ウクライナ情勢 784

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/11/17(木) 15:06:37.30ID:CgEd5uqF0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/17(木) 17:31:13.70ID:R2aCiwo4a
思い切って他人に仕事任せられるリーダーは、それだけで優れたリーダーだよ
ただし、任せる範囲と責任の明確化は必須だが
2022/11/17(木) 17:31:38.84ID:R2aCiwo4a
>>80
ポロシェンコみたいな人もいる
2022/11/17(木) 17:32:27.20ID:MVKCDvGxM
南部で度々住民投票が画策されては失敗してたのに南部オリガルヒの存在と、そこへの弾圧に対する民衆の抵抗もあったとも言われてたね
オリガルヒの全部が全部悪いわけじゃないだろうけど、それはそれとしてオリガルヒが政治に介入する時代は終わらせないといけない
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:33:15.32ID:+OwrW4qH0
>>80
オリガルヒは経団連とは全然違うよ
財閥の方が近い
国内資本と富のほとんどを握っていた所とかも
あとロシアだけじゃなく西側と近いオリガルヒもいるから、そういうのも排除しなけりゃいかん
2022/11/17(木) 17:33:51.40ID:rVG8df9Zd
一方プーチンは前線の兵士に突撃命令を下すところまで自分でやっていた
2022/11/17(木) 17:34:44.49ID:tciJ4W/or
>>82
愛国者だったな
2022/11/17(木) 17:34:45.22ID:XKe5XUS5d
>>85
有能だなあ！
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:34:45.80ID:VTbVHRXm0
>>79
重いのはバージで運んだろう。どれだけ逃がせたかはわからんがね。右岸で見つかった鹵獲か、破壊装備の数と詳細が出ないとなんともな。
2022/11/17(木) 17:36:55.68ID:S3y/OlZpM
戦勝後の最大の敵はオリガルヒじゃなくて軍閥だな
間違いなく軍は政府言うこと聞かない
2022/11/17(木) 17:38:23.91ID:apwAjlXC0
停電続くウクライナ、首都に初雪
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1c067b3672895cdd29a21d0e1f6dba7dc694da3
キーウで取材を続けるAFPの記者が、降雪を確認した。キーウでも計画停電や予告なしの停電が続いており、
気温が氷点下10度まで下がるとの予報もあり、当局は「困難」な状況になる恐れがあると警告している。
2022/11/17(木) 17:39:45.90ID:cUfnxPmeF
>>89
ザルジニーやシルスキーは軍の近代化・欧米化引っ張ってきた人たちだし、彼らがいるうちに西欧的な国民軍として再編しうるのでは、と割と楽観しているが
2022/11/17(木) 17:41:07.45ID:cbm6k8oZa
>>86
汚職政治家にして屈指の愛国者ってのが存在するんだなってのの生きた見本
2022/11/17(木) 17:41:12.07ID:9ufks57Nx
>>74
カリブル約100ドル
スパロー約15万ドル
一対一ならお安いが
守る側は
スパローの射程30kmぐらいなんで
配備数そうといるぞ
2022/11/17(木) 17:42:01.85ID:9ufks57Nx
カリブル100万ドルのまつがい
2022/11/17(木) 17:42:57.69ID:cbm6k8oZa
>>93
AIM-120がスパローって何言ってんだ
(AIM-120はAMRAAM)
2022/11/17(木) 17:43:44.09ID:lnrczi4n0
スパローは撃てたんだっけ？
ESSM 改造のAMRAAM-ERには対応してるそうだけど
2022/11/17(木) 17:44:38.04ID:Nc81QpYM0
>>18
完璧な対応やな。
裏でシナリオ描いてる人物は相当優秀だろこれ
2022/11/17(木) 17:44:45.73ID:tciJ4W/or
>>92
日本も実はおざーさんとかほっぽさんやれんぽーに志井さんあたりが国難に際して覚醒するとかないかね？
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:45:18.57ID:VTbVHRXm0
>>93
最重要の拠点防空にしか使わないから、数はいらないでしょ、もともと全部防空するコンセプトでは無い訳で。
2022/11/17(木) 17:45:23.44ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/UkraineRussia2/status/1593149005978292224
キエフ周辺にあるノルウェーのNASAMSの協力を得て、
ロシアの巡航ミサイルKh-101を撃墜する様子を初めて記録した映像です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 17:45:38.73ID:XtN4RZ4Sa
>>15
自軍のミスを認めると関係者を処罰し士気低下になるからな
最高指揮官としては自軍将兵を庇うしかない
2022/11/17(木) 17:46:27.60ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1593158987800641536
壮大な映像。11月15日、ロシアのカリブ巡航ミサイル2発がキエフ州上空で数秒のうちに撃墜された。1枚目は爆発音と地平線の輝き、
2枚目はドイツの防空システムIris-Tによる迎撃の様子を鮮明に映し出しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:46:39.76ID:tq4Jj81A0
>>91
実際NATO（特にアメリカ）との連携が生命線だから、政治も軍事も死ぬほどテコ入れして欧米式に転換しないと危うい。むしろウクライナは勝ってからが本番
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a905-NPlJ [120.51.196.251])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:47:21.75ID:h+4gdZJW0
ゼレンスキーの軍への信頼は本物だと思うよ。
なにせ開戦後プーチン軍が数十キロまで迫って来てるのに「軍を信じてるから逃げねえぜ。駄目なら玉砕するだけ。」発言だ。

プーチンならその時点でアメリカに亡命してるだろw
2022/11/17(木) 17:47:52.32ID:apwAjlXC0
対ロ交渉の条件は全占領地からの撤収、ウクライナ軍総司令官
https://www.cnn.co.jp/world/35196243.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ軍のザルジニー総司令官は１７日までに、同国の目標はロシアが侵攻して
奪った全ての自国領の解放であり、ロシアとの交渉に応じる唯一の条件は全占領地からの撤退であるとの考えを示した。

米軍制服組トップのミリー統合参謀本部議長との会談で改めて主張したとした。
この条件が満たさなければ「ウクライナ軍は一切の交渉、合意事項や妥協的な決定は受け入れない考えを伝えた」とした。
2022/11/17(木) 17:49:41.99ID:tciJ4W/or
>>104
あそこで逃げてたら全然状況変わってたとは思う
2022/11/17(木) 17:49:43.19ID:+iP5XyRbr
>>64
アムラームいくらだ
2022/11/17(木) 17:49:46.06ID:9ufks57Nx
>>95
爺なんでまつがえた
アムラームは45万ドルで
カリブルの半額や
109名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.13.100])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:50:32.92ID:IBx+ilsEp
アムラーム意外に安いんだな
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:50:44.02ID:+OwrW4qH0
>>103
勝った後に人民元差し出されてふらふら中国についていくのもやめた方がいいだろうね
アメリカとの関係は生命線だからそこを怒らせると一個も良いことない上、中国のインフラ建設って中国人が働いて中国人に金回るだけだし自国政府は腐敗するし奴隷契約だしそういう意味でもいいこと一つもない
ケニアと中国の鉄道契約が公開されたけどあれひどすぎた
2022/11/17(木) 17:50:54.84ID:cbm6k8oZa
>>104
軍としては、もうゼレンスキーの信頼に全力で応えるよな
これはもう君主の資質だわ
2022/11/17(木) 17:51:15.58ID:lnrczi4n0
シースパローとか撃てたらただどうぜんなんですがねぇ

NASAMSはESSMにも対応してた筈だから
2022/11/17(木) 17:51:44.28ID:Nc81QpYM0
>>105
これが椅子に座る必要最低上限ってのは明確で分かりやすい
2022/11/17(木) 17:52:21.89ID:/b+4wjgyM
>>58
戦闘もせずに４００キルて...
2022/11/17(木) 17:52:33.51ID:Nc81QpYM0
>>110
つーかもう中国人は表立ってウクライナ国内歩けないでしょ
2022/11/17(木) 17:52:37.52ID:9ufks57Nx
>>109
アメリカ軍なら約7000万円
自衛隊が買うと1億円
2022/11/17(木) 17:52:45.78ID:VTbVHRXm0
当初クソミソな態度だった独も最近は最新防空システムや新鋭砲弾を供給したり、ポーランドに空軍派遣して防空する意向を表したり少しばかり悔いは改めたらしい。
2022/11/17(木) 17:53:29.12ID:Nc81QpYM0
>>117
ハルキウ奪還で潮目が完全に変わったよな
2022/11/17(木) 17:54:02.01ID:fGYVpp69d
>>91
ヤベーのはメリトポリのパルチザン
戦後マフィア化しそう
2022/11/17(木) 17:54:23.95ID:1OW1tqDja
>>25
イランはどんだけミサイル持ってるんだよ(笑)
素直にアメリカ国防総省はロシアの保有するミサイル数の目算を誤ってました

と言えよ
2022/11/17(木) 17:54:34.04ID:TIexfW14a
>>110
今ウクライナでどんだけ中国人嫌われてると思う？
ある意味ロシア人以上の吊し上げよ
2022/11/17(木) 17:54:38.14ID:g7fLLJGe0
>>118
それよりもドイツ大使館ミサイル攻撃されたことやろ
123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:55:16.89ID:tq4Jj81A0
>>110
まあチャイナは中立のフリをしたロシア寄りだし、後の政権が余程のパンダハガー揃いにならなければ靡かないとは思う
ケニアでもチャイニーズは現地の労働者と毎日殴り合いしてたと、実際によくケニアへ行っていた方に話を聞いたなぁ…。スワヒリ語どころか英語すら話す気の無い輩が多かったとか
2022/11/17(木) 17:55:17.55ID:TIexfW14a
>>119
そこは、かつてアゾフスタリを国軍に組み込んだノウハウでなんとかする
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:55:57.46ID:VTbVHRXm0
>>118
結構前から頑張ってたが、あまりに国内の不埒者が目立ってしまって帳消しにしてたのだ。
126名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:56:12.15ID:ou335oBCp
動員でロシア国内がヤバいくらい動揺しているので今なら良い条件で交渉はできるだろう。とはいえ少なくとも2月23日以前のラインまでロシア軍が撤退しないことには話にならん
これは交渉の前提だろう
2022/11/17(木) 17:56:20.51ID:TIexfW14a
>>123
この戦争における中国は、g20でまさに潮目が変わったと思われる
2022/11/17(木) 17:56:24.94ID:e8WdlDt9r
>>121
ニェートキターイツって覚えとかんと日本人が戦後行っても石投げられかねんからな
2022/11/17(木) 17:57:16.05ID:dQdKg38x0
ウクライナはロシアの侵攻によってはじめて中央集権国家になれたってのはキーウやマリウポリで戦ってたときから言われてたよね
露助に対抗するため全兵力を国軍の指揮下にまとめあげる必要性が、国内に割拠する勢力から武力を取り上げる大義名分になった
刀狩りや惣無事令と同じ効果。戦後は太閤検地をやって国家経済の再建設だな
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:57:42.88ID:+OwrW4qH0
>>121
中国が浸透してる場所って中国とその労働者がロクでも無さすぎて現地民からはクソ嫌われてるパターン多いのよ（カンボジアとか）
でも目先の人民元につられた政府とはズブズブ
だからこそ、ウクライナ政府が本当に頑張る必要がある（頑張れると信じてはいるけどね）
131名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:57:49.75ID:ou335oBCp
これから先、あまりダイナミックに前線は動かないかもしれないが、ロシアの動員兵を殺し続ければロシア国内に厭戦気分が蔓延するであろうし、交渉での立場も良くなる
2022/11/17(木) 17:58:15.67ID:g7fLLJGe0
>>127
形的にはプーチンに生贄にされたようなもんやしな
133名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
垢版 |
2022/11/17(木) 17:58:47.90ID:ou335oBCp
>>129
戦争ってのはスクラップビルドのよい機会だからな
2022/11/17(木) 17:59:47.36ID:VTbVHRXm0
交渉というのは負けてる方が言い出すものなので、勝ってるうちは軍事フェーズ一本でOKよ。
2022/11/17(木) 18:00:22.81ID:SZpAjEcx0
ゼレンスキーは良くやってるよな
俺らのリーダー岸田は有事に覚醒してくれるのかどうか……
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:00:52.70ID:+OwrW4qH0
>>123
中国人ってマジで「なんでこの誇り高い漢民族たる自分が英語なんか話さなきゃいけないの？笑」って言ってくるからね…
少なくとも自分は言われて目が点になったよ
ケニアもこれから色々頑張ってほしいね
137名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-WpwK [126.157.4.39])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:01:25.77ID:ou335oBCp
>>134
まあそりゃそうだな
それにロシア人はアホなので、ウクライナが交渉に応じたらそれを弱さのサインと受け取り、アクセルをベタ踏みしかねない
ロシア人に対処するには銃弾がふさわしいな
2022/11/17(木) 18:01:28.75ID:g7fLLJGe0
>>135
軍事方面でいえば今でも結構覚醒してね？
内政方面はからっきしだけど
2022/11/17(木) 18:01:34.14ID:TIexfW14a
>>130
アフリカのそれとは異質の「嫌われる」というより「レイシズム」そのものの嫌悪なので
って言ってるんだけど、なんで伝わらんかな

マジで国際的に問題になりかねんレベルなんだよ
2022/11/17(木) 18:01:38.49ID:XtN4RZ4Sa
>>110
中国の96・99式戦車のエンジントランスミッション開発に関わってるから
軍事産業は縁が切れないんじゃないか？
アメ車ベースの「特警」車両の開発にも関与してるだろ

安価で良質な兵器部品を造れる国は少ない
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 456f-4Ykf [118.237.200.230])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:02:46.95ID:VFzmY2u70
>>136
誇り高い漢民族って革命でみんな吊るされたのでは……
2022/11/17(木) 18:02:48.33ID:e8WdlDt9r
>>104
軍と政治が両方為すべきことを為してるよな
米英が退避を提案する中ザルジニーは「俺は8年前も逃げなかった、だから今も逃げない」と拒否
シルスキーは首都防衛の陣頭指揮だ
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:03:21.75ID:VTbVHRXm0
>>137
彼等が分かる言語「武力」で示す必要があるからね。
2022/11/17(木) 18:04:09.20ID:o8Qt+iNcM
>>123
そういうところに行く労働者は小卒、中卒も怪しい、字の読み書きもアレな感じの人たちなんで、英語なんてとてもとても…

技術者は大卒で国有企業に入れてるエリートなので、英語くらいは話せると思う。
2022/11/17(木) 18:04:53.19ID:hPoIjBCA0
ゼレンスキーは早くポーランドにごめんなさいしたほうがいいんじゃね
2022/11/17(木) 18:05:21.46ID:s8F1/Zhod
>>105
まあ、でしょうね
これがウクライナがテーブルにつく最低限の条件ですな
2022/11/17(木) 18:06:55.33ID:CF4eFRGxF
>>144
中国のエリート層はマルチリンガル当たり前なので
あの国もアメリカ的な分裂起きてるよなあ
2022/11/17(木) 18:07:21.20ID:UP5L3ZOLa
>>145
どうして？
2022/11/17(木) 18:07:29.51ID:CF4eFRGxF
>>145
既に哀悼の言葉は伝えている
周回遅れ
2022/11/17(木) 18:10:38.30ID:s8F1/Zhod
>>147
沿岸部と内陸部との断絶は前から言われてた
経済格差、教育格差は目を覆いたくなるぐらいひどい
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:12:05.18ID:+OwrW4qH0
>>150
中国の田舎行くと今でも普通に文盲と出会えるから結構ビビる
ロシアもモスクワとペテルブルク以外で格差酷いし似た感じだね
2022/11/17(木) 18:12:29.13ID:apwAjlXC0
https://twitter.com/RFERL/status/1593167062666424320
ウクライナ東部上空で撃墜された旅客機の件で、オランダの裁判官が今日、評決を下す予定です。

MH17がブーク地対空ミサイルシステムの直撃を受け、298人が死亡した
2014年7月17日の出来事について、私たちが知っていることを紹介します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:12:49.89ID:tq4Jj81A0
>>146
ロシアも普通に考えたら損切り（プーチン一味の粛清を含めて）のお時間なんだけど、
そもそも普通の思考で侵略始めてないからどうしようもなさそうなのが酷い
2022/11/17(木) 18:14:10.65ID:VTbVHRXm0
右岸の状態は落ち着くとして、左岸の状態が分からんね。特殊部隊は一部渡河して浸透していっただろうがね。
155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:14:29.31ID:+OwrW4qH0
ロシアも損切りするにはちょっと遅すぎたかもね
大規模動員かける前が最後のチャンスだったかもしれん
2022/11/17(木) 18:14:48.08ID:XtN4RZ4Sa
>>147
中国人同士が民族・出身地が違うと英語じゃないと意志疎通が出来ない場合がある
https://i.imgur.com/f8Ttrli.png
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:15:52.09ID:VTbVHRXm0
>>152
ヤツの懸賞金がまた上がるな
2022/11/17(木) 18:17:10.85ID:apwAjlXC0
戦争最初期に合意しかけていた和平案てどんな内容だっただろうか
2022/11/17(木) 18:17:12.45ID:1gYnwpYhM
>>152
今ならドネツクのロシア人がどれほどクズか理解できる
2022/11/17(木) 18:17:58.52ID:xRKw7yg9M
>>157
ガーキンキンが容疑者に入ってるんだっけ
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4524-Xzxk [118.240.83.133])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:18:08.51ID:tq4Jj81A0
>>144
国策で他所の国へ連れて行くのに、その国の言語とかマナーを一切教える気がないのが最低だと思う。投資や福祉の概念が一切ない
他国はもちろん自国の労働者すら食い物にする気マンマン。正に資源採集場とその奴隷扱い
2022/11/17(木) 18:18:57.18ID:/Ue4gyyn0
資源先物価格見るに、一週間ほど前から露骨におかしかったよな
戻ってきた
万感の思いを込めて

不発ザマァ
2022/11/17(木) 18:19:45.08ID:apwAjlXC0
NASAMSは1セットごとに最大4基の発射ユニット(各6本のミサイル)を運用できるみたいだね
今回2セット送られたけど、発射ユニットはどれくらい運用してるんだろう
2022/11/17(木) 18:21:42.18ID:ZxCWtRaWM
>>151
大都市でも出稼ぎの人と話すとあるよ。

政府の許可とって展示会とかで商品アンケートやら文字を読ませて書かせるのをやると、「おらぁ、学校行ってねぇから、字が読めねぇんダ、お前が読んでくれ」（訛り）って。現地人に外人が中国語で読み聞かせるという謎すぎる構図に。

感覚的に出稼ぎっぽい人の４割くらいか、文盲やアンケート程度の短い簡単な文章も読めない感じのが。
文革時代の人だと大卒でも賃貸契約書の長文を読めない人がいたが…。どうやって卒業したん？という…。

比べるとロシアはすごい田舎で便器を盗むような奴らでもロシア語は一応話せて書ける風なんだが。もしかして中国と同じで分からずにサインして戦場に来てんのかも。

戦場に通訳 兼 督戦隊を置いてる可能性もある。
2022/11/17(木) 18:22:29.11ID:NV6oUlS60
>>135
頭SNSの岸田は無理だろうなあ
2022/11/17(木) 18:23:11.56ID:UvWcpj1yM
>>161
中国は赤の他人はゴミなので。
友人知人になってからやっと人間になれる。
2022/11/17(木) 18:24:32.83ID:VTbVHRXm0
ガーキンに関しては、生死を問わずではなく生捕りにした方がロシアに対するダメージがデカいからウクライナのみならず各国の特殊部隊がマークしてるでしょう。
2022/11/17(木) 18:25:18.21ID:apwAjlXC0
鈴木宗男氏　ポーランド着弾「ウクライナだけが自己保身の主張をしている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/755ec2bf825951401a3bf9a045924d8fe8a20263
2022/11/17(木) 18:25:49.77ID:apwAjlXC0
黒海穀物輸出、合意延長を歓迎＝国連事務総長
https://news.yahoo.co.jp/articles/5632882ee6f285729c5caafcd910481bab94c7ed
［ロンドン　１７日　ロイター］ - 国連のグテレス事務総長は１７日、黒海経由で
ウクライナ産穀物を輸出する合意の延長に全ての関係国が同意したことを歓迎すると表明した。
2022/11/17(木) 18:26:35.05ID:nyH3HpExM
>>65
グローバル資本の植民地になるのか
171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:27:16.03ID:+OwrW4qH0
>>164
出稼ぎの人らは文盲とか普通話がわからんから習近平が何言ってるかわかんねーみたいな人いるよね
ロシア人は家電盗んでた連中も一応文字はわかってるのかな？
一応文字読める程度には教育受けた人が便器盗んでいるとなると、なんか色々不安だわ…
2022/11/17(木) 18:27:33.95ID:8JniG2lCM
>>166
それで張とか李とか劉とか苗字同じにして差別されにくいようにしてるのか
2022/11/17(木) 18:27:40.83ID:JU519AisM
>>168
なんだろう、風俗でウクライナ人にひどい目にあったのかな。
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:29:01.72ID:VTbVHRXm0
>>164
幼稚園児の保母役の政治将校サマがいないからな…。上層部は自国民（兵）に過度な期待しすぎて失敗したのだろう。
175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:29:14.38ID:+OwrW4qH0
ムネオはもう無視しとけ草
そういうbot
2022/11/17(木) 18:29:31.53ID:m/Mz4ta+0
ワタシ中国人違ウヨ　日本人アルヨ
2022/11/17(木) 18:30:07.43ID:eeUKV+3Ka
>>173
いや生粋の社会主義賛同者って頭みんなこんな感じだよ
この前ABEMAで生放送に出てた奴もおんなじ感じだったし
2022/11/17(木) 18:32:14.93ID:EqOhTyoU0
アメリカが「ロシアじゃねーよ」と言ってるのにロシアのミサイルだと言い張るコメディアンは、
J隊哨戒機へのレーダー照射を北朝鮮船の捜索だと言い張る某国防部といい酒が飲めそうｗ
2022/11/17(木) 18:32:22.50ID:apwAjlXC0
「戦場の独特の臭いが記憶に焼き付く」ウクライナ軍に所属する日本人正規兵が初めて明かした“戦場の現実”　
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e8129fb319bc6cb6658e92a5d592446e9999d54
鈴木氏が命を懸けてウクライナのために戦うことになったきっかけとなったのは、ウクライナと国境を接する
ポーランドの駅での光景だったという。知人からウクライナの惨状を聞き、
何か役に立ちたいとウクライナに入国しようとして、たまたまその駅に立ち寄った。

「最初、私はボランティアとかをしようかなと考えていたのですが、（駅で）子どもたちは無邪気に走ってるんですよね。
ただ、お母さん、おばあちゃん、お年寄り、家を失って逃げて来た人たちは、駅に降りたと同時にボロボロと涙を流していました。
私には家庭もなく、結婚もしていないので、その光景を見て、
自分にできることと言ったらウクライナ軍に入って戦うことだなと思い、志願しました」

「実際に戦場の前線にいると、自分が生きること、命令を聞いて、その命令に従うことで精一杯な部分がある。
ただ、自分の正義のために信念を曲げずに戦っている兵士たち。ウクライナ軍兵士たちの必死さと言いますか、
全力で戦う姿、そういうのは（心に）残るんじゃないでしょうかね」

鈴木氏の言葉からは、戦場の生々しさが伝わってくる。そして、目の前で敵として戦うロシア兵は、
報道で伝えられる姿とは全く違うという。

「実際に戦闘状況になったら生きるか死ぬか、なのでみな必死です。ロシア兵は士気が低い、
練度が低いと一部の報道では言われていますが、侮れる敵ではない。
侮ると痛い目を見るとウクライナ軍は思っている。最後の最後まで気を抜いてはいけない」

鈴木氏によると、ウクライナ軍の正規兵として戦う日本人は約10人。
死亡した日本人兵士はその中の1人で、連絡を取り合うこともあったという。

「はい、そうですね。（亡くなった男性は）実直な方だった。仲間たちからも非常に信頼されていたと聞いています。
報道が過熱して、ご家族に迷惑がかかったり、彼の死に対して唾をかけるような行為があったりしてはいけないと思います」

鈴木氏は、亡くなった男性が生前よく口にしていた話を教えてくれた。
それは、世界中から支援を行うボランティアやウクライナ市民への感謝だったという。

「彼ら一人一人が、私は英雄だと思います。笑顔で手を振ってくれた子どもたち、彼らがいるからこそ、
自分たちは頑張れる部分があります。ウクライナのために戦ってくれている仲間であり、ウクライナの英雄です」

「私が強く願っているのは、彼の死を無駄にしてはならないということです。確かに様々な賛否両論、
議論はあると思います。しかし、実際にウクライナで今、戦争が起きているんです。
戦争が起きるということはどういうことなのかということを少しでも考えていただく。
日本で有事が起きたときに、誰が命を張って戦うのか。日本で戦争が起きかねない状況、
台湾有事などを考えるきっかけになると私は思います」
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:32:29.31ID:VTbVHRXm0
>>164
可能性じゃなく督戦隊は必ず置いてあって相互に監視しまくってるよ。
181名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/17(木) 18:33:06.01ID:+OwrW4qH0
>>174
ソビエト時代も幼稚園児みたいなレベルの連中ばかりだけどロシア兵ってここまで腑抜けじゃなかったのに一体何があったんだ
いくら政治将校様がいないとは言えここまでヘナヘナだと驚く
やはり根性が西側に染まってしまったのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。