ウクライナ情勢 784

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2022/11/17(木) 15:06:37.30ID:CgEd5uqF0
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ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/17(木) 17:56:20.51ID:TIexfW14a
>>123
この戦争における中国は、g20でまさに潮目が変わったと思われる
2022/11/17(木) 17:56:24.94ID:e8WdlDt9r
>>121
ニェートキターイツって覚えとかんと日本人が戦後行っても石投げられかねんからな
2022/11/17(木) 17:57:16.05ID:dQdKg38x0
ウクライナはロシアの侵攻によってはじめて中央集権国家になれたってのはキーウやマリウポリで戦ってたときから言われてたよね
露助に対抗するため全兵力を国軍の指揮下にまとめあげる必要性が、国内に割拠する勢力から武力を取り上げる大義名分になった
刀狩りや惣無事令と同じ効果。戦後は太閤検地をやって国家経済の再建設だな
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 17:57:42.88ID:+OwrW4qH0
>>121
中国が浸透してる場所って中国とその労働者がロクでも無さすぎて現地民からはクソ嫌われてるパターン多いのよ（カンボジアとか）
でも目先の人民元につられた政府とはズブズブ
だからこそ、ウクライナ政府が本当に頑張る必要がある（頑張れると信じてはいるけどね）
131名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
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2022/11/17(木) 17:57:49.75ID:ou335oBCp
これから先、あまりダイナミックに前線は動かないかもしれないが、ロシアの動員兵を殺し続ければロシア国内に厭戦気分が蔓延するであろうし、交渉での立場も良くなる
2022/11/17(木) 17:58:15.67ID:g7fLLJGe0
>>127
形的にはプーチンに生贄にされたようなもんやしな
133名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
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2022/11/17(木) 17:58:47.90ID:ou335oBCp
>>129
戦争ってのはスクラップビルドのよい機会だからな
2022/11/17(木) 17:59:47.36ID:VTbVHRXm0
交渉というのは負けてる方が言い出すものなので、勝ってるうちは軍事フェーズ一本でOKよ。
2022/11/17(木) 18:00:22.81ID:SZpAjEcx0
ゼレンスキーは良くやってるよな
俺らのリーダー岸田は有事に覚醒してくれるのかどうか……
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 18:00:52.70ID:+OwrW4qH0
>>123
中国人ってマジで「なんでこの誇り高い漢民族たる自分が英語なんか話さなきゃいけないの？笑」って言ってくるからね…
少なくとも自分は言われて目が点になったよ
ケニアもこれから色々頑張ってほしいね
137名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
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2022/11/17(木) 18:01:25.77ID:ou335oBCp
>>134
まあそりゃそうだな
それにロシア人はアホなので、ウクライナが交渉に応じたらそれを弱さのサインと受け取り、アクセルをベタ踏みしかねない
ロシア人に対処するには銃弾がふさわしいな
2022/11/17(木) 18:01:28.75ID:g7fLLJGe0
>>135
軍事方面でいえば今でも結構覚醒してね？
内政方面はからっきしだけど
2022/11/17(木) 18:01:34.14ID:TIexfW14a
>>130
アフリカのそれとは異質の「嫌われる」というより「レイシズム」そのものの嫌悪なので
って言ってるんだけど、なんで伝わらんかな

マジで国際的に問題になりかねんレベルなんだよ
2022/11/17(木) 18:01:38.49ID:XtN4RZ4Sa
>>110
中国の96・99式戦車のエンジントランスミッション開発に関わってるから
軍事産業は縁が切れないんじゃないか？
アメ車ベースの「特警」車両の開発にも関与してるだろ

安価で良質な兵器部品を造れる国は少ない
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 456f-4Ykf [118.237.200.230])
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2022/11/17(木) 18:02:46.95ID:VFzmY2u70
>>136
誇り高い漢民族って革命でみんな吊るされたのでは……
2022/11/17(木) 18:02:48.33ID:e8WdlDt9r
>>104
軍と政治が両方為すべきことを為してるよな
米英が退避を提案する中ザルジニーは「俺は8年前も逃げなかった、だから今も逃げない」と拒否
シルスキーは首都防衛の陣頭指揮だ
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 18:03:21.75ID:VTbVHRXm0
>>137
彼等が分かる言語「武力」で示す必要があるからね。
2022/11/17(木) 18:04:09.20ID:o8Qt+iNcM
>>123
そういうところに行く労働者は小卒、中卒も怪しい、字の読み書きもアレな感じの人たちなんで、英語なんてとてもとても…

技術者は大卒で国有企業に入れてるエリートなので、英語くらいは話せると思う。
2022/11/17(木) 18:04:53.19ID:hPoIjBCA0
ゼレンスキーは早くポーランドにごめんなさいしたほうがいいんじゃね
2022/11/17(木) 18:05:21.46ID:s8F1/Zhod
>>105
まあ、でしょうね
これがウクライナがテーブルにつく最低限の条件ですな
2022/11/17(木) 18:06:55.33ID:CF4eFRGxF
>>144
中国のエリート層はマルチリンガル当たり前なので
あの国もアメリカ的な分裂起きてるよなあ
2022/11/17(木) 18:07:21.20ID:UP5L3ZOLa
>>145
どうして？
2022/11/17(木) 18:07:29.51ID:CF4eFRGxF
>>145
既に哀悼の言葉は伝えている
周回遅れ
2022/11/17(木) 18:10:38.30ID:s8F1/Zhod
>>147
沿岸部と内陸部との断絶は前から言われてた
経済格差、教育格差は目を覆いたくなるぐらいひどい
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 18:12:05.18ID:+OwrW4qH0
>>150
中国の田舎行くと今でも普通に文盲と出会えるから結構ビビる
ロシアもモスクワとペテルブルク以外で格差酷いし似た感じだね
2022/11/17(木) 18:12:29.13ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/RFERL/status/1593167062666424320
ウクライナ東部上空で撃墜された旅客機の件で、オランダの裁判官が今日、評決を下す予定です。

MH17がブーク地対空ミサイルシステムの直撃を受け、298人が死亡した
2014年7月17日の出来事について、私たちが知っていることを紹介します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
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2022/11/17(木) 18:12:49.89ID:tq4Jj81A0
>>146
ロシアも普通に考えたら損切り（プーチン一味の粛清を含めて）のお時間なんだけど、
そもそも普通の思考で侵略始めてないからどうしようもなさそうなのが酷い
2022/11/17(木) 18:14:10.65ID:VTbVHRXm0
右岸の状態は落ち着くとして、左岸の状態が分からんね。特殊部隊は一部渡河して浸透していっただろうがね。
155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 18:14:29.31ID:+OwrW4qH0
ロシアも損切りするにはちょっと遅すぎたかもね
大規模動員かける前が最後のチャンスだったかもしれん
2022/11/17(木) 18:14:48.08ID:XtN4RZ4Sa
>>147
中国人同士が民族・出身地が違うと英語じゃないと意志疎通が出来ない場合がある
https://i.imgur.com/f8Ttrli.png
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 18:15:52.09ID:VTbVHRXm0
>>152
ヤツの懸賞金がまた上がるな
2022/11/17(木) 18:17:10.85ID:apwAjlXC0
戦争最初期に合意しかけていた和平案てどんな内容だっただろうか
2022/11/17(木) 18:17:12.45ID:1gYnwpYhM
>>152
今ならドネツクのロシア人がどれほどクズか理解できる
2022/11/17(木) 18:17:58.52ID:xRKw7yg9M
>>157
ガーキンキンが容疑者に入ってるんだっけ
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
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2022/11/17(木) 18:18:08.51ID:tq4Jj81A0
>>144
国策で他所の国へ連れて行くのに、その国の言語とかマナーを一切教える気がないのが最低だと思う。投資や福祉の概念が一切ない
他国はもちろん自国の労働者すら食い物にする気マンマン。正に資源採集場とその奴隷扱い
2022/11/17(木) 18:18:57.18ID:/Ue4gyyn0
資源先物価格見るに、一週間ほど前から露骨におかしかったよな
戻ってきた
万感の思いを込めて

不発ザマァ
2022/11/17(木) 18:19:45.08ID:apwAjlXC0
NASAMSは1セットごとに最大4基の発射ユニット(各6本のミサイル)を運用できるみたいだね
今回2セット送られたけど、発射ユニットはどれくらい運用してるんだろう
2022/11/17(木) 18:21:42.18ID:ZxCWtRaWM
>>151
大都市でも出稼ぎの人と話すとあるよ。

政府の許可とって展示会とかで商品アンケートやら文字を読ませて書かせるのをやると、「おらぁ、学校行ってねぇから、字が読めねぇんダ、お前が読んでくれ」（訛り）って。現地人に外人が中国語で読み聞かせるという謎すぎる構図に。

感覚的に出稼ぎっぽい人の４割くらいか、文盲やアンケート程度の短い簡単な文章も読めない感じのが。
文革時代の人だと大卒でも賃貸契約書の長文を読めない人がいたが…。どうやって卒業したん？という…。

比べるとロシアはすごい田舎で便器を盗むような奴らでもロシア語は一応話せて書ける風なんだが。もしかして中国と同じで分からずにサインして戦場に来てんのかも。

戦場に通訳 兼 督戦隊を置いてる可能性もある。
2022/11/17(木) 18:22:29.11ID:NV6oUlS60
>>135
頭SNSの岸田は無理だろうなあ
2022/11/17(木) 18:23:11.56ID:UvWcpj1yM
>>161
中国は赤の他人はゴミなので。
友人知人になってからやっと人間になれる。
2022/11/17(木) 18:24:32.83ID:VTbVHRXm0
ガーキンに関しては、生死を問わずではなく生捕りにした方がロシアに対するダメージがデカいからウクライナのみならず各国の特殊部隊がマークしてるでしょう。
2022/11/17(木) 18:25:18.21ID:apwAjlXC0
鈴木宗男氏　ポーランド着弾「ウクライナだけが自己保身の主張をしている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/755ec2bf825951401a3bf9a045924d8fe8a20263
2022/11/17(木) 18:25:49.77ID:apwAjlXC0
黒海穀物輸出、合意延長を歓迎＝国連事務総長
https://news.yahoo.co.jp/articles/5632882ee6f285729c5caafcd910481bab94c7ed
［ロンドン　１７日　ロイター］ - 国連のグテレス事務総長は１７日、黒海経由で
ウクライナ産穀物を輸出する合意の延長に全ての関係国が同意したことを歓迎すると表明した。
2022/11/17(木) 18:26:35.05ID:nyH3HpExM
>>65
グローバル資本の植民地になるのか
171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 18:27:16.03ID:+OwrW4qH0
>>164
出稼ぎの人らは文盲とか普通話がわからんから習近平が何言ってるかわかんねーみたいな人いるよね
ロシア人は家電盗んでた連中も一応文字はわかってるのかな？
一応文字読める程度には教育受けた人が便器盗んでいるとなると、なんか色々不安だわ…
2022/11/17(木) 18:27:33.95ID:8JniG2lCM
>>166
それで張とか李とか劉とか苗字同じにして差別されにくいようにしてるのか
2022/11/17(木) 18:27:40.83ID:JU519AisM
>>168
なんだろう、風俗でウクライナ人にひどい目にあったのかな。
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 18:29:01.72ID:VTbVHRXm0
>>164
幼稚園児の保母役の政治将校サマがいないからな…。上層部は自国民（兵）に過度な期待しすぎて失敗したのだろう。
175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/17(木) 18:29:14.38ID:+OwrW4qH0
ムネオはもう無視しとけ草
そういうbot
2022/11/17(木) 18:29:31.53ID:m/Mz4ta+0
ワタシ中国人違ウヨ　日本人アルヨ
2022/11/17(木) 18:30:07.43ID:eeUKV+3Ka
>>173
いや生粋の社会主義賛同者って頭みんなこんな感じだよ
この前ABEMAで生放送に出てた奴もおんなじ感じだったし
2022/11/17(木) 18:32:14.93ID:EqOhTyoU0
アメリカが「ロシアじゃねーよ」と言ってるのにロシアのミサイルだと言い張るコメディアンは、
J隊哨戒機へのレーダー照射を北朝鮮船の捜索だと言い張る某国防部といい酒が飲めそうｗ
2022/11/17(木) 18:32:22.50ID:apwAjlXC0
「戦場の独特の臭いが記憶に焼き付く」ウクライナ軍に所属する日本人正規兵が初めて明かした“戦場の現実”　
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e8129fb319bc6cb6658e92a5d592446e9999d54
鈴木氏が命を懸けてウクライナのために戦うことになったきっかけとなったのは、ウクライナと国境を接する
ポーランドの駅での光景だったという。知人からウクライナの惨状を聞き、
何か役に立ちたいとウクライナに入国しようとして、たまたまその駅に立ち寄った。

「最初、私はボランティアとかをしようかなと考えていたのですが、（駅で）子どもたちは無邪気に走ってるんですよね。
ただ、お母さん、おばあちゃん、お年寄り、家を失って逃げて来た人たちは、駅に降りたと同時にボロボロと涙を流していました。
私には家庭もなく、結婚もしていないので、その光景を見て、
自分にできることと言ったらウクライナ軍に入って戦うことだなと思い、志願しました」

「実際に戦場の前線にいると、自分が生きること、命令を聞いて、その命令に従うことで精一杯な部分がある。
ただ、自分の正義のために信念を曲げずに戦っている兵士たち。ウクライナ軍兵士たちの必死さと言いますか、
全力で戦う姿、そういうのは（心に）残るんじゃないでしょうかね」

鈴木氏の言葉からは、戦場の生々しさが伝わってくる。そして、目の前で敵として戦うロシア兵は、
報道で伝えられる姿とは全く違うという。

「実際に戦闘状況になったら生きるか死ぬか、なのでみな必死です。ロシア兵は士気が低い、
練度が低いと一部の報道では言われていますが、侮れる敵ではない。
侮ると痛い目を見るとウクライナ軍は思っている。最後の最後まで気を抜いてはいけない」

鈴木氏によると、ウクライナ軍の正規兵として戦う日本人は約10人。
死亡した日本人兵士はその中の1人で、連絡を取り合うこともあったという。

「はい、そうですね。（亡くなった男性は）実直な方だった。仲間たちからも非常に信頼されていたと聞いています。
報道が過熱して、ご家族に迷惑がかかったり、彼の死に対して唾をかけるような行為があったりしてはいけないと思います」

鈴木氏は、亡くなった男性が生前よく口にしていた話を教えてくれた。
それは、世界中から支援を行うボランティアやウクライナ市民への感謝だったという。

「彼ら一人一人が、私は英雄だと思います。笑顔で手を振ってくれた子どもたち、彼らがいるからこそ、
自分たちは頑張れる部分があります。ウクライナのために戦ってくれている仲間であり、ウクライナの英雄です」

「私が強く願っているのは、彼の死を無駄にしてはならないということです。確かに様々な賛否両論、
議論はあると思います。しかし、実際にウクライナで今、戦争が起きているんです。
戦争が起きるということはどういうことなのかということを少しでも考えていただく。
日本で有事が起きたときに、誰が命を張って戦うのか。日本で戦争が起きかねない状況、
台湾有事などを考えるきっかけになると私は思います」
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:32:29.31ID:VTbVHRXm0
>>164
可能性じゃなく督戦隊は必ず置いてあって相互に監視しまくってるよ。
181名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:33:06.01ID:+OwrW4qH0
>>174
ソビエト時代も幼稚園児みたいなレベルの連中ばかりだけどロシア兵ってここまで腑抜けじゃなかったのに一体何があったんだ
いくら政治将校様がいないとは言えここまでヘナヘナだと驚く
やはり根性が西側に染まってしまったのか？
2022/11/17(木) 18:33:15.50ID:U9esAbxE0
>>64
うちにも一基欲しい
183名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 18:35:16.96ID:NrG7VIfkd
>>177
必死にロシアは社会主義だとしたいようだが、欧米とウクライナの認識ではファシスト国家です
2022/11/17(木) 18:35:35.51ID:PVBskdJS0
>>9
なんか今日は少ないなって、感覚が麻痺してるけど、400人でも1ヶ月で12000人がウクライナの大地に還ってしまうんだよな・・・。
2022/11/17(木) 18:36:20.86ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593170935498280960
ゼレンスキー大統領が #ドニプロ で起きた爆発事故の映像を公開。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
186名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:36:27.44ID:NrG7VIfkd
>>145
同感
遺族にお見舞金を送っておいた方がいい
2022/11/17(木) 18:37:03.32ID:OfcdXHP6M
>>182
何を迎撃するのだ？
188名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
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2022/11/17(木) 18:37:16.17ID:VTbVHRXm0
>>181
祖国防衛なりの明確な戦う動機が無いからね。
士気の上げようがない。
2022/11/17(木) 18:38:16.00ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593173366936317952
#リトアニア人は、「PEACE Дец」と名付けた #ウクライナ のための海上用ドローンのために25万ドルを調達しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 18:38:51.44ID:XKe5XUS5d
>>185
ミサイル１発でこんなに威力あるの？
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:39:06.58ID:VTbVHRXm0
>>184
あと100倍くらいは吸収出来るのは独ソ戦で証明されてるから…
192名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:40:14.37ID:NrG7VIfkd
>>188
プーチンが4州を「永遠にロシアの領土」としたが、国民が4州を祖国だと思ってないと言うね

またロシア正教に兵の士気を鼓舞するために何か言わせるかもな
193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:40:24.44ID:bWWpsCiR0
あのアメリカの一方的な言い分
どうも嘘くさい

ウクライナは証拠があるから、そちらもあるなら見せてくれと言ってる
それを世界大戦にしたいのかと怒る
おかしいでしょ
これはアメリカの方が世界大戦にならない様に嘘をついた気がする
2022/11/17(木) 18:40:52.63ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593176539746963458
ドニプロへの #ロシア のロケット攻撃で、15歳の少女を含む少なくとも14人が負傷した。現在、全員が病院に入院している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 18:41:03.34ID:gXdwWtsNd
ロシア兵皆殺しにしちゃってください
2022/11/17(木) 18:41:38.77ID:U9esAbxE0
>>185
運転してるやつも覚悟決まってんな
悲鳴一つも上げやしねぇ
2022/11/17(木) 18:42:30.85ID:Ipr0sqtE0
ソ連の頃は第二次世界大戦前から戦時体制みたいな国やからな
上が煽っても時代が違うんよ
2022/11/17(木) 18:42:33.39ID:apwAjlXC0
ロシア新車販売６割減　制裁・動員背景に　露政権に危機感
https://news.yahoo.co.jp/articles/0020949a8b58849c2b6dc7391543fbeee76e63c6
ロシアで景気の指標となる新車販売台数の記録的な低迷が続いている。
露自動車メーカー大手のトップは１６日、今年の国内の新車販売台数が昨年比で
約６０％減少すると予測した。対露制裁に伴う価格の上昇に加え、ウクライナ侵略や
「部分的動員」で消費者心理が冷え込んだことが背景にあるとみられる。景気の悪化を警戒する
プーチン露大統領は同日、販売促進を政府に指示。露経済の弱体化を狙い
の一つとした制裁の効果が見え始めた形だ。
2022/11/17(木) 18:43:52.81ID:P9+5i0qWd
>>171
ロシア兵「なんか小さい部屋の中にこれだけが置いてあった！
鍵のかかる専用の部屋に置いてあるんだから
きっと値打ち物に違いない！金庫かな？」
2022/11/17(木) 18:44:14.25ID:NO8f5Inf0
>>145
西側の監視網がウクライナのミサイルだって言ってる以上はそういうことなんだからさっさと認めてごめんなさいすべきだよ
今謝っておけば傷は最小限だし事実の検証なんて戦後でもできる
下手に言い訳したり、軍がーなんていってへ単位時間使うと自分の首を絞めるだけだ
西側からウクライナの偽旗を疑う火がわずかにでもくすぶっている以上早く幕引きして火を消したほうがいい
201名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-g8wZ [210.138.176.89])
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2022/11/17(木) 18:45:25.22ID:0k+X0vJrM
どうだ？
西側諸国信じるようになったか？w
2022/11/17(木) 18:46:14.65ID:apwAjlXC0
独政府、主要港湾への中国企業の投資制限　ターミナル運営で
https://www.cnn.co.jp/business/35196248.html?ref=rss
ロンドン／ベルリン（ＣＮＮ　Ｂｕｓｉｎｅｓｓ） ドイツ政府は１７日までに、
同国北部の主要港ハンブルクでターミナル施設の運営に携わる地元企業への中国海運大手の投資を制限する決定を下した。
中国企業「中国遠洋運輸（ＣＯＳＣＯ）」は出資比率の３５％を買い入れる意向だったが、
これを２４．９％に引き下げるとした。

この投資計画については、ドイツのハーベック経済気候相を含む複数の閣僚が全面的な阻止も求めていた。
203名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi [126.166.222.171])
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2022/11/17(木) 18:46:16.72ID:piXgnu8Vr
>>178
アメリカも舐められたもんだな、あれだけ軍事支援してやってるのに、アメリカが嘘ついてるとぬれぎぬを着せるとか。アメリカが支援してなければとうにロシアに全土占領されてたところ。
2022/11/17(木) 18:47:21.31ID:P9+5i0qWd
>>145
ポーランドはミサイルが何処からのものであろうとも悪いのはロシア、って言ってるからもう解決したも同然
2022/11/17(木) 18:48:40.44ID:qwbYGS3sa
>>186
だから、国権の発動としての戦争に関わる補償を、ポーランド政府の頭越しに渡すとかロシアのルーブルばら撒きと同じレベルのやらかしだっての
206名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi [126.166.222.171])
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2022/11/17(木) 18:48:45.23ID:piXgnu8Vr
バイデン対ゼレンスキーになってきた。アメリカの言う事聞けないなら、支援止められる。
ゼレンスキー頭悪すぎだわw
2022/11/17(木) 18:48:54.48ID:m/Mz4ta+0
>>201
ロシアに都合の悪い情報はデマで都合のいい情報は真実扱いだぞ　今までもそうだしこれからもそう
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 18:49:45.15ID:bWWpsCiR0
>>121
中国人は世界中で嫌われてるね
国のトップは友好的でも国民は中国とロシアは嫌いだって国が多いそうだ
209名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 18:50:17.49ID:NrG7VIfkd
>>205
ポーランド政府経由でいいよ

ポーランド政府だってウクライナ避難民200万人に直接、資金援助してるだろ
非常事態の人道支援とは、そういうもんだ
2022/11/17(木) 18:50:33.51ID:VTbVHRXm0
当初からくらったポーランドがどう反応するかだけが問題だからね。
で、「ロシアが悪い」で結論。以上だな。
2022/11/17(木) 18:50:36.14ID:NO8f5Inf0
>>204
けじめとしての認知と謝罪は必要だと思うよ
それがあるだけで今後の信用度がだんちがい
それを無視すると徐々に西側の同情心や信頼が薄れていくだろうね
2022/11/17(木) 18:51:05.04ID:qwbYGS3sa
>>208
ウクライナのそれ(嫌悪)はちょっと世界標準のそれではない
まあ、自業自得なんだが
213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76bb-NPlJ [217.178.193.21])
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2022/11/17(木) 18:51:22.61ID:fhzx6iDM0
https://twitter.com/atsukohigashino/status/1593176945755557888?s=46&t=HqHCxy145-4l0op_QG0eYw

ゼレンスキーは大した国家元首だわ。
国内の団結と相互信頼が何より重要だと考えてるから危険も承知でヘルソンに行ったりできるんだな。
人間を信用できないプーチンとは真逆。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
214名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 18:51:30.18ID:bWWpsCiR0
>>104
だから軍もゼレンスキーを信頼してる
それが士気に繋がってるんだろう
215名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-vZmi [126.166.222.171])
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2022/11/17(木) 18:52:11.27ID:piXgnu8Vr
カンカンに怒ってるよ。バイデン大統領。
ゼレンスキーは頭悪いなあ本当。ロシア挑発して戦争招いただけあるわ。大統領に向いてない人物。
2022/11/17(木) 18:52:54.85ID:qwbYGS3sa
>>209
自国に避難してきた避難民に対する支援は、それこそ人道支援で主権発動案件
ポーランド政府との協議云々言うなら、部外者の口出す問題ではない
2022/11/17(木) 18:53:40.67ID:NRcztOqeM
ロシアも穀物延長に合意したのか
2022/11/17(木) 18:53:42.07ID:NO8f5Inf0
ここの対応間違えてウクライナの終わりの始まりなんてことにならんよう祈るよ
さすがにこの一件だけで支援打ち切りなんてことにはならんだろうけど
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-y51N [106.73.230.33])
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2022/11/17(木) 18:53:47.09ID:RUJits+A0
>>206

> バイデン対ゼレンスキーになってきた。アメリカの言う事聞けないなら、支援止められる。
> ゼレンスキー頭悪すぎだわw
馬鹿なのか頭が悪いのか？
220名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-IeZA [49.98.150.117])
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2022/11/17(木) 18:54:27.90ID:NrG7VIfkd
>>211
何たってウクライナの避難民を200万人も受け入れてくれているポーランドへの恩義は、まさに海より深く山より高い

だからこそポーランド人が巻き込まれて死んだことに、お見舞い金を送るのがウクライナの礼儀だろう
ロシアが一番悪いことは両国一致なので、そんな高額の請求はあるまい
今後も巻き込まれて亡くなるポーランド人は出てくるだろうし
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 18:54:52.25ID:bWWpsCiR0
>>211
もし、やってなくても謝れっての？
ウクライナは証拠があると言ってんのよ

この発言聞くと、先進国も小国バカにしてるね
ロシアと変わらない上から目線
ちゃんと証拠出し合って解決するべき
222名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Xzxk [126.34.126.116])
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2022/11/17(木) 18:55:06.78ID:y/4lXnGIr
今日もIPコロコロ連投プーチンマンのお時間が来たか
2022/11/17(木) 18:55:08.51ID:HHQxp45oa
>>168
宗男だけが自己保身の主張をしている
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-uCDK [220.146.101.224])
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2022/11/17(木) 18:56:00.60ID:bWWpsCiR0
>>220
おまえ、それコピペ？
親露派の工作、ミエミエ
2022/11/17(木) 18:56:03.35ID:/hiGIEFD0
逆にウクライナとNATOのギスギス疑惑とウクライナの防空問題でもっと支援するってなればいいけどね
流石にウクライナにだけごめんさいさせて変わらずじゃ不満にもなるだろう
2022/11/17(木) 18:57:17.89ID:PVBskdJS0
ここまでこじれているし、ウクライナの調査団を受け入れがとっとと決まらないのはナゼなのかな？

ウクライナ側も

調査団派遣→自国の対空ミサイルが自爆せずに着弾しました→ごめんなさい。

って方法で国内も収めたいだろうに。
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