ウクライナ情勢 785

2022/11/18(金) 07:34:51.28

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
ウクライナ情勢 784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668665197/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/18(金) 16:42:41.96

犬飯
多分ポパスナ方面全域で1日で一万発はぶち込んだんじゃないかな？
それくらい激しいものです
多分1日の砲撃数だったらトップじゃないか？

2022/11/18(金) 16:46:45.28

雪の降り始めに動けば補給地点とか動きがバレバレになるだろうしなあ

2022/11/18(金) 16:46:53.22

戦死者数だけでなく他の武装の破壊数も上がってないから両軍で前進が少なかったんじゃないかな

つまり互いに睨み合って一日が終わった、それでも露助が３５０人程度死んでるけど

2022/11/18(金) 16:47:27.69

>>715
一個連隊で2500人ってさ、そんなに人数いねえよ

2022/11/18(金) 16:48:14.11

>>727
空襲警報があれば、迎撃の破片含めた被害から身を守るため広範囲の市民が避難する。
ところが今回は国境ギリギリを空襲されたにも関わらずわずか６キロしか離れていないポーランド側は避難対象でない。
これは今回の戦争の特異点でもある。
ポーランド側でも国境地帯でロシアからの空爆があればアラート出して避難する必要があるかと。

2022/11/18(金) 16:48:28.21

>>729
これは伝聞を大仰に言ってるだけな気がする

2022/11/18(金) 16:49:07.40

このポパスナ方面というのが本当わけわからん
何処から何処までがポパスナ方面なんか恐らく本人もわかってないのでは？

2022/11/18(金) 16:49:59.32

>>719
母校の生徒数思い出したら目眩がするよなあ
ロシアという民族と文明（と呼べる代物化は知らんが自体に大ダメージ入ってるだろ）

2022/11/18(金) 16:51:09.23

>>735
もうポパスナ前線から３０キロも奥なのにな

2022/11/18(金) 16:53:21.40

泥濘で進みにくくて寒いとくれば、そりゃ戦う気も減るよね。
ウクライナは戦略的に有利なら動くけど、ただでさえ士気の低いロシア兵は動きたくないだろうし、防寒不十分な動員兵は動くのもきついだろうね
泥濘期間中のこれまではウラー突撃兵を待ち構えて処分していくだけの構えでも戦果600以上いってたけど、寒さでウラー突撃も減ってどっちも動かないからそりゃ戦果減るよね
寒くなってきた以上、もっと寒くなって泥濘終わるまでは戦果は少ないだろう

2022/11/18(金) 16:55:22.62

ポーランドへのミサイル落下の件は原因の如何に関わらずロシアに少しでも利するような対応をとれば、今後も国境線ギリギリを就航ミサイルの街道として利用されかねない。

2022/11/18(金) 16:56:02.69

12日で2500人は一日辺り208人
昨日今日は比較的少ないが、まあ戦死者数としてはあり得なくはないな
そもそもウクライナが発表するのはウクライナ軍が把握している範囲での死者だし

2022/11/18(金) 16:58:14.90

ロシアって死体ちゃんと持ち帰ってんのかな

2022/11/18(金) 16:59:38.71

>>741
放置
戦死者カウントしなくていいし
見舞金不要
行方不明扱い

2022/11/18(金) 17:00:42.43

>>741
死体持ち帰るより
洗濯機優先でしょ

2022/11/18(金) 17:00:50.73

>>741
あんな撤退続きで持ち帰る余裕があるかどうか

そもそも死んだら遺族に補償しなきゃならないし、
遺体は放置して行方不明扱いにしている可能性も…

2022/11/18(金) 17:01:20.14

>>729
いつも思うんだけどこの人の情報ソースはいったい何なん？

2022/11/18(金) 17:02:18.96

あるいは戦果数えてる余裕もない大激戦なのか
10月末ぐらいから引っこ抜きはじめたヘルソンにいた契約兵はそろそろまた使えるようになりそうではあるが、後続考えるとあと一週間ぐらいは準備したいと思うが

2022/11/18(金) 17:03:42.60

>>743
アライグマ盗んだのは一応洗濯機能ついてるからかな？

2022/11/18(金) 17:03:45.29

>>741
放置して、家族には行方不明で報告、金を払わない

2022/11/18(金) 17:04:18.04

>>747
わろたw

2022/11/18(金) 17:05:05.22

>>745
現地のテレグラム
あとは現場の兵士とコンタクト取ってるらしい

2022/11/18(金) 17:05:26.31

セベロドネツクのとき以上に撃ち込んでるのかね
でも当時と比べると対象がバラけてるというか、あまり効果的なダメージを与えられてない気もする

2022/11/18(金) 17:07:23.67

トルコボスポラス海峡・ダーダネルス海峡　P&I付保証明提示義務について
2003/03/19 No.470

トルコ、イスタンブールのコレスポンデンツVITSAN A.Sより、以下の連絡がありましたのでご案内申し上げます。

『ダーダネルス海峡およびボスポラス海峡を通航する500GT及びそれ以上の船舶は、3月20日以降、新保険年度のP&I付保証明として、これまで認められていた「旧保険年度の保険契約承諾証とP&I保険者の更改確認書」に代わり、「新保険年度の保険契約承諾証」の交通管制ステーションへの提示（コピーでも可）が義務付けられる。
上記規則に従わなかった場合、罰金を科せられることはないが、当局は本船通航を許可しないことがある。』

www.piclub.or.jp/ja/news/10336

2022/11/18(金) 17:09:15.08

負傷者助けようとしてスナイパーにより全滅する動画を見たりすると放って逃げるのが一番だな
死者の回収なんて論外

2022/11/18(金) 17:09:33.20

>>707
ヘルソン屠殺場が閉鎖されたらこんなもんか。まあ戦死者の数はこれでも十分多いんだが麻痺しとるな

2022/11/18(金) 17:11:07.11

また兵糧攻めが来た・・・・ロシア　乗り切る体力あるのかなぁ

2022/11/18(金) 17:11:44.88

>>728
砲撃は前進のためか、もしくは防衛のために行う
動かないなら防衛のためということになるが、
その場合は相手を圧倒する火力は不要
では何のための砲撃？となるけど、

これまでのロシア軍を見ると

1 全力で制圧砲撃命令
2 砲兵がガンガン撃つ
3 突撃命令
4 歩兵がノロノロとしか動かない
5 1に戻り歩兵巻き込んで砲撃

これを繰り返しているのではないだろうか
自分で書いていて信じがたいけど

2022/11/18(金) 17:17:14.21

米下院共和党の極右議員ら、ウクライナ支援の打ち切りを模索
https://news.yahoo.co.jp/articles/04c0c5ca624b4318f8eb86226b6694f39aa5cf80

そら来たトランピー

2022/11/18(金) 17:17:40.82

解放されたヘルソンのレポが英語メディアで出てきたけれど
住民の体験した恐怖を思うと本当に憤りを禁じえない

いまロシアがやっているインフラ攻撃
一般市民を凍えさせるのがなんの軍事作戦なの

ロシア人とロシア支持者の手には血がべったりだよ

2022/11/18(金) 17:18:39.79

バンクシーの新作また増えてたんだな
柔道と新体操は知ってたが風呂入ってるおっさんとシーソーする子供は初見

https://twitter.com/InsiderEng/status/1592561397237714944?t=BrziKHEcxyH7LWtfXOm3Zw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:20:17.02

もしくはウクライナ軍がウラー突撃やってるのでメクラ打ちとか、ないか

もしくはウクライナ兵を少しでも確認したら、面制圧砲撃を加えるとか
これはあるかも、ビビリすぎって気はするが

2022/11/18(金) 17:20:48.63

大切に保存して戦後に展示するも良し、オークションに出して資金に変えるもよし
いい支援だ

2022/11/18(金) 17:22:53.37

ウクライナの後方支援拠点は西側諸国そのものだから、キーウやらリヴィウやらを痛めつけても効果は薄い
それどころか西側がここで支援を打ち切る＝理不尽な侵略でインフラを破壊され凍えるウクライナ人を見捨てるのに等しいと言う構図になるので、支援が加速することはあっても緩んだり断たれることは有り得ない

結局プーチンの無差別攻撃は、戦略的価値のない腹癒せでしかないんだな。むしろ逆効果ですらある

2022/11/18(金) 17:23:30.33

https://twitter.com/HosakaSanshiro/status/1593465986790920193

保坂先生の指摘は全くその通りだな
ほんと戦後どうすんだろね
民主主義やれる人間いないから多国籍軍で占領して再教育からやらないとダメだが、それは無理だよね
冷戦コースにしても冷戦集結後30年でまた今みたいになるだろうしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:25:14.06

>>763
それは既にロシアだけじゃなく中国と朝鮮半島で失敗したやり方やな

2022/11/18(金) 17:25:24.31

>>707
めっちゃ少ないな

2022/11/18(金) 17:26:09.53

>>708
控えたなあ
ヘルソン片付いて、一旦いろいろ整理中だな

2022/11/18(金) 17:26:28.47

戦後てかロシア軍追い返したらロシアは大きな北朝鮮になるんじゃないかな
中国やインドやイランが支えるし資源あるしまあ北朝鮮よりは裕福かもしれないが

2022/11/18(金) 17:26:50.18

>>763
小さく分けて分割管理するしかないね、デカいから思い上がる。傲慢で邪悪な性は変えられないが、それを実現する力を持てないようにすれば良い

2022/11/18(金) 17:27:42.77

ウクライナ軍の反撃が休止したと言うよりはロシア軍のウラー突撃が小休止してたのだろう

2022/11/18(金) 17:27:50.78

>>707
巡航ミサイルも息切れか
次のイランからの入荷待ちかね

イスラエルが全力でアップしそう

2022/11/18(金) 17:29:15.36

ロシア、動員を担当していた大佐が複数回撃たれて自殺

現地の報道によるとロシアの海軍学校で副校長を努めていた大佐が不可解な状況で死亡しているのが発見された。
ヴァディム・ボイコはプーチンの部分動員令を受けて部隊の編成を担当していた。

ボイコは水曜日未明にウラジオストクにあるマカロフ太平洋高等海軍学校に出勤し、その後少なくとも一発の弾丸を受けた状態で発見された。
いくつかの地元メディアは彼の死を自殺とみなしている。Far Eastern Gazetteは「こめかみに弾丸を撃ち込んだ」と報じた。

しかしロシアのテレグラムチャンネル「Baza」は一連の出来事について異なる見解を述べている。
同チャンネルは不特定多数の情報源を引用して、ボイコのオフィスの外で複数の銃声が聞こえ、その直後に職員が中に入って胸に5発の銃創を負った遺体を発見したと述べている。

彼の死は沿岸地方の軍事委員が死体で発見された丁度1ヶ月後の出来事である。
当時の事件について地元当局は心臓が止まったとだけ報じていた。

2022/11/18(金) 17:32:38.64

ロシアメディア・メデューサはウラジオストクにあるマカロフ海軍士官学校において、この学校の副総長であるバディム・ボイコ（４４）大佐が多数の銃創を負って死亡したまま発見されたと報じた。
校内の目撃者たちは、ボイコ大佐が出勤後に自らの事務室に入り、しばらくして５発の銃声が聞こえたと話した。
その後、部下一人が該当事務所に駆けつけたが、ボイコ大佐はすでに死亡した状態だったと伝えられる。

一部の現地メディアは、ボイコ大佐が自殺したとみられると報道した。
しかし、現地司法機関と密接なテレグラムベースのニュースチャンネル「バザー（ＢＡＺＡ）」は、担当捜査官が現場で拳銃４丁と弾倉５個を発見したと伝えつつ、
遺書もなく、ボイコ大佐の胸に数発の銃創が残っているという点で自殺の可能性は低いと報じた。

バザーはまた、ボイコ大佐が軍備と弾薬を担当していたほか、ロシアの予備軍部分動員に密接に関与してきたと伝えた。
そのため、家族を失った誰かがボイコ大佐を殺害したという疑惑も出ている。

ロシアの予備軍動員担当将校の疑わしい死は今回が初めてではない。
先月中旬、ロマン・マリク（４９）中佐は同じロシア極東地域の生垣で死んだまま発見された。
マラク中佐は予備軍の入隊を担当してきた。当時、捜査官たちは家族と知人らの疑問提起にも該当事件を自殺として捜査終結させた。

2022/11/18(金) 17:33:49.04

>>575
あのね、そのお金は国民が払ってるんだから戻ってきてプラスマイナスゼロだよ？

2022/11/18(金) 17:34:41.93

ぶっちゃけこの機会にしばらく戦争できないほどにロシアの戦力削りたいなら、
すでに占領されている自国領の内、すぐ奪還すると守りにくくて鉄道網とかがないところのような、有利にならないところはあえて奪還せず残しておいて、
そこで突撃部隊を叩き続けたほうがおいしいよね。ロシアにとっては敵国の市民の多くは情報をリークされる敵でしかなく兵站も自国よりは確保しにくく、敵国で戦うということそのものがすでに少し不利だから、
ウクライナにとっては国境の内まで下手に奪還するより、ルハンシク北部ならスタロビルスクより少し先程度までにして、それが片付いたらドネツクはこちらから奪還は後回しにし、ザポリージャ方面から行くと良さそうね

2022/11/18(金) 17:34:59.20

プーはもうそと出れないな

2022/11/18(金) 17:36:03.83

>>339
ケーニヒスベルク回廊をポーランドに要求しそうだからドイツ君はメッ！

2022/11/18(金) 17:36:43.88

>>767
それしか選択肢はない
戦争が終わってもロシア封じ込めは変わらない

ドイツをふくめ、欧米日はその前提で動いてる
G20で中国もそれを受け入れたのだろう(自分達がロシアと関係を断つかどうかは話が別だけど)

2022/11/18(金) 17:38:15.11

>>758
で、でもウクライナは誤射で他国の民間人殺したから・・・でしばらく引っ張ると思うよ頭Zは

2022/11/18(金) 17:38:23.97

>>773
経済学やり直せ
国が持ってる金を民間に回し、それを循環させることが信用貨幣経済の基本
政府から貨幣が、給与であろうと公共投資だろうと金融支援だろうと外に出たら、それで経済は押し上げられる

2022/11/18(金) 17:39:46.05

軍需産業が経済にプラスになりやすいかと言ったら
かなりなりにくいだろ

技術面でも特定の企業しか請け負うことができないし
兵隊さんが駐屯してる地域の雇用とその周辺の娯楽関係にはお金は落ちるけど
広く経済に波及する類いの予算ではない

結局のところ参入障壁が高く、特定の産業にお金が流れやすいが経済的な公益性はほぼない

2022/11/18(金) 17:39:58.63

それが効果として大きいかは話は別だが
(兵士の給与で押し上げられる規模はそう大きくはあるまい)

2022/11/18(金) 17:41:15.72

>>777
資源あるし中国もアメリカ陣営じゃない隣国は必要だから…
あとロシア女余りだし中国の少子化解消しそう

2022/11/18(金) 17:41:42.93

露助は平和を愛する諸国民の敵
南極辺りに島流しにしてもらいたい

2022/11/18(金) 17:42:27.51

GDPが付加価値で計算されるという基本を認知してない人とは議論が成立せんな
スミス読まずにケインズ読ませるとこういうやつが発生する

2022/11/18(金) 17:44:47.21

>>707
うーむ動員兵の溶けなくなってきてるな
やはりヘルソンの前線に兵士がいないんだろうな

2022/11/18(金) 17:46:48.80

>>762
ワグナーのGREYZONEチャンネルはインフラはインフラでも兵站線を破壊しろって主張を投稿してるとか

2022/11/18(金) 17:47:31.75

>>704
攻勢限界で凍死しそうだな

2022/11/18(金) 17:47:49.91

降伏するふりして騙し討ちとか最低だなロシア兵
さすが露助豚オークだわ
手足吹き飛ばされてもがき苦しみながら全員死ねよ

2022/11/18(金) 17:50:26.13

軍需産業が真に経済にプラスになる時は、外国が自国兵器のライセンス契約結んだ時くらいだろう(あくまでも経済面のみの恩恵で見た場合)
しかも、そのライセンス契約を結んだ外国が安定してる場合のみ
なんで安定してる必要があるかというと、こちらの生産体制の計算に目処が立ち損益分岐点が明確であるから変動費などのボラティリティがなく利益を出しやすいから

もしこれが有事になったら生産体制を赤字であっても整えて、兵器を需要を満たすように供給し続けなければいけない
そして有事が過ぎ去った後は余分な生産設備の在庫で赤字が嵩んで行く

2022/11/18(金) 17:50:58.80

>>788
ロシアが降伏したらマンハント特区にして
スポーツハンティングを楽しめる観光事業を復興財源にしよう

2022/11/18(金) 17:51:50.97

>>786
それ自体は軍事的合理性もあるし、やるならそうすべきだと思うよ。ケルチ大橋や鉄道ターミナルの攻撃なんかはウクライナもやってるし

問題はロシアにそういった場所を狙う能力がないことで

**名無し三等兵** (JP 0Hed-wamV [150.91.172.106]) · 2022/11/18(金) 17:51:51.58

>>695
現状台湾侵攻ないからだろう。
せっかく内ゲバしてお膳立てしたのにね。
こないだの会談で手打ちしたんじゃね。

2022/11/18(金) 17:52:04.54

>>738
ロシアの補給を叩けばあとは寒さが始末を付けてくれそうだけどな。
春先も凍死してたやつが結構いただろ。

2022/11/18(金) 17:52:10.61

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808?s=46&t=DQVcAN4dNBONvpp3M7hSPQ

ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:52:55.06

>>790
お前が狩られるのを楽しみにしておくよ

2022/11/18(金) 17:53:00.46

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808
ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、
実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 17:53:35.37

案の定、捕虜虐殺だって騒ぎ始めたな
しかしギャングスタ氏も捕虜一人につき二人は必要だからこれが罠だった場合は難しいだろう

2022/11/18(金) 17:53:51.35

>>791
何でもいいからウクライナに被害を出そうとすると、結局は的の大きい都市部を狙うしかないんだろうね

2022/11/18(金) 17:54:13.91

>>788
それ虐殺だって騒いでブチャの再来とか意味不明なこと言い出したぞ

2022/11/18(金) 17:54:19.34

https://twitter.com/karategin/status/1593514879331311617
ルカシェンコから国営メディアの記者と職員らにジャガイモ一袋が支給されたらしい。理由は謎とのこと

https://twitter.com/karategin/status/1593517186424897545
思い出すシリーズ：ルカシェンコから新年祝いに大量のジャガイモを貰って困惑するプーチン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/11/18(金) 17:54:24.73

>>794
ああ、投棄したS-300を自分で始末してるのか

2022/11/18(金) 17:55:16.23

>>789
統制経済やると生産財があるうちはGDPがあがるよ

2022/11/18(金) 17:55:37.40

>>717
ある種の援護射撃だよな
ロシアに言われたんじゃ、アメリカ人は逆に動くでしょw
選挙の時も思ったけど、直前にアメリカの選挙に干渉してる告白して、むしろトランプの足を引っ張ったw

プリゴジン、メドベージェフって、アホそう

2022/11/18(金) 17:55:44.18

>>707
東部で大攻勢に出たって話はどうなったんだ
車両の撃破数が激減したのはもう車両なさそう
初期に訓練未了で送られた肉壁は溶けるだけ溶けたか

2022/11/18(金) 17:59:41.75

ウクライナスレで聞くことじゃないかもしれないが
中東でアメリカのRCの活動が活発になってるんだが
ロシアのウクライナ侵攻に乗じて中国が台湾に仕掛けるというような話もあったが
それ中東でやろうとしてる国でもあるのかね
世界がウクライナに注目してるときにほかの地域で事を起こしてロシアのアシストでもしようとしてる国があるのかな

2022/11/18(金) 17:59:44.05

>>804
どの攻撃軸でも戦果なく犠牲だけ残して撤退と戦況動画の人が言っていた

2022/11/18(金) 18:01:21.92

>>804
犬飯氏はポパスナのロ軍砲撃数は過去最大って言ってる

2022/11/18(金) 18:02:12.00

餓死凍死って辛いだろうな
世界見渡せば飢死が珍しくないとは言っても、つい最近まであったかハウスで飽食してた自分が騙されて戦場へ行ったうえ金もろくにもらえず装備もしょぼく飯もろくに食えないなんてなぁ

2022/11/18(金) 18:04:40.50

>>772
神奈川県警かな？

2022/11/18(金) 18:07:01.44

徴兵担当者も自殺だからお金もらえないんだあ…

2022/11/18(金) 18:09:03.79

https://twitter.com/jpg2t785/status/1593531025501564928
ウクライナ軍のハイマースもしくはMLRSから発射されたM30A1精密誘導弾で穴だらけになったトラック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:09:05.61

>>809
ロシアでは動員担当するのも命がけになってきてるようだなｗ

2022/11/18(金) 18:11:22.88

>>772
素人の動員なんてボイコットすればよかったのに…

2022/11/18(金) 18:12:38.72

犬飯ってアカウントはウクライナにいる日本人なの？あと、情報の信憑性はlどれくらいなのですか？

2022/11/18(金) 18:12:46.45

>>808
凍死は辛くない
凍死しかけて生き残ると後遺症が辛い

2022/11/18(金) 18:14:48.27

350で少ないっていってるけど
たまには休息させてやれよ

2022/11/18(金) 18:15:11.67

>>814
匂わせが多いし情報源がよくわからんし、それでいて特定の戦況については妙に把握が遅いしで、単独では微妙。複数のソースと付き合わせよう

2022/11/18(金) 18:15:51.03

>>814
ハイダイ知事レベル

2022/11/18(金) 18:18:58.95

>>788
https://twitter.com/jpg2t785/status/1593528441978073088?t=76SiQLSCntLAkjsXcFXvEg&s=19
動画出てた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:20:13.52

ここまで酷いとむしろまだ占領地残ってるのが不思議だな

2022/11/18(金) 18:21:24.31

そもそも有事では一般家庭が家計防衛のため消費を手控えるのが馬鹿でかいだろう

2022/11/18(金) 18:22:02.82

【観覧注意】ウクライナが捕虜虐殺する映像

https://twitter.com/Putin_Pudding1/status/1593532113751773184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/18(金) 18:22:15.66

>>819
これがあの並んで倒れてた謎の写真のいきさつか

2022/11/18(金) 18:23:17.20

犬飯もハイダイも話半分で聞いてりゃいいわな

2022/11/18(金) 18:24:28.50

北部は降雪してて今週はずっと寒いようだね。

2022/11/18(金) 18:24:59.42

捕虜殺したりミサイル誤爆したりロシア程じゃないけどウクライナもアレな国だな

2022/11/18(金) 18:25:39.92

>>805
あれだよ、カタールでW杯があるから監視が必要なんだよ。

という冗談は置いておいてシリアかイランの監視じゃないかね。
シリアはロシア軍の動向を監視する必要があるだろうし、
イランは国内が不安定化すればアルメニアとアゼルバイジャンの動向に影響を与えるしな。

2022/11/18(金) 18:28:33.17

>>826
そら旧ソ連だしな
まだまだ完全に西側とは言えんよ

2022/11/18(金) 18:28:49.90

露陸軍はもはや機甲戦力を機動運用する能力無くなってないか？
攻勢するのに歩兵直協で戦車は使ってるだけな印象を受けるな。