ウクライナ情勢 783

2022/11/17(木) 03:03:43.52

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/17(木) 12:00:30.76

今回のような事件を防ぐには「ロシアはミサイルを撃つのを辞めろ」と言うか「ウクライナはミサイルを迎撃するのを辞めろ」と言うかの二択
後者を要求する人間がウクライナの謝罪を要求している

2022/11/17(木) 12:00:44.93

故意の可能性は限りなく低い
現状でのメリットとデメリットがアホみたいに割に合わない

2022/11/17(木) 12:00:58.82

>>349
お前、PAC3の射程とか全然調べてないだろう
ポーランド配備がMSEじゃなくて基本タイプだったらかなり短いぞ、ピンポイントな拠点防衛しか出来ない
単にあの農場あたりはPAC3でカバー出来る範囲になかっただけだろう

2022/11/17(木) 12:01:40.89

あーあ
ゼレンスキー終わった
やっぱりプーチンのほうがまともだったな

2022/11/17(木) 12:02:05.57

S300の自爆動画がいろいろとあったな。
運用は難しいのだろうと思う。

2022/11/17(木) 12:02:52.43

>>543
その通り

2022/11/17(木) 12:02:52.61

>>566
どんな理屈だよ
迎撃はしていいけど
兵器がちゃんと動かなかったミスは謝罪ってだけ
人も死んでるんだから
その上でNATO側で対策やってくださいとなればむしろウクライナにプラスになる可能性が高い話

2022/11/17(木) 12:03:31.16

仮にウクライナの誤爆げ真相なら、ウクライナ軍はゼレンスキーに虚偽報告を上げてるということ
もうコントロールできず軍が暴走してる訳だ

2022/11/17(木) 12:04:37.57

>>550
国力がない(G7構成国、GDP3 位、海軍力5位以内、空軍力8位以内)
もうちょっと客観視した方がいいと思う

衰退してることは確かだ

2022/11/17(木) 12:05:42.65

モルドバの大部分は、ウクライナの送電網に対する昨日の大規模なロシアのミサイル攻撃の後、停電に見舞われました。

https://twitter.com/visegrad24/status/1593076756017451008?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 12:07:00.30

なんかプーアノンのテンション上がって日本語が崩れているの笑うぞ

2022/11/17(木) 12:07:14.23

>>510
兵舎をハイマースで破壊しまくれば勝手に凍死するようになるんだから楽になるな

2022/11/17(木) 12:07:24.02

>>575
ロシアは謝るだろうか？

2022/11/17(木) 12:07:56.63

>>534
でもウクライナがわざと殺したって言ってるからどう見ても普通じゃないよ

2022/11/17(木) 12:08:14.75

>>574
色んな制約があっていざとなってもまともに戦争できない国が海軍力何位だとか言ってもなあ
机上の空論じゃん

2022/11/17(木) 12:08:32.53

>>502
ザイチェべの地下室ってホント最前線だな。

2022/11/17(木) 12:09:05.11

>>580
他の国は自由に戦争できるとでも言いたいのか
すごい認識だ

2022/11/17(木) 12:09:25.60

>>548
やっぱお前ら日本に経済制裁されたのすげー根に持ってんだなw
わかりやすー

2022/11/17(木) 12:09:46.03

今回のミサイルはウクライナが対応間違えたな
あまりに早くロシアのミサイルだと断定したせいで引っ込みつかなくなった
NATO各国が「着弾したのがウクライナのミサイルだとしても悪いのはロシア」で丸く収めようとしてるのに

2022/11/17(木) 12:09:51.97

>>582
他の国の大半は「いざとなったら」やるじゃん
日本は「いざとなっても」できない可能性が高い

2022/11/17(木) 12:09:57.29

>>565
ポーランドのムネオか

2022/11/17(木) 12:10:51.82

>>576
いつものプーイモとか久しぶりに出てきたな
ヘルソン奪還からずっと茂みに隠れていたんかな

2022/11/17(木) 12:10:55.02

>>585
定期的に大災害が襲ってくる日本ほど有事慣れした国はないと思うがな

2022/11/17(木) 12:11:03.43

>>578
モルドバもサタンの一味だからで逃げるに決まってるでしょ

2022/11/17(木) 12:11:04.88

ポーランドの映像って今後日本で対空ミサイル配備で揉めるたびに何度も目にすることになるんだろうなぁ

2022/11/17(木) 12:11:39.16

コピペ貼っておく

海外の情報でキーウとリヴィウの緯度経度の座標をそれぞれ間違って入力すると今回着弾したポーランドの村に辿り着くとあるな

キーウの座標：50.4501N, 30.5234E
リヴィウの座標：49.842957N, 24.031E

ポーランドの座標：50.4501N, 24.031E

2022/11/17(木) 12:11:44.92

そもそもロシアがウクライナをミサイル攻撃しなきゃ発生しなかった話だし
プーアノンがどう喚いても、ロシアが原因なのは変わりない

まあ、この件を理由にしてポーランドやNATOの参戦や報復爆撃が確実に無くなったのは間違いないが

2022/11/17(木) 12:11:52.72

>>588
9条だのアメリカだのの要因のことを言ってる
災害有事はまるで関係ない

2022/11/17(木) 12:12:55.29

ウクライナてす

2022/11/17(木) 12:13:04.88

>>584
軍がミスの自覚なくて俺たちじゃないってゼレンスキーに報告しちゃってゼレンスキーも対外的に言っちゃったから
引っ込みつかなくなってる可能性はあるな
ゼレンスキーというより軍の方が

2022/11/17(木) 12:13:09.36

>>591
S300って対空レーダーと連動して発射する対空ミサイルなのに
地対地ミサイルのように座標を入力して発射するとは思えない

2022/11/17(木) 12:13:55.05

ミサイルの結果はまだ不明だけど、もともとウクライナ軍は腐敗してたから虚偽報告があってもおかしくはない
ロシアと戦ってだいぶクリーンになったしこれを期に西側式に染まってほしいね

2022/11/17(木) 12:14:01.77

>>596
だから対地で打ってる可能性がある

2022/11/17(木) 12:14:41.77

嘘つき国家ウクライナにNATO支援するなよ。

2022/11/17(木) 12:14:50.40

NATOもポーランドもロシアが悪いと表明しているの見ないふりをしてるんだろうか？

2022/11/17(木) 12:15:07.65

>>596
ウクライナの建物がs300で何度も攻撃受けてるんだし地対地としても使えると考えるのが妥当なような

2022/11/17(木) 12:15:29.34

>>526
一番多い時期でモスボールされているレオ2が1000両位あった。トルコなどに売却したから現在の数は分からない

2022/11/17(木) 12:15:33.18

>>598
対空なら自爆するはずって情報とも矛盾しないな

2022/11/17(木) 12:16:08.69

s300は対地ミサイルとして運用が可能

2022/11/17(木) 12:16:48.75

>>555
ないよ。

2022/11/17(木) 12:17:12.81

ポーランド民間人死亡のような悲劇を二度と起こしてはいけない。
露助の巡行ミサイル発射元を徹底的に叩いて、解決するしかないな。

2022/11/17(木) 12:17:33.56

ロシアの物流センターは、今日、スタロビルスクで HIMARS の攻撃を受けました。

この都市は、スヴァトーヴェで最前線を維持しようとするロシアの兵士にとって重要な補給ポイントとして機能します。

visegrad24

2022/11/17(木) 12:18:02.94

つまりキーウかリヴィウを狙った何者かがいる、普通に考えてポーランドに落ちたミサイル撃ったのはロシア軍ということになりそうだぞ

2022/11/17(木) 12:18:35.43

初歩的な知識もなくてすまんが、やっぱ迎撃ミサイルも目標を破壊するだけの炸薬搭載してるんだなw

2022/11/17(木) 12:19:00.56

>>601
ウクライナの建物てどこなんだ？

2022/11/17(木) 12:19:07.11

>>607
いいね。

2022/11/17(木) 12:19:27.28

>>606
NATOの威信も地に落ちたな。嘘つきゼレンスキーウクライナに支援する時点で

2022/11/17(木) 12:20:46.30

>>499
遺憾の位って外交表現英語に訳すとかなりキツい外交表現になるんだよね
これ以上ない表現から三番目くらい

2022/11/17(木) 12:21:31.02

>>608
ロシアはそれ自慢しないのか？

2022/11/17(木) 12:21:32.15

>>612
威信もなにも、NATOは露助の蛮行を防ぐ組織だよ。
欧州人は露助の本性を知っていたから、ソ連崩壊後も組織を維持した。
そして、その組織維持は正解だった。

2022/11/17(木) 12:21:46.58

ずっとNATOと戦ってる設定やってんだから本気で参戦するかもしれないとなって狼狽えるなよ

2022/11/17(木) 12:22:22.98

>>610
今まで散々あったのにその説明いる？

例えば
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3585593-roshia-junharukiu-shiwonomisairude-gong-jige-de-bei-hai.html

2022/11/17(木) 12:23:13.83

>>614
ロシアはNATOに参戦して欲しくないから自慢はしないな

2022/11/17(木) 12:24:06.07

>>612
日本も通った道。
一度国際的に信用が失墜したら真偽はどうでも良くなる。
何もかもが曲げて非難に材料になるのが現実な。

2022/11/17(木) 12:24:13.97

>>616
速報。ウクライナ撤退決まったぞ。アメリカが言ってる。

よっしゃーロシア勝ち！！！

2022/11/17(木) 12:25:37.03

>>593
シン・ゴジラみたいにお偉いさんがグダグダ会議してるうちに基地も破壊されて終わるんだろうか

2022/11/17(木) 12:26:20.79

ゼレンスキーどうすんの？
いつになったら撤退すんの？

2022/11/17(木) 12:26:38.70

これにて一件落着、いいね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d61b88dee30dd18a2d5afdac3dd47facedb15fb

ポーランド東部で15日にミサイルが着弾して市民2人が死亡した問題について、同国のシュチェルスキ国連大使は「ロシアに責任がある」と非難した。

　関係国として参加したシュチェルスキ氏は「（着弾の）原因が何であったとしても、ウクライナに対するロシアの戦争がなければ罪なき人々が殺されることはなかった」とロシアを糾弾。ウクライナ支援継続の方針に変更はないと強調した。　

2022/11/17(木) 12:27:29.90

ブチャに初雪！ ❄❄❄
//twitter.com/IAPonomarenko/status/1592994551643664384
泥期が終わって地面が凍ればまた戦線が動き出すのかねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 12:27:38.56

StarobilskがHIMASされたようだ
Starobilsk=Svatove間は57kmくらい
前線近くまで砲兵が出てきてるよなー

2022/11/17(木) 12:28:01.41

>>11
国内での団結は強まっても支援国たるポーランドをはじめNATO諸国とギクシャクしては元も子もないのでは？

2022/11/17(木) 12:28:16.47

https://twitter.com/mitibataga/status/1593081871528706052?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q

「悪いのはプーチン」　ミサイル着弾の小さな村。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 12:28:17.94

本当はロシアのロケットなの？

2022/11/17(木) 12:28:25.25

ブチャブチャの時期は終わったのね

2022/11/17(木) 12:28:56.28

>>628
分からん
だがロシア死ねってのは西側の共通認識

2022/11/17(木) 12:29:17.16

>>626
してるか？
各国はロシアが悪いと既に表明している

2022/11/17(木) 12:29:21.34

>>591
リヴィウの座標までは正しいが
問題のポーランドの座標が違う
落ちたのはプシェポドゥフのはずれなので、いくらロシアのミサイルでも7kmはズレないだろう

https://i.imgur.com/UUK4tmO.png

2022/11/17(木) 12:29:34.31

ロシアのロケットなのに、ウクライナの誤射って事にしてるのかな？

2022/11/17(木) 12:29:41.45

>>623
よくない。ウクライナが濡れ衣を着せられている

2022/11/17(木) 12:30:26.93

塹壕って雪積もったらどうなるんだ
埋まって使い物にならないの？

2022/11/17(木) 12:30:52.68

>>350
日本以外は誤ったら負けがスタンダードって知らないのが多いんかね？

2022/11/17(木) 12:30:59.20

>>629
ん？

2022/11/17(木) 12:31:25.71

>>635
掘る

2022/11/17(木) 12:31:33.32

もうミサイルはいいではないか
それよりヘルソン東岸からどれだけ前進したの？

2022/11/17(木) 12:31:45.83

>>632
俺もグーグルアースで調べてみたけど、キーウとリヴィウの座標はモロ中心地なんで、ロシア軍がその近くの別な目標を設定しようとしていたなら、ポーランドでもそのくらいズレるんじゃないかと

2022/11/17(木) 12:32:07.01

>>613
まぁ平たく言えば「ダメッ」って言ってるわけだから本来的にはキツイ言葉だしな

2022/11/17(木) 12:32:29.62

>>632
＞いくらロシアのミサイルでも7kmはズレないだろう

性能的に怪しいので、検証するべきかとｗ

2022/11/17(木) 12:33:07.00

>>635
掻き出して維持する

2022/11/17(木) 12:33:16.25

すげえややこしいことになってきたぞ(笑)

ウクライナ高官「ロシア側が撃ったことを示す証拠がある」 [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668653800/

2022/11/17(木) 12:33:35.33

迎撃で損傷した事で7kmもズレた可能性もあるさ

2022/11/17(木) 12:35:53.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6b64c249127542319b5ce474661efab9f197a49

ミサイルが着弾し、住民2人が死亡したポーランド東部プシェボドフに16日、共同通信記者が入った。ロシアのミサイルを迎撃するためウクライナ軍が発射した地対空ミサイルの可能性が指摘される中、住民は「プーチン（大統領）が悪であることに変わりはない」とウクライナへの連帯を口にした。

　爆発を目撃した男性も「ミサイル落下は悲劇だが、プーチンはNATO加盟国に手を出しては駄目だと学んだはずだ」と語った。

2022/11/17(木) 12:35:57.37

>>641
みんな漢字の意味をわかってないから音響兵器イカンノイだと思ってるけど
ちゃんと字典退けば憾（うらみを）遺（のこす）だからな

てめーのやったことはぜってぇー忘れねぇ！ということだ

2022/11/17(木) 12:36:12.59

ネットウヨだつお

米軍制服組トップ「ウクライナ、軍事的勝利は当面ない」政治解決に期待 [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668652624/

だってよ(笑)

2022/11/17(木) 12:36:30.98

>>644
賠償問題だから。ゼレンスキーは弁護士つけるの？ざまあみろw

2022/11/17(木) 12:37:06.09

>>518
>　(ロシア名BMP-1）歩兵戦闘車30両　を　始　め　と　し　た　各種装備をウクライナへ提供する

まあ、旧ワルシャワ条約機構軍の一環として、NATOへの攻勢用に整備はした（架橋装備とか？）ものの、
純然たる国防軍になった今のスロバキアじゃ持ってる意味がなくて困ってる代物ばかりだろうけど、いろいろ合わせりゃそれなりの数は出るんじゃないか？　

2022/11/17(木) 12:37:19.59

ウクライナ高官「ロシア側が撃ったことを示す証拠がある」 [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668653800/

両方で証拠を出せば良い

NATOはバイデンの発言だけじゃなく

2022/11/17(木) 12:37:59.88

>>649
なんで？
証拠があると言ってんだぞ

2022/11/17(木) 12:39:12.84

>>647
中国語にも遺憾はあって、日常生活で使われてるよ
今日は天気が悪くて遺憾だねえとか

2022/11/17(木) 12:39:28.26

NATOは参戦したくないんで、ウクライナに濡れ衣着せて丸く収める策に出た可能性は結構高いよな。ウクライナには武器支援してるんだし濡れ衣くらい大したことなかろうってな感じで

2022/11/17(木) 12:39:28.43

>>640
まあこの近辺のウクライナ領には発電所があるそうで
撃った迎撃ミサイルのどれかが撃ち落としたあと、残りの目標見失ったミサイルがポーランドのほうに飛んでって落ちたは十分ありえるわな

2022/11/17(木) 12:39:57.04

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1593042478235807744?s=46&t=1kz4XJ7tbqb8K6XQjIGlVg

衝撃:プリゴジンがケツをレイプされた囚人達の部隊の創設を示唆

ロシアの刑務所には凶悪な階級社会があり、最底辺に位置される“雄鶏“は暴力を受けるのみならず、汚い便所で寝かされる、物品の取引を一才禁止される、そして極めつけは肛門のレイプなど性的暴力という最悪の待遇を受ける。

自身も囚人だったプリゴジンはインタビューの中で「(そんな”雄鶏“階級を混ぜると士気に影響するので)ワグネルPMCの戦闘員には取っていない。別に”雄鶏師団“を作ることを提案した。」と述べた。

プーアノンはウクライナをサタンだと思っているようだが、雄鶏師団に参加してみれば、真の悪魔とは何かを身をもって知るだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 12:41:35.01

>>653
まあそうだね

2022/11/17(木) 12:41:42.24

ミサイルを撃ったのはロシア。
迎撃ミサイルを撃ったのもロシア。

これでいこう。

2022/11/17(木) 12:41:49.97

>>648
そりゃ失地回復中とはいえ国土の4分の1か5分の1くらいは未だロシア軍の占領状態だし、まだまだ巡航ミサイルも大量に撃ってくる状況だからねぇ
プーチンが死んで後継者が完全撤退をほのめかすなんて話がなけりゃ短期的終結なんて誰も思わないよね

2022/11/17(木) 12:42:12.96

>>655
ん？それは地対空モードの話だな。その時点で座標の誤入力は関係なくなると思うが

2022/11/17(木) 12:42:46.15

アメリカの超絶監視でウクライナのミサイルだと分かってるんだからまだ見解が別れてる～なんてプーアノンレベルの往生際の悪さだな

2022/11/17(木) 12:43:15.65

【悲報】ロシア軍、なぜか自衛隊の高機動車を複数運用していることが判明…おい岸田さん？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668640000/

https://pbs.twimg.com/media/FhsLfZLWAAIHy0E.jpg

2022/11/17(木) 12:43:38.50

迎撃にしては変ではないか？
方向が納得できない

2022/11/17(木) 12:44:16.92

西側諸国との友好関係が生命線である以上どう見てもしらばっくれるのは愚策に見えるんだが、ゼレンスキーは何か国内的に認められない理由でもあるのか？

2022/11/17(木) 12:44:17.67

>>661
バイデンの発言だけなんですけど
証拠は出さないと