ウクライナ情勢 787

2022/11/19(土) 14:02:05.83

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
ウクライナ情勢 784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668665197/
ウクライナ情勢 785
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668724491/
ウクライナ情勢 786
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668767748/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/19(土) 14:05:47.59

https://twitter.com/visegrad24/status/1593804422454427650
ロッキード・マーチンは本日、ポーランドに220基のHIMARSシステムを
納入する用意があることを確認しました。

同社によると、最初の20システムは2023年に納入される予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 14:07:48.04

>>2
ポーランドだと、M270が効果的に使えそうな気がするが、220両全部HIMARSなのか

2022/11/19(土) 14:07:54.12

乙
https://i.imgur.com/gVqa55Y.jpg

2022/11/19(土) 14:08:35.88

それだけの数になったらM270でいいのではないのかな

2022/11/19(土) 14:08:40.66

自分の感想を世論か何かだと思い込む病人がいるのだろうか？
前スレ見てるとそう思う

2022/11/19(土) 14:09:38.80

森先生と鈴木先生のバフムト突撃後援会に入って、ロシアのために殉国する先生方の有志を見届けよう！

2022/11/19(土) 14:09:59.18

前スレから
>>996
それを見て…「ここ何年かのウクライナの意思の強さを見て」って意味。

2022/11/19(土) 14:10:22.54

もう詰将棋やってる段階なのはみんな分かってるからそっとしておいてあげて

2022/11/19(土) 14:11:24.32

>>3
ある意味、ロシアへの嫌がらせだな。
仮想敵が一番やな経験をしたものを送る

2022/11/19(土) 14:12:41.48

前スレ
>>999
そんな人情論で動いているわけではない。
あれはゼレンスキーが暗殺されるのを恐れて、国外に逃したかっただけ。

2022/11/19(土) 14:13:04.68

スバトボ方面への進軍がすごくゆっくりに感じるけど地雷撤去しながらの進軍なんだろうか

2022/11/19(土) 14:13:16.53

>>3
ハイマースハイマース言ってるもんな。
ロシア公式。

2022/11/19(土) 14:13:18.17

>>10
実際はHIMARSというよりM31弾頭に酷い目に遭わされたんだけど、日本人に限らず割と理解されてないかもしれないw

30両くらいならHIMARSの機動力が圧倒的に生きてると思うけどね

2022/11/19(土) 14:13:37.68

戦後GHQが密かに資料を持ち去ったとされる大元帥法の実証実験が行われているらしい

2022/11/19(土) 14:14:25.87

両数が少ない間は有効なんだねえ
痛感した

2022/11/19(土) 14:14:42.10

まざまざと肉壁を囮にロシアの正規兵に逃されてドニエプル川より東の戦線を強化されたのに何が詰将棋だよ
もろヘルソン西部という攻め手を失い戦果がガタ落ちしてるし

2022/11/19(土) 14:14:49.73

雪の中を進むウクライナ軍のT-64BV
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1593823808246489089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 14:14:52.37

>>9
戦争が将棋と違うのは最後に王一個だけ残って勝っても
他みんな死んでたら意味がないってことだな

2022/11/19(土) 14:15:17.29

モスクワ沈没
大攻勢
ケルチ橋
海上ドローン

次はセバストポリの黒海艦隊鹵獲だろうな

2022/11/19(土) 14:15:23.34

>>13
北海道の自衛隊と米軍の演習でもハイマース撃ったらビビってたしね

2022/11/19(土) 14:15:26.22

自国民を肉壁といえるのは流石ロシア人

2022/11/19(土) 14:16:14.74

https://i.imgur.com/YokZxNE.jpg

https://i.imgur.com/hokn9jS.jpg

最近のお父さんは娘とICBMの打ち上げを観覧するのはトレンド

2022/11/19(土) 14:16:32.91

泥濘期とはいえ、プーチン軍が徴集兵を使って攻勢に成功したとかついぞ聞かない。
また、訓練がまともに行われていないと兵が訴える動画ばかり流れる。
これでは今から何人動員したって同じだ。素人が前線で出来ることは何もない。

2022/11/19(土) 14:16:56.81

ロシアはHIMARSに未だ対抗策は出来てない感じ？

2022/11/19(土) 14:17:07.10

肉壁だなんて言わずに人間レーダーと言ってあげるべき

2022/11/19(土) 14:17:11.39

>>21
射程短いもんだしな

2022/11/19(土) 14:17:52.71

>>17
…むざむざ？

2022/11/19(土) 14:18:50.88

5chに金払う人って日本語は上手くないらしいな

2022/11/19(土) 14:18:56.22

>>11
人情論w
そんなこと言ってない

アメリカがゼレンスキーが飛行機で逃げてくれると思ったのは確かでしょ
でもゼレンスキーは
「飛行機はいらない、弾をくれ」
と言ったと言われてるよね

そこまで強い意志を持ってるとは思ってなかったのでは、と言ってんだよ

2022/11/19(土) 14:19:44.03

>>25
対抗策も何も、あれは長距離で精密誘導射撃可能なミサイル・ロケットシステムでしかないので
もっと長い射程の武器でピンポイントで狙うか、航空爆撃で仕留めるしかないけど

どちらもロシアにはないので詰んでる
ので、対抗するなら直接相手しなくて済むように作戦転向する必要がある

2022/11/19(土) 14:21:49.46

カセム・ソレイマニ将軍の銅像に火炎瓶を投げつけるイランの若者たち。

ソレイマニはクドス部隊の司令官で、主に治外法権と秘密軍事作戦を担当するIRGCの部門であった。

彼は2020年に米国のミサイル攻撃で死亡した。

https://twitter.com/visegrad24/status/1593831220638494720?s=46&t=0NMbZ_NLT3DUxBTgbLgoLg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 14:22:24.08

>>17
ヘルソン奪還で浮かれてるが、ロシアの渡河撤退を成功させたのはウクライナの失敗。
あそこは徹底的に潰すべきだった。民間人に混ざって逃げる兵士を砲撃できなかったというのが実態だったのかな？

2022/11/19(土) 14:24:43.01

>>12
ロシア本国に近いので、ヘルソンみたく補給を寸断して日干し、というのがむずかしい
住民も親露が多いだろう
戦線も南北に長く、遮蔽物も乏しい

物量で力押しは無理

2022/11/19(土) 14:26:13.95

このウクライナ軍事スレが、1000スレ達成する前に
プーチンの首が民衆により刈られるとええな。

2022/11/19(土) 14:26:22.48

>>25
司令部とか弾薬庫は流石に射程外まで下げたんでない？

2022/11/19(土) 14:26:29.30

>>33
全ての兵器をおいて裸足で逃げ出すか裸で泳ぐのは許すべきでは？
さすがに

2022/11/19(土) 14:26:35.86

ヘルソン奪還はウクライナの失着だ！
ロシア軍は主力を逃して他戦線を強化した！
ウクライナは戦果を挙げられず苦戦している！

もうロシア軍が遁走する度に似たようなこと言いそう

2022/11/19(土) 14:26:36.42

>>33
大量に放棄された装備や軍服を見ると民間人に紛れていたのが多い

2022/11/19(土) 14:27:31.17

>>38
キーウは陽動→ハルキウは陽動→ヘルソンは陽動→

2022/11/19(土) 14:28:33.55

>>34
親露の住民が明白に多いと言い切れるのはクリミアだけだよ

2022/11/19(土) 14:29:05.71

>>33
まだ前線が遠いうちに撤退してるんだから無理っしょ。残った殿はいま掃討されてるけどさ。
ロシアは広い地域を一気にウクライナに明け渡す代わりに渡河の猶予を得た。
でもロシアが公表したほどスムーズに大軍が撤退できたかな？

2022/11/19(土) 14:29:14.53

https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3617283-zi-youdakara-xingsenaheruson.html

> またナビトさんは、「私の個人的な観察では、『ロシアの世界』の支持者の中には、貧しい人、あるいは借金を抱えている人や、反社会的な生活をしている人もいた。私たちは、彼らを『ゴキブリ』と呼んでいた。そして、私たちの青年たち（ウクライナ軍人）が彼らを追い払ってくれた。ただし、皆ではない。まだ多くの人が残っている。彼らは穴蔵に隠れている」と指摘した。

ここでプーチンを支持してる人も、貧しい人、借金を抱えている人、反社会的な生活して、穴蔵に隠れているゴキブリさん何でしょうか？

2022/11/19(土) 14:29:48.42

HIMARSやドローン、歩兵携行対戦車ミサイル対空ミサイル確かに
これだけ眼の前で戦果見せられる買いたくなるのはわかるが
航空攻撃航空優勢はもうどこも捨てるのか

2022/11/19(土) 14:29:57.76

尚アノンが「陽動」って言葉が好きなのは
わかりやすく言いやすい作戦で頭が良さそうだからである

2022/11/19(土) 14:30:03.11

鈴木宗男氏　ポーランド着弾、ゼレンスキー大統領「フェイク主張」も「もっと強く、もっと激しく」求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/584137053881635462cc17a6cb036c6a5beb24ca
>「ゼレンスキー氏はもっと強く『ウクライナのミサイルではない』と発信することにより、欧米諸国が公平、公正な頭づくりになって行く」
「ゼレンスキー氏はもっと強く、もっと激しく『ウクライナのミサイルではない」と繰り返し主張して戴きたい』」とし、
「私は一にも二にも一日も早く和平、停戦になってほしいだけである」とつづった。

2022/11/19(土) 14:30:23.49

ウクライナのインフラ設備の修理無理っぽいな
修理というより丸ごと入れ替える以外に方法なさそうだな

ロシアのクリミア大橋の工期遅れを笑ってる場合じゃない

2022/11/19(土) 14:30:38.18

>>30
まあ、何度も話題に出るけど、ソコだよな
ゼレンスキーはキーウから逃げなかった。それがウクライナ戦争の全て

しかも世界中でリモート演説かまして資金と武器と味方をかき集めてきた
だから軍も市民も踏ん張れた

確かに英雄が出現した

2022/11/19(土) 14:30:42.90

川を盾にしてるとはいえ機動力が無い塹壕による長い陣地構築はあんまり意味ねえぞ
部隊同士で助け合うこともあんまりできないから
結局は無駄に前線に兵力を張りつけるしかなく補給も大変
ロシアの兵站能力では川の後ろに下がったところで補給事情が劇的に改善するわけでもない
やるなら戦車や装甲車があれだけやられる前にやらんとな

2022/11/19(土) 14:31:29.08

>>43
何スレか前に固定回線で今デートだとか言ってるプーアノンいたやろ…悲しいなぁ…

2022/11/19(土) 14:31:44.80

ウクライナの次の目標肌どこなのか？
パルチザンとの連携ができてるのなら、クリミア開放に突撃ってのもありかもしれない。もしクリミアが奪還できたら、その勢いを駆ってマウリポリ、ザポリージャを挟撃できる。渡河作戦はかなり難しいだろうけどね。

2022/11/19(土) 14:33:21.57

>>47
そこで日本にご注文を頂ければ良い仕事をさせていただきやすぜ
今なら円安でお手頃価格

2022/11/19(土) 14:33:31.02

>>38
だがしかし、ロシア軍参謀本部は南部のウクライナ軍の攻勢にびくびくしていた

6/
⚪︎ロシア占領当局者とロシア軍統帥部は、ウクライナ南部におけるさらなるウクライナ軍の反攻作戦に関して、ますます懸念するようになっているようだ。
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1593836850904727553?s=46&t=wHvez-k0r7y4L0LRnP8Bqg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 14:34:22.37

>>51
案外、既に渡っていたり
して？

2022/11/19(土) 14:35:48.72

>>44
有人機は高コストだから無人機で代替、対空はミサイルである程度は補えるということで、
完全に自前で有人航空作戦をするのはもう、ごく一部の金持ちの国だけと言うことなんでしょう

2022/11/19(土) 14:37:39.63

>>49
むしろヘルソン奪還されたからクリミア全域がトーチカUや空爆の射程範囲に入った
そしてロシアにIRIS-Tは無い

2022/11/19(土) 14:38:53.22

>>52
今は場繋ぎで最低でも15kVA級以上の非常用発電機を送りまくるしかないな

2022/11/19(土) 14:39:06.58

>>55
若者が少ない日本など
無人化や遠隔操作だよね。
化石脳が徴兵とか言い出す
さ

2022/11/19(土) 14:39:24.46

>>54
そんな情報あり？

2022/11/19(土) 14:39:26.42

>>52
というか、既に支援体制に入っとる

2022/11/19(土) 14:41:45.54

>>58
日本で徴兵するならジジイからだよな

2022/11/19(土) 14:42:04.59

>>19
普通は勝ち目が完全になくなったら棋譜を汚さず投了するんだけどね
プーチンは核で一発逆転とか考えてるだろうから中々投了しないだろう

2022/11/19(土) 14:43:07.87

>>59
前レスであったけど、事実は定かではない。
なんせ、提供された写真や動画も疑う時代

2022/11/19(土) 14:43:16.38

本題の情勢なんだが直近の大きな戦闘地区はどこ？どっちも再編期間？

2022/11/19(土) 14:44:10.62

いまだとバフムトアウディーウカラインとクレミンナスバトボ方面じゃないかな

2022/11/19(土) 14:47:31.51

>>61
それと政治家と官僚の
12親等30以内血縁者は真っ先に徴兵して
最前線に行きを3年義務づけ。

2022/11/19(土) 14:51:21.74

>>51
マリウポリ警察👮‍♀

2022/11/19(土) 14:51:23.74

>>66
調査大変そう

2022/11/19(土) 14:55:15.82

>>66
侵略されたらすぐに無条件降伏が閣議決定されるね

2022/11/19(土) 14:57:10.41

>>69
政治家、官僚は場合によっては処刑されんのに？

2022/11/19(土) 14:57:32.84

>>1
黙祷

2022/11/19(土) 14:57:44.52

戦前もその辺気を遣ってて公平性を重視した結果
熟練工を前線に送ってしまったという

ホント戦争は地獄だぜ！

2022/11/19(土) 14:58:06.98

https://twitter.com/rockfish31/status/1593843775436386304?s=46&t=0NMbZ_NLT3DUxBTgbLgoLg

ロシア軍のSu-35戦闘機がバフムート付近で撃墜される。運用開始されたばかりのウクライナ軍のNASAMS地対空ミサイルがいきなり大戦果を上げたという主張だが・・・

マジで？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 14:58:53.37

>>68
まあ、そうだね。
やるなら議員、官僚等から示す事
徴兵よりは、安全保障関連した開発等に従事させる事。有事におけるインフラ対策、食糧、避難先と課題が山積だよ。内需拡大にいいじゃないか？

2022/11/19(土) 14:59:09.26

ロシア撤退の４州に民間人９９１人の遺体、オンブズマン「これまでの州と比較にならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc36c3903638be5903905dc92edeccd66753cc21

2022/11/19(土) 14:59:19.26

なんかドネツクではワグネルとカディロフツィがお互い打ち合ってるとの情報もあるぞ
もう足引っ張りあいしてんだな

2022/11/19(土) 14:59:22.28

>>70
同じ死ぬなら媚びなきゃ損々

2022/11/19(土) 14:59:40.11

>>21
あれ撃ってないんじゃなかったっけ

2022/11/19(土) 15:01:29.15

>>75
これパルチザン狩りだね

2022/11/19(土) 15:01:29.67

森元なにいってんだあいつ？

2022/11/19(土) 15:02:15.70

>>70
じゃあ徹底抗戦だね
政治家と官僚一族が率先して戦うなら国民は文句言えない

2022/11/19(土) 15:02:58.53

>>69
徴兵て　まあ、そんなもんだよ
真っ先に死の確率が高い所には行かせないだろうな。

2022/11/19(土) 15:03:28.59

>>31
ゲリラを潜入させて、HIMARSの破壊工作という手段がまだあると思うけどね

2022/11/19(土) 15:03:33.54

バルト海で2 機のロシア戦闘機が 73 ～ 91 メートルの距離で NATO 艦艇に接近しました。
https://news.obozrevatel.com/ukr/abroad/rosijski-vinischuvachi-vlashtuvali-provokatsiyu-u-zoni-navchan-nato-zyavilisya-podrobitsi.htm

VOAソースなのでウクライナメディアのトバシではなさそう

2022/11/19(土) 15:04:46.82

>>81
良いんじゃない。
無抵抗で拷問虐殺されるぐらいなら徹底抗戦するべきでしょ。
集団墓地がウクライナでバンバン見つかってんのに今更お花畑？

2022/11/19(土) 15:06:18.99

>>64
ヘルソン市奪還作戦じゃないかな。少し前の話だが、続報がないからね

2022/11/19(土) 15:06:25.02

ロシアの占領地で一番いらない存在は労働力にもならない腐敗した親露協力者って事実を忘れないでいただきたい

2022/11/19(土) 15:07:15.62

>>81
マイナンバーもワクチン接種もだよ。
まずは政治家、官僚一族のマイナンバー普及率や
ワクチン接種率の公表だな。
次に企業経営者だな

2022/11/19(土) 15:07:34.70

ロシアの刑務所の囚人の数は 23,000 人減少し、2010 年のレベルに達しました - rosZMI

FSVP(ロシア連邦刑務所サービス) によると、8 月の初めに、約 349,000 人がロシアの矯正施設に拘留されました。すでに9月には1000人減り、11月初旬には約32万5000人が残っていました。合計で、2 か月で 23,000 人以上の囚人が施設から姿を消しました。
https://news.obozrevatel.com/ukr/russia/kilkist-zekiv-v-rosijskih-tyurmah-zmenshilosya-na-23-tisyachi-osib-i-dosyaglo-rivnya-2010-roku-roszmi.htm

ワグネルの囚人兵が公式データから裏付けられた形
https://i.imgur.com/Y4dtwb2.jpg

2022/11/19(土) 15:07:39.70

>>73
性能的には別に不思議でも何でもない
まぁ残骸映像が出たら喜ばしい

2022/11/19(土) 15:08:18.88

NATOと戦ってるフリするためにやってるのかね
韓国軍のレーザー照射みたいな挑発行為

2022/11/19(土) 15:09:11.17

>>84
ミサイルの件でNATOは全面戦争を望んでないと知れたから
ロシアが強気アピールしてきたかな

2022/11/19(土) 15:09:42.78

>>83
特殊部隊もほとんど全滅
射程70km近くヘリポーンや空挺降下不能
雪の中道路以外使えず敵中横断
ロシア側レジスタンス組織なし

2022/11/19(土) 15:09:51.96

>>73
三月の既出物か。

2022/11/19(土) 15:09:58.18

>>89
合法的に処刑してるようなもんだな。
脱走されなければ。

2022/11/19(土) 15:10:22.36

>>92
それは最初から分かってるんだが

2022/11/19(土) 15:11:17.92

>>89
囚人の方にも政治犯の
技術者や高学歴　多くいそう

2022/11/19(土) 15:11:53.38

>>96
そうだよね。
まぁ、第一次大戦も強いて言うなら第二次大戦も全面戦争は誰も望んでなかったろうけどね。

2022/11/19(土) 15:12:25.86

>>92
いやそこで威嚇して自分らの危険性ってかキチガイ振りをアピールしてどうするw

ロシアンオークには脅迫以外の言語が無いんかね

2022/11/19(土) 15:12:58.14

>>83
理論上は可能だが実際には不可能な手段である

2022/11/19(土) 15:13:38.22

メドベージェフは、捕らえられたロシア人を殺した者は、「命には命」という原則に従って罰を受けるに値すると述べた

「ロシアの軍人を撃ったウクライナのろくでなしは、純粋な罰を除いて、他の罰を受けるべきではありません。彼らを見つけるのに何年もかかるとしても」
https://tass.ru/politika/16372429

ハンムラビ法典まで文明後退してる……