ウクライナ情勢 785

2022/11/18(金) 07:34:51.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
ウクライナ情勢 784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668665197/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/18(金) 15:33:17.60

>>661
北朝鮮の船、再保険可能だけど瀬取りばれたら無効になる奴やで

2022/11/18(金) 15:33:45.38

>>656
あまりニュースにならんけど
黒海穀物輸送協定復帰で
穀物輸送船の保険はイギリスは再開してる

タンカーはむり
パイプラインあるから
極東から積み出せるけど
コスト上がるしロシアに取っては痛手

2022/11/18(金) 15:34:49.97

>>658
プーアノンははしゃいでるけど目標が火力発電所のあたおかだしな
冬のインフラ攻撃は民間人殺すためにやってんだから

**名無し三等兵** (JP 0Hce-7szh [165.76.190.19]) · 2022/11/18(金) 15:35:50.33

>>656
スエズ運河の事故の補償は6億ドルになったとかジェトロか何かのページでみたな。
海峡や運河の事故だと当該の船の処理費用だけじゃなくて他の船が通れなかった損害も入ってくるしね。タンカーだと油の流出リスクもあるからもっと危険。

2022/11/18(金) 15:36:41.06

ブルームバーグの書き写しっぽい記事を見つけたので共有
https://gcaptain.com/turkey-adds-teeth-to-russia-sanctions-with-tanker-insurance-rule/

これを(機械翻訳で)読む限りでは全世界の荷主に対して保険義務化のように受け取れるね

2022/11/18(金) 15:36:50.60

>>622
極右じゃなくて、中身はパヨクだろ。戦争はんたぁい！ウクライナから手を引け！！ロシア様の言う事を聞きなさい！
・・・・だもんな。まんまパヨク。ｗ

2022/11/18(金) 15:37:02.51

>>622
あの下院議長も梯子外してんのかよ

2022/11/18(金) 15:38:42.47

>>636
スレ読むと投降を装った不意打ちだという指摘が
結果、ウクライナ兵によって全員処刑された
死体が整然と並んでいるのはそのため

2022/11/18(金) 15:39:14.46

>>636
なんにせよ、ロシア兵（ロシア人）を21人減らしたのは実に素晴らしいこと
ウクライナ兵一人亡くしたのは痛恨事ではあるけど

2022/11/18(金) 15:40:13.48

>>666
まあロシアを名指しするわけにはいかんだろうから、保険を締結できず事実として締め出されるとしても一応全世界対象とは書くのが普通かと

2022/11/18(金) 15:40:38.11

>>622
糞みたいな集団で草

反ウクライナ派は共和党のごく一部に過ぎないが、僅差（きんさ）で辛うじて過半数を確保する状況では、このグループが影響力を持ちうる。

2022/11/18(金) 15:40:59.37

>>665
6億はスエズ運河庁が妥協した金額らしい。荷主側は1.5億で交渉してた
JETROでは非公開との記載だからわからんし、原油流出はトルコが被害被るから慎重になるのもわかる
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/436e13cb844937c9.html#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%B0%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%81%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%BA,%E3%81%AF%E5%85%AC%E8%A1%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82

2022/11/18(金) 15:42:23.18

>>669
別のウクライナグループは戦犯以外は殺さなかったけど今回はグルだったのかね

2022/11/18(金) 15:44:30.01

ロシアの一般市民と世間話するような人の話みてると、プーチンは正しいロシアは絶対に勝つという西側社会なら頭Zと呼ばれるようなものいいの人は結構いるわけで、そうなると投降を装ってウクライナ兵の殺害もくろむ連中もそう珍しくないんだろうなあ、と思う

2022/11/18(金) 15:45:18.01

>>660
取り返せると信じて注ぎ込んでも余計に飲まれる
諦めが肝心

2022/11/18(金) 15:45:55.00

マクロン大統領は、ウクライナでの紛争がアジアにも問題をもたらすと考えている

……この戦争は不安定につながるため、彼らの問題でもあるというコンセンサスを形成するためにその他の国と緊密に協力するつもりです（アジア、中東、アフリカ、ラテンアメリカ、)
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16364459

バンコクで開かれてるAPEC首脳会談でのコメント速報、ロシアからも代表団が参加してるとのこと

2022/11/18(金) 15:46:35.18

投降装って攻撃してくるってのはGangsta氏も言ってたな
それで一人撃たれたとか

2022/11/18(金) 15:47:52.42

>>650
中国なんていざ事故が起きたら払わないよ
約束なんて守るはずがない

2022/11/18(金) 15:48:54.01

https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202211/t20221116_10976467.shtml
中国は、G20の宣言文書で初めてこのような表現を用いた
「ロシアのウクライナに対する侵略行為に強い慷慨を表明し、
ロシアのウクライナ領土からの完全かつ無条件の撤退を要求する」

2022/11/18(金) 15:49:35.45

>>679
だから、それをトルコが「再保険」と認めるかは政治判断だと言ってる
俺や君の考えは関係ない

2022/11/18(金) 15:50:24.96

イギリス諜報機関の最新報告
ヘルソン東岸は防備を固め、撤退した部隊の一部をバフムトの近くに投入するとの予想
以前見たヘルソン放棄の代わりにDPR・ザポリージャの未占領地域制圧って話が本当なのかもしれんなぁ
https://i.imgur.com/zrdhPGw.jpg

2022/11/18(金) 15:50:48.34

>>632
まだまだでしょ

2022/11/18(金) 15:51:31.68

>>674
連帯責任だろう。偽装投降は戦犯だからね。

2022/11/18(金) 15:51:46.08

>>682
ヘルソン維持できないのにザポリージャ市なんて落とせるわけねーじゃん

2022/11/18(金) 15:52:15.26

>>678
大東亜戦争でもあったけど、こういうことやると捕虜にせず殺したり虐待が増えるんよね
ロシア軍は捕虜についての教育とかやっとらんのやろなぁ……

2022/11/18(金) 15:53:25.28

以前イラン経済制裁でイラン原油タンカーの保険引受停止した
中国最大手船舶保険の中国船東互保協会（チャイナＰ＆Ｉクラブ）は
今回はまだロシアタンカーの引受停止してないな

2022/11/18(金) 15:54:11.28

>>675
民を洗脳するなんて事は簡単な事なんだなと感じるよな
それは西側も同じだろうけど
権威主義と自由主義の唯一にして最大の違いは
発言の自由があることだな
ウク信だろうがプーアノンだろうが
発言して殺される事はない

2022/11/18(金) 15:56:11.70

>>686
捕虜にせず虐待してくれた方が利用できるとロシアは考えるのよ

2022/11/18(金) 15:57:02.22

>>686
というか投降させないためにわざとやってる

2022/11/18(金) 15:58:44.39

そろそろ、本日の戦果タイムだな

2022/11/18(金) 15:58:51.98

>>688
ロシアにも赤の広場でアメリカ大統領を批判する自由はありまーす

2022/11/18(金) 16:00:11.39

ロシア国土と民の隅々まで負けを叩き込まないと。
プーチンだったから負けたとか、本気出してないから負けた、次は復讐する的なWWドイツしぐさをするのは想像に難くないな。

2022/11/18(金) 16:00:21.09

>>680
こいつらどうせコロコロ意見変わるから
一度でも多数決でロシアの敵に回ったことあるか？

2022/11/18(金) 16:05:28.37

>>680
ロシアと何かもめたのか

2022/11/18(金) 16:07:27.36

>>694
コロコロは変わらんぞ
中国は面子大事にするから、ここでこう言う宣言にサインしたの割と大事

2022/11/18(金) 16:10:30.86

>>481
まるで完全武装のピクニックだな

まあ、これを呟いた人はその戦いで負けたんだけど

2022/11/18(金) 16:10:47.25

>>696
じゃあ共和党が下院を取ったからトランプ派への嫌がらせとか

2022/11/18(金) 16:13:04.15

ウクライナとシリア、イエメン、アフリカの内戦、
これに台湾有事が加わるか、中国がどこかと戦争をはじめたら、
後に第三次世界大戦と呼ばれる事になるかも

2022/11/18(金) 16:14:03.36

>>217
いずれにせよロシアには有利にならないから
西側同士の問題だから、ちょっとあっち行ってて

2022/11/18(金) 16:14:49.16

今日の戦果３５０人だって
どうしちまったんだよ

2022/11/18(金) 16:16:45.99

そろそろ露軍の冬攻勢が始まるな

2022/11/18(金) 16:18:00.04

>>702
露軍「に」って気がしなくもない

2022/11/18(金) 16:18:32.06

大量のT-62と動員兵、そして北朝鮮から送られてきた砲弾
質はあれだが数が揃えば・・・

2022/11/18(金) 16:19:18.30

冬強かったのってウクライナ出身の兵ちゃうの

2022/11/18(金) 16:21:36.70

350キルか

2022/11/18(金) 16:23:11.03

11月18日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1593504318749040640
死者83460(＋350)
戦車2879(＋1)
装甲車5808(＋4)
長距離砲1865(＋5)
MLRS393(＋0)
対空ミサイル車両209(＋0)
航空機278(＋0)
ヘリコプター261(＋0)
無人機1536(＋5)
巡航ミサイル480(＋6)
輸送車4366(＋4)
艦船16(＋0)
特殊車両161(＋1)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 16:23:48.80

今日の戦果
https://i.imgur.com/4bJvp05.jpg

2022/11/18(金) 16:24:10.50

控えめ

2022/11/18(金) 16:24:56.07

やはり宇軍の攻勢限界
攻めているというが露軍の圧倒的火力の前に沈黙

2022/11/18(金) 16:26:05.03

>>487
禁じ手のお金の印刷始めたから当然だよ。

2022/11/18(金) 16:26:18.63

伝説の女性スナイパー、リュドミラ・パヴリチェンコはウクライナ人だっけ
第二次世界大戦で何百人も狙撃して戦果をあげたという…
ウクライナ女性は強いですよ　殺りますよ

2022/11/18(金) 16:26:23.64

露軍の自爆ドローンが効いてきたな

2022/11/18(金) 16:27:20.66

>>710
これは量産型プーアノン

2022/11/18(金) 16:27:50.01

僅か12日間で2500名も死亡する連隊とかがあるくらいだから
全戦線でロシア軍は悲惨なことになってるのは間違いないな
動員すれば何とかなるとか狂気の妄想だったことが確定
これから寒くなれば凍死や病死といった戦死以外の死亡者も増えてくるぞ
なにせ防寒具さえ満足に支給できてないだろうから
ロシア軍が川を盾にして防御陣を展開しても橫の連携も悪いだろうし
寒さと飢えで戦える集団じゃなくなってると思うがな
もうロシア軍が軍事的に敗勢を覆す能力は喪失してると考えてよいだろう

2022/11/18(金) 16:28:08.30

反撃は小休止？

2022/11/18(金) 16:28:39.02

メドベージェフ「米国議会は遅かれ早かれキエフへの「無謀な支持」を停止するだろう」「アメリカは常にその友人を見捨ててきた」
https://tass.ru/politika/16364473

いつもの

2022/11/18(金) 16:28:47.41

軍事大国イランの全面支援で息を吹き返してきたか

2022/11/18(金) 16:29:12.67

>>701
>>707

ヘルソンのかたごついて、他は泥濘で停滞かな。
でも350人戦死も完全に麻痺

2022/11/18(金) 16:31:57.75

大攻勢かけてるのに350？
戦線動いてないからウクライナが負けてるわけでもなし
大攻勢はデマか

2022/11/18(金) 16:32:08.54

https://twitter.com/2p7kobxk7f6hlml/status/1593506237957685249?s=46&t=JDF_6xrQmMwRUMSQKbdNNg

一面冬景色
泥が固まってくる季節だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 16:32:46.75

>>715
ww2以前の戦争は、敵の攻撃による戦死より、病死餓死凍死の方が多かったんだよね。
ロシア軍もww2以前に逆戻り

2022/11/18(金) 16:32:52.79

大攻勢なんて言ってたっけ？

2022/11/18(金) 16:33:32.17

ゼレンスキーは兵士達から人気が高いてのがよく分かる出来事でした
兵士に不人気のプーチンとはえらい違いだわ

2022/11/18(金) 16:36:14.48

>>720
いくら精鋭でも所詮は敗残兵
再編しないとすぐには使えないだろう
動員兵30万の訓練待ちってのもあるかもしれない

2022/11/18(金) 16:36:24.12

>>639
日本でいうとれんぽー辻本みたいなもんなのか

2022/11/18(金) 16:38:29.84

空襲を迎撃すれば高射砲の破片や墜落した敵機による民間被害が一定数でる。
この被害は空襲による被害に含まれるのである。

今回注目されたのは、ロシアが意図してポーランドを攻撃したのならＮＡＴＯの直接軍事介入になりうる、ということであったが、
ロシアが意図していなかったとしても、
ポーランドの被害はロシアのミサイル攻撃による被害と定義される。

2022/11/18(金) 16:39:29.43

>>720
思えば犬飯くらいしからいつも大攻勢には触れてないな
一日に一万発同じ場所に撃たれて前線動かないとかあるのかね

2022/11/18(金) 16:42:41.96

犬飯
多分ポパスナ方面全域で1日で一万発はぶち込んだんじゃないかな？
それくらい激しいものです
多分1日の砲撃数だったらトップじゃないか？

2022/11/18(金) 16:46:45.28

雪の降り始めに動けば補給地点とか動きがバレバレになるだろうしなあ

2022/11/18(金) 16:46:53.22

戦死者数だけでなく他の武装の破壊数も上がってないから両軍で前進が少なかったんじゃないかな

つまり互いに睨み合って一日が終わった、それでも露助が３５０人程度死んでるけど

2022/11/18(金) 16:47:27.69

>>715
一個連隊で2500人ってさ、そんなに人数いねえよ

2022/11/18(金) 16:48:14.11

>>727
空襲警報があれば、迎撃の破片含めた被害から身を守るため広範囲の市民が避難する。
ところが今回は国境ギリギリを空襲されたにも関わらずわずか６キロしか離れていないポーランド側は避難対象でない。
これは今回の戦争の特異点でもある。
ポーランド側でも国境地帯でロシアからの空爆があればアラート出して避難する必要があるかと。

2022/11/18(金) 16:48:28.21

>>729
これは伝聞を大仰に言ってるだけな気がする

2022/11/18(金) 16:49:07.40

このポパスナ方面というのが本当わけわからん
何処から何処までがポパスナ方面なんか恐らく本人もわかってないのでは？

2022/11/18(金) 16:49:59.32

>>719
母校の生徒数思い出したら目眩がするよなあ
ロシアという民族と文明（と呼べる代物化は知らんが自体に大ダメージ入ってるだろ）

2022/11/18(金) 16:51:09.23

>>735
もうポパスナ前線から３０キロも奥なのにな

2022/11/18(金) 16:53:21.40

泥濘で進みにくくて寒いとくれば、そりゃ戦う気も減るよね。
ウクライナは戦略的に有利なら動くけど、ただでさえ士気の低いロシア兵は動きたくないだろうし、防寒不十分な動員兵は動くのもきついだろうね
泥濘期間中のこれまではウラー突撃兵を待ち構えて処分していくだけの構えでも戦果600以上いってたけど、寒さでウラー突撃も減ってどっちも動かないからそりゃ戦果減るよね
寒くなってきた以上、もっと寒くなって泥濘終わるまでは戦果は少ないだろう

2022/11/18(金) 16:55:22.62

ポーランドへのミサイル落下の件は原因の如何に関わらずロシアに少しでも利するような対応をとれば、今後も国境線ギリギリを就航ミサイルの街道として利用されかねない。

2022/11/18(金) 16:56:02.69

12日で2500人は一日辺り208人
昨日今日は比較的少ないが、まあ戦死者数としてはあり得なくはないな
そもそもウクライナが発表するのはウクライナ軍が把握している範囲での死者だし

2022/11/18(金) 16:58:14.90

ロシアって死体ちゃんと持ち帰ってんのかな

2022/11/18(金) 16:59:38.71

>>741
放置
戦死者カウントしなくていいし
見舞金不要
行方不明扱い

2022/11/18(金) 17:00:42.43

>>741
死体持ち帰るより
洗濯機優先でしょ

2022/11/18(金) 17:00:50.73

>>741
あんな撤退続きで持ち帰る余裕があるかどうか

そもそも死んだら遺族に補償しなきゃならないし、
遺体は放置して行方不明扱いにしている可能性も…

2022/11/18(金) 17:01:20.14

>>729
いつも思うんだけどこの人の情報ソースはいったい何なん？

2022/11/18(金) 17:02:18.96

あるいは戦果数えてる余裕もない大激戦なのか
10月末ぐらいから引っこ抜きはじめたヘルソンにいた契約兵はそろそろまた使えるようになりそうではあるが、後続考えるとあと一週間ぐらいは準備したいと思うが

2022/11/18(金) 17:03:42.60

>>743
アライグマ盗んだのは一応洗濯機能ついてるからかな？

2022/11/18(金) 17:03:45.29

>>741
放置して、家族には行方不明で報告、金を払わない

2022/11/18(金) 17:04:18.04

>>747
わろたw

2022/11/18(金) 17:05:05.22

>>745
現地のテレグラム
あとは現場の兵士とコンタクト取ってるらしい

2022/11/18(金) 17:05:26.31

セベロドネツクのとき以上に撃ち込んでるのかね
でも当時と比べると対象がバラけてるというか、あまり効果的なダメージを与えられてない気もする

2022/11/18(金) 17:07:23.67

トルコボスポラス海峡・ダーダネルス海峡　P&I付保証明提示義務について
2003/03/19 No.470

トルコ、イスタンブールのコレスポンデンツVITSAN A.Sより、以下の連絡がありましたのでご案内申し上げます。

『ダーダネルス海峡およびボスポラス海峡を通航する500GT及びそれ以上の船舶は、3月20日以降、新保険年度のP&I付保証明として、これまで認められていた「旧保険年度の保険契約承諾証とP&I保険者の更改確認書」に代わり、「新保険年度の保険契約承諾証」の交通管制ステーションへの提示（コピーでも可）が義務付けられる。
上記規則に従わなかった場合、罰金を科せられることはないが、当局は本船通航を許可しないことがある。』

www.piclub.or.jp/ja/news/10336

2022/11/18(金) 17:09:15.08

負傷者助けようとしてスナイパーにより全滅する動画を見たりすると放って逃げるのが一番だな
死者の回収なんて論外

2022/11/18(金) 17:09:33.20

>>707
ヘルソン屠殺場が閉鎖されたらこんなもんか。まあ戦死者の数はこれでも十分多いんだが麻痺しとるな

2022/11/18(金) 17:11:07.11

また兵糧攻めが来た・・・・ロシア　乗り切る体力あるのかなぁ

2022/11/18(金) 17:11:44.88

>>728
砲撃は前進のためか、もしくは防衛のために行う
動かないなら防衛のためということになるが、
その場合は相手を圧倒する火力は不要
では何のための砲撃？となるけど、

これまでのロシア軍を見ると

1 全力で制圧砲撃命令
2 砲兵がガンガン撃つ
3 突撃命令
4 歩兵がノロノロとしか動かない
5 1に戻り歩兵巻き込んで砲撃

これを繰り返しているのではないだろうか
自分で書いていて信じがたいけど

2022/11/18(金) 17:17:14.21

米下院共和党の極右議員ら、ウクライナ支援の打ち切りを模索
https://news.yahoo.co.jp/articles/04c0c5ca624b4318f8eb86226b6694f39aa5cf80

そら来たトランピー

2022/11/18(金) 17:17:40.82

解放されたヘルソンのレポが英語メディアで出てきたけれど
住民の体験した恐怖を思うと本当に憤りを禁じえない

いまロシアがやっているインフラ攻撃
一般市民を凍えさせるのがなんの軍事作戦なの

ロシア人とロシア支持者の手には血がべったりだよ

2022/11/18(金) 17:18:39.79

バンクシーの新作また増えてたんだな
柔道と新体操は知ってたが風呂入ってるおっさんとシーソーする子供は初見

https://twitter.com/InsiderEng/status/1592561397237714944?t=BrziKHEcxyH7LWtfXOm3Zw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:20:17.02

もしくはウクライナ軍がウラー突撃やってるのでメクラ打ちとか、ないか

もしくはウクライナ兵を少しでも確認したら、面制圧砲撃を加えるとか
これはあるかも、ビビリすぎって気はするが

2022/11/18(金) 17:20:48.63

大切に保存して戦後に展示するも良し、オークションに出して資金に変えるもよし
いい支援だ

2022/11/18(金) 17:22:53.37

ウクライナの後方支援拠点は西側諸国そのものだから、キーウやらリヴィウやらを痛めつけても効果は薄い
それどころか西側がここで支援を打ち切る＝理不尽な侵略でインフラを破壊され凍えるウクライナ人を見捨てるのに等しいと言う構図になるので、支援が加速することはあっても緩んだり断たれることは有り得ない

結局プーチンの無差別攻撃は、戦略的価値のない腹癒せでしかないんだな。むしろ逆効果ですらある