかるのは全部の情報をウクライナにアメリカが渡してるわけではないということ

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f68f-mIN0) 2022/11/17(木) 08:49:13.21 ID:Lppe0axu0]

■推奨NGName
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(vZmi|SzVK|x7uo)

■推奨NGWordフィルタ
いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 08:49:50.72 ID:bWWpsCiR0]

ウクライナの迎撃の弾にしては方向が変だ
やはりポーランドはNATO加盟国
NATO参戦しない様に政治的な嘘をついた気がする

ウクライナは証拠を出してほしいと言ってるんだから、そこは出すべきだ

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-WRx6) 2022/11/17(木) 08:50:04.80 ID:7Nn795XQ0]

>>72
ウクライナ軍の実態も有象無象で、統制がとれないような集団も存在していることを隠しているのでは

[76 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 08:51:36.52 ID:l+f1LR0Qa]

>>71
なんでルワンダ、アメリカが出兵しなきゃならんの？

[77 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 08:52:21.41 ID:7/H9S22Qr]

ウクライナは、一時的にロシアが占領したクリミアのザンクホイにあるロシアの空軍基地を攻撃した。

ケルソンから150kmの距離である。

ウクライナが領土を奪還すればするほど、ロシア戦線の背後を深く攻撃することができる。

https://twitter.com/visegrad24/status/1593028102980268033?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

https://i.imgur.com/UPV12cH.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[78 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-PDkw) 2022/11/17(木) 08:52:44.20 ID:TNKDFan+d]

G20開催中の100発近いミサイル攻撃
直前のラブロフの帰国
妙に抑え気味なペスコフのコメント
うん気味が悪い
みんな嘘ついてたりしてたら草なんだが

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f9-Qdlh) 2022/11/17(木) 08:52:49.99 ID:aUkTYF4g0]

>>74
出したら大問題になってロシアに付け込まれる隙を与えるだけ。ウヤムヤが一番

[80 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 08:53:02.12 ID:l+f1LR0Qa]

>>59
これはこれで無茶苦茶だな

[81 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-CJTx) 2022/11/17(木) 08:53:53.28 ID:e8WdlDt9r]

>>75
仮にそういう集団がいたとしてもS-300みたいな旅団レベルの大型防空システム自由に使えるとは思えん
RPG撃ち込まれたとかのレベルじゃねーんだぞ

[82 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2) 2022/11/17(木) 08:54:08.06 ID:5UtmaP+gd]

なんか左翼が一斉に本性表し出したな。やっぱりあいつ等親露だったわけだ
まあ今回MDも関係してくるから、そっちの理由もあるんだろうけど

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 08:55:05.79 ID:bWWpsCiR0]

まー、政治的な嘘は大国はつくよ
大事に至らない為に
ウクライナの誤爆が一番穏便だと判断してもおかしくない
しかしウクライナは変に正直で頑固だから
ずっと言い続ける気がする

しかし、それでもNATO加盟国は支援していくだろう
それはロシアの拡大を防ぐ為
ウクライナに頑張ってもらう為

これから、むしろ支援が厚くなったら
そうだって事だ

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-fPzr) 2022/11/17(木) 08:56:44.60 ID:dKqUPRb20]

間を取ってロシアとポーランドとウクライナが1発ずつベラルーシにぶち込んでおけば丸く収まるだろ

[85 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb5-JS3v) 2022/11/17(木) 08:56:45.90 ID:8gvO4zrGp]

>>59
ハンガリーwww死んどけやwwww

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-ZKGJ) 2022/11/17(木) 08:56:48.51 ID:CgEd5uqF0]

ゼレンスキーは例のミサイルについては無くなられた方への追悼と、その自体をもたらしたロシアのミサイル攻撃批判だけをして、
それ以上のことは、事実が判明するまでは言わないほうがいい。
フットワークが軽いことは利点でもあるけど、勇み足になる欠点にもなるよな。

[87 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-GohM) 2022/11/17(木) 08:57:02.11 ID:UnC0zjVPd]

>>34
自国領土奪われてるんだからウクライナはこのまま終わらせる訳にはいかないだろ
戦争したいんじゃなくて自国領土を取り戻したいんだよ
単純に戦争したがってるとかレッテル貼って印象悪くしようとしても無駄だよ

[88 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-PDkw) 2022/11/17(木) 08:57:02.30 ID:TNKDFan+d]

スリーパーや二重スパイは漫画やアニメの中だけの存在ではない

[89 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/17(木) 08:57:38.96 ID:uwgNmH3la]

さっそくクリミア爆破されてて草

[90 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 08:58:04.48 ID:l+f1LR0Qa]

>>84
そうだねw
でっかいの一発w

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-9jvc) 2022/11/17(木) 08:58:44.73 ID:g+V6Io450]

政治的ななにかがあったとして
アメリカなら20年も経てば開示させる仕組みがあるから
その点は安心というか、永遠にうやむやにはならんな

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 08:58:45.95 ID:bWWpsCiR0]

>>79
まー。確かに有耶無耶にしそうだ
絶対に破片とか軌道とか証拠あるだろうけどね

[93 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-PDkw) 2022/11/17(木) 08:59:46.56 ID:TNKDFan+d]

>>86
今のところは対応は問題ない
実際に詳細を確認できなければ認めないのは当然の事
被害者への哀悼の意も示している

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 08:59:47.85 ID:bWWpsCiR0]

>>87
そいつは相手にしない方が良いよ
単なる煽り屋の親露派
もう世を拗ねてる

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XHGu) 2022/11/17(木) 09:00:05.66 ID:UP5L3ZOLa]

>>77
動画が古いと突っ込まれてる。

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f9-Qdlh) 2022/11/17(木) 09:00:10.81 ID:aUkTYF4g0]

せめてゼレンスキーは米軍からの情報を待って発言すべきだったな。わーくにの岸田さんならそういう失敗は絶対にしない。注視して遺憾砲

[97 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 09:01:08.30 ID:l+f1LR0Qa]

ポーランドがウクライナ軍の調査団を現場に入れる

ウクライナ軍が自軍のS300だと報告する

ゼレンスキー謝罪と賠償

これくらいは織り込み済みだろ

[98 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 09:01:37.18 ID:7/H9S22Qr]

>>86
追悼はしているし呼びかけてもいるぞ

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da8e-BvCT) 2022/11/17(木) 09:01:54.39 ID:YKvpup2t0]

防空部隊は総司令部の承認得なくても現場裁量で即応の発射権限あるのでは
仮にウクライナの偽旗だとしたら上層部の指令なのか、現場の独断なのか
まあ真実が明かされることは永遠にないだろうが

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-oZep) 2022/11/17(木) 09:02:22.71 ID:QguyfE4D0]

一緒に写ってるオホートニクはまだ実戦投入されてないの？

https://twitter.com/oozeki26810/status/1592985447160242177?s=46&t=lM4EuLdAK6alFAYXDHWUXA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[101 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 09:02:54.40 ID:7/H9S22Qr]

>>77
これの映像はベルゴロドじゃねって話も

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:03:41.57 ID:bWWpsCiR0]

もしウクライナがやってなくて
NATO参戦をしない為に濡れ衣を着せたとしたら
小国をバカにしすぎてる気はする

まー、これが政治なのかもしれないけど
戦後にわかるだろうけどね
何となく不自然だよ

[103 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:04:11.42 ID:F2pm8E84F]

ウクライナ人を味方につける方法、ロシアと一緒にいる方が良いと思わせる
https://grandfleet.info/russia-related/how-to-get-ukrainians-on-your-side-make-them-think-theyre-better-off-with-russia/
露国営メディアの番組では司会者とゲストが戦況を覆すため「ウクライナ人を味方につける方法」を議論しているのだが、
あまりにも内容が酷すぎるので注目を集めている。

これにゲストCが「そのイデオロギーにウクライナ人が共感していれば、ここでこんな話をする必要はないだろ？」と
反論してゲストDと言い争いが始まり、最後に登場したゲストEは「ウクライナ人の攻撃性を抑え込むには
『より良い生活が待っている』ことを実感させなければならない」と物静かに訴えた。

しかし司会者に「既にウクライナ人はより良い生活を送っている」と反論されるとゲストEは「そんな事実を示す客観的データは
見たことがない」と言い返したが、司会者は「我々に便器はないが連中には便器がある。だから我々よりも良い暮らしを送っている。
特別軍事作戦が始まる前には電気も沢山使っていた」と述べたのが非常に興味深い。

[104 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 09:04:25.03 ID:7/H9S22Qr]

エストニア首相@kajakallasは、「ウクライナが自衛し、侵略者を自国の国境に押し戻すことができるように、できる限り多くの軍事援助をウクライナに提供しなければならない」と述べ、「戦争の背後にいる人々に責任を負わせなければならない」と述べた。犯罪…侵略の犯罪。

https://twitter.com/amanpour/status/1592945866511626240?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[105 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-CJTx) 2022/11/17(木) 09:04:39.79 ID:e8WdlDt9r]

s-300操作員に紛れ込んだFSBの工作員が偽旗やりましたが1番順当にロシアのせいにできるんじゃねえの？って思った

[106 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Baln) 2022/11/17(木) 09:06:28.84 ID:0e/ELycPd]

下から異常がないと報告があったから違う的なこと言ってるから
現場にミス隠しで嘘つかれてる可能性高いな
ただ現場を頭ごなしに疑えないから
調査して自分達のものでしたって流れにしたいのかね。

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-IBSA) 2022/11/17(木) 09:06:41.23 ID:I6BCGOY40]

>>103
テレビの司会者の発言が既に土人丸出しなんだがw

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/17(木) 09:09:06.38 ID:rdI0KO+Pa]

>>103
ウクライナの田舎町かロシア兵が便器や冷蔵庫や洗濯機を持ち出してるのを見ればロシアの方がいい生活してるなんて言えんわな

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:09:12.91 ID:bWWpsCiR0]

ゼレンスキーの自国の兵士や司令官を信じる姿勢は
正しいと思う
ここ疑ったら士気が下がるし
本当の証拠を出してこない限り、自国を守ってる兵士を疑うべきじゃない

ポーランドに哀悼を示すぐらいで良い

[110 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 09:09:37.97 ID:7/H9S22Qr]

https://twitter.com/atsukohigashino/status/1593031512513204224?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

東野さんの解説
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[111 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:10:00.68 ID:F2pm8E84F]

https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1593027057474498561
米共和党、下院制す　２１８議席確保　ＣＮＮ予測
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-hhx0 [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:10:03.80 ID:m32KHyqr0]

ゼレンスキーが認めないのは軍からミスないって報告が上がってるからだとすると
嘘つかれてるか
あるいは自覚がないって可能性もあるな
自分達はちゃんと設定して撃ったはずだから空中で自爆するはずなんで
ポーランドに落ちるわけないと
撃った側も撃った迎撃ミサイルの弾道完全には追えてはいない可能性もあるし

[113 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OxTO) 2022/11/17(木) 09:10:19.51 ID:Esq+4RpId]

仮に現場検証でS-300だと判明したらウクライナ側の弾だったと断定して良いのか？
ロシアも対地攻撃で使用してたらさらに水掛け論になりそうな気がするが

[114 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-SH/n) 2022/11/17(木) 09:11:06.57 ID:7/H9S22Qr]

>>109
支援があって戦えてるのも事実だが前線で命かけてるのはウクライナ軍人だしね
今の所ゼレンスキーの姿勢は間違っていない

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-hhx0 [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:12:15.36 ID:m32KHyqr0]

>>113
NATOはそもそも発射軌道で判断してるんだから
種類の問題じゃないだろ

[116 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:13:11.25 ID:F2pm8E84F]

戦禍で電力不足…厳冬のウクライナへ使い捨てカイロ贈ろう　丹波篠山市、購入費の寄付募る　１１月末まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e43ba06004c31d239d0fa065bd30be1d5564d6

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea8c-l4Pa) 2022/11/17(木) 09:13:25.29 ID:+5b+R6hU0]

>>108
ロシア兵の便器泥棒の話はよく聞くけど、
ウォッシュレットのことか？ それとも土台から丸ごと？
どっちにしろキモいな、洗濯機もキモい

[118 名無しさん.7j (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-gPYu) 2022/11/17(木) 09:14:08.08 ID:vC5IxjBH0]

ごめんなさいできないのはプーチンだけじゃなくてゼレンスキーもか

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-N51+) 2022/11/17(木) 09:14:11.33 ID:yjXxvNZe0]

>>113
ベラルーシから対地モードで撃っても残念ながら届かない

[120 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA) 2022/11/17(木) 09:14:17.34 ID:NrG7VIfkd]

>>114
ポーランドは支援だけでなく、200万人のウクライナ難民を保護している

日本はポーランドよりも経済大国だが、200万人も難民を受け入れられないだろう

その200万人がポーランドで居心地が悪くなるのは可哀想だ

[121 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-PDkw) 2022/11/17(木) 09:14:45.55 ID:TNKDFan+d]

このタイミングでプーチンから直接交渉の話とか
本当に気味が悪い
出来すぎじゃね

[122 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-XHGu) 2022/11/17(木) 09:15:15.94 ID:UP5L3ZOLa]

>>103
誰かがジョークで付けた字幕と思ってたけど、本当だったのか。

https://pbs.twimg.com/media/FhmvZSUXEAIGinR.jpg

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1d7-NTjb) 2022/11/17(木) 09:15:37.50 ID:6CvXAPIT0]

多分ほとぼり冷めたらゴメンちゃいするで水面下で話しついてるよ。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:16:04.44 ID:bWWpsCiR0]

>>120
なんで居心地が悪くなると思うわけ？

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-hhx0 [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:16:16.45 ID:m32KHyqr0]

さすがに調査団に実際ミサイル見せたら過ちを認めるパターンだと思いたいが
ポーランドがメインで調査してるんだからアメリカが捏造してるとは思えない
ポーランド側がそんなの認めるわけないから

[126 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA) 2022/11/17(木) 09:16:33.68 ID:NrG7VIfkd]

>>118
遺憾ですという便利な日本語を教えてあげないとな

北朝鮮がミサイルを撃ったことにも「遺憾です」と使えるし、日本のファシスト時代の反省にも「遺憾です」が使える便利な単語

[127 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-X3QC) 2022/11/17(木) 09:17:09.30 ID:UIeUQ1Ydd]

>>57
そりゃそうだろ
大阪で中国人が副知事名乗ってたようなもんだからな

[128 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/17(木) 09:17:39.64 ID:rdI0KO+Pa]

>>117
これを置けば水洗トイレになるとでも思ってるのか水タンクだけを奪っていくらしい

「電子レンジや洗濯機が盗まれた。もう一つ、説明のつかない物がなくなった。トイレの水タンクだ。トイレそのものではなく、水タンクだけが奪われた」と、オレナさんは首をかしげた。
https://www.google.com/amp/s/sp.m.jiji.com/amp/article/show/2849810

[129 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-x7uo) 2022/11/17(木) 09:17:57.43 ID:2FEZ5/Vga]

第三次世界大戦を誘発しかねない嘘までつくキチガイ
それがゼレンスキー
ほんと危険だわ

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:18:02.13 ID:bWWpsCiR0]

確たる証拠って何よ
まだ出てきてない

[131 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA) 2022/11/17(木) 09:18:30.48 ID:NrG7VIfkd]

>>124
同じような事が今後も続くだろう
政府というよりポーランド人が、ウクライナに怒ってくる可能性もある

[132 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:19:43.64 ID:F2pm8E84F]

ウクライナ軍、ポーランド着弾時に付近でミサイル迎撃　同盟国に報告
https://www.cnn.co.jp/world/35196188.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ軍は米国や同盟国に対し、１５日にポーランドにミサイルが
着弾した時間帯にその付近でロシアのミサイルの迎撃を試みたと伝えた。
米国の当局者がＣＮＮに明らかにした。

[133 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2) 2022/11/17(木) 09:19:57.82 ID:5UtmaP+gd]

>>119
最短120kmだから届くものは余裕で届くぞ

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4154-wHkz) 2022/11/17(木) 09:20:00.00 ID:FKDSKQYc0]

もうそんなところまで攻撃されてるのか

クリミア半島の付け根、ジャンコイの露空軍基地が宇軍の攻撃により炎上している由
https://twitter.com/karategin/status/1593034519313252352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[135 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd7a-X3QC) 2022/11/17(木) 09:20:22.01 ID:UIeUQ1Ydd]

>>129
強盗が家に入らなければよかっただけ

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:21:35.88 ID:bWWpsCiR0]

>>131
何で、そう思うの？
ポーランドはロシアへの怒りの強い国民性
ウクライナに同情的

ポーランドの人が怒ると判断してるのは
あなたがそうあって欲しいと思ってるからでしょ

[137 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-CJTx) 2022/11/17(木) 09:21:47.34 ID:e8WdlDt9r]

遺憾砲は別に日本だけの専売特許とちゃうぞ
ちゃんとした外交プロトコルがある
ロシアに対しては最上級遺憾砲の最も強い言葉で非難を撃ちまくってる

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-IBSA) 2022/11/17(木) 09:22:30.64 ID:yq5B4PYy0]

ｓ300で大穴開けれるんか

[139 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFc2-XbuP [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:22:46.61 ID:F2pm8E84F]

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1593035808801722368
[ロンドン １６日 ロイター] - 英情報局保安部（ＭＩ５）のマッカラム長官は英国への脅威に関する年次報告で、
ロシア情報機関員とみられる４００人以上が今年、欧州全域から追放されたことはロシア政府に
近年で「最も重大な戦略的打撃」を与え、プーチン大統領の意表を突いたとの分析を示した。

中国政府についても言及し、英国の有力議員だけでなく、公職に就いて間もない人たちとの接触を深めることで、
意見を操作しようとする長期的取り組みを行っていると分析。海外に住む中国人に対する
監視や嫌がらせの事例も引き合いに出し、英国の市民や居住者を「脅迫し、
嫌がらせをすることは容認しない」と警告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 417f-fIUB [上級国民]]) 2022/11/17(木) 09:23:12.82 ID:eCwwUBti0]

案の定ヘルソン陥落でドミノ倒しはじまった感じか
最近、プーアノンの工作がやたら活発だけど
もう前線はどうにもならないから工作頼みになってるのだろうな

[141 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-UC3w) 2022/11/17(木) 09:23:18.20 ID:rdI0KO+Pa]

日本人は勘違いしがちだが行動を伴わない謝罪は一番嫌われる誠意の無い行動だからな
今回で言うなら謝罪するならミサイル防衛を放棄することがセットになる
そんなことは不可能だしロシア以外誰も求めてないから被害者に哀悼の意を表する事が最大の誠意ある対応という事

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da8e-BvCT) 2022/11/17(木) 09:23:30.09 ID:YKvpup2t0]

ロシアがクリミア方面やベラルーシから撃ったとしたら
飛行距離が長いぶん航跡をNATOに探知されてるはず

ロシアは西側の支援疲れまで消耗戦で粘るしかないのにNATOを刺激する意義は薄い
双方が相当数のｓ300使ってきたのに、制御不能になって落下誤爆の事例はあるのだろうか
無ければ今回だけの故障もしくはロシアのミサイル攻撃に便乗したやらかしか

[143 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-zDZ1) 2022/11/17(木) 09:24:16.75 ID:xg9RItSDa]

>>134
空港爆破出来てるならメリトポリとクリミア繋ぐ鉄道も何時でも破壊できるなこれ

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f9-Qdlh) 2022/11/17(木) 09:24:36.08 ID:aUkTYF4g0]

>>136
いままでのポーランドとウクライナの歴史を見ても決して仲の良い関係じゃないよ。今は対ロシアで意思が統一しているが

[145 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA) 2022/11/17(木) 09:25:40.07 ID:NrG7VIfkd]

>>136
最後はあんたの妄想だな

国民感情への配慮は重要だよ
今回は車が被弾して亡くなったとの事だが、バスだったらもっと多く亡くなっていた

ロシアがリビウ地方にミサイルを撃つ限り、その可能性は今後もある
ゼレンスキーがポーランドの国民感情に配慮して、突っ込んだ対応をした方がいい

[146 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-mXwz) 2022/11/17(木) 09:25:53.77 ID:l+f1LR0Qa]

>>109
まぁ司令部の報告疑ったらオシマイ的なところはあるな

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK) 2022/11/17(木) 09:26:26.77 ID:bWWpsCiR0]

>>144
現在の話してんだよ
現在、ウクライナに好意的、ロシアに批判的
確かロシアへの好感度は3%とか一番低かった
ウクライナを信じる可能性もあるでしょ