ウクライナ情勢 788

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-crXK [119.230.171.123])
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2022/11/20(日) 01:29:05.05ID:bWGVyXuP0
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ウクライナ情勢 785
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668724491/
ウクライナ情勢 786
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668767748/
ウクライナ情勢 787
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668834125/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-oHWz [153.173.140.135])
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2022/11/20(日) 11:59:39.96ID:Qnsh4Ztc0
ボフォースの40mm mk4って一応フリゲートの主砲用にはあるけど
125もストックがあるとは思えない
2022/11/20(日) 12:00:46.10ID:rw4Wsbch0
>>451
デカい北朝鮮に成り下がった国に格なんてあるわけ無いだろw
454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
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2022/11/20(日) 12:00:57.98ID:oq39B2ti0
>>451
今やロシアはクソ雑魚貧乏国家になりましたがな
国威は北朝鮮と大して変わらんで
455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-sKaJ [106.73.230.33])
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2022/11/20(日) 12:01:51.41ID:UZI1MNEU0
>>451
何をもって格下？
もうロシアは大きな北朝鮮なのに…
2022/11/20(日) 12:02:07.41ID:yH3cJpfWa
>>451
ロシアよりもずっとアメリカが格上だからアメリカのいう通りロシアは撤退しろよw
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2725-IzLg [106.184.134.54])
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2022/11/20(日) 12:02:39.77ID:Wh80L3M70
北方領土はウクライナの移住民が多いと聞く
日本に返還されると本土にどっと押し寄せそう
2022/11/20(日) 12:03:01.28ID:+ZnbLmDPd
>>427
日露戦争の場合は、内情はお寒い限りだったから、勝利といってもね

ま、当時としてはあのロシア帝国に対等以上に戦ったんで、勝ったと舞い上がったんだろうが
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-oHWz [153.173.140.135])
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2022/11/20(日) 12:03:51.57ID:Qnsh4Ztc0
ボフォースのL60って残ってるのかな
2連装でカミカゼに撃ってるやつ
2022/11/20(日) 12:04:42.60ID:n4Ede+jha
>>457
ロシア革命後の話じゃろ
今は帰属意識がウクライナにはないんじゃないのか
2022/11/20(日) 12:05:14.60ID:cznGWnV60
いやもうほんと2/24のときは100個BTGが一糸乱れぬ連携でキエフを始めとするウクライナ諸都市を３日で攻め落としてしまうんだろうなあと思ってたよ
そのあと70kmの謎渋滞が燃料切れ弾切れでしたとバレて、そこにロシアがなんの手当もしないとこみて、これはひょっとすると、とようやく思えるようになった
462名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
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2022/11/20(日) 12:05:43.86ID:E6QOZuEqr
>>456
アメリカでもロシアは恐れてる。
力的には五分五分といったところ。
世界はこれからもこのツートップが主導権握るだろう。
2022/11/20(日) 12:06:57.08ID:yH3cJpfWa
>>458
逆だぞ。
昭和期の書籍を読むと「日露戦争はギリギリの勝利であり、あのまま戦っていたら日本は危うかった」
という記述が普通に溢れている。
また昭和期の議会では日露戦争時の借金の利払いで幾度も激論が交わされている。
だが「多大な犠牲を出してギリギリで得たものだからこそ満州の利権は絶対に手放してはならない」
という認識になって、満州事変の遠因になるんだ。
2022/11/20(日) 12:07:33.15ID:Rrh1v1I+0
>>457
そこにいるウクライナ人は帰属意識なんかないし、何ならロシアに対する愛国心の方があるから変なこと考えてるようで悪いが意味ないぞ
そもそも日本がこの島に攻めてきたら戦うって言ってる時点で察せ
2022/11/20(日) 12:07:49.50ID:yH3cJpfWa
>>462
侵攻前でもロシアの経済力はアメリカの１／15程度。
中国はまだしもロシアがアメリカと対等とは思い上がりにも程があるw
2022/11/20(日) 12:08:50.22ID:TKwmk6VI0
ドネツク天気　小雪　11℃/0℃

(札幌天気　　曇り　　10℃/3℃)
2022/11/20(日) 12:09:10.03ID:xKIM7n0T0
>>446
なお人件費燃料代
2022/11/20(日) 12:09:51.15ID:9x1w9jR9r
>>455
今後、分割されて北朝鮮そのものになるかもしれないしな。
いや、北朝鮮にも劣る国になるか?主に治安面で。
2022/11/20(日) 12:10:19.02ID:2RrkT8300
>>339
アル中でロシア人の平均寿命が縮むほど殺してる
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-ihPV [121.111.63.21])
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2022/11/20(日) 12:11:41.95ID:Hw66QWAG0
>>451
面積最大道徳最小やぞ
2022/11/20(日) 12:13:11.76ID:irzl+tyua
クリミアってぶっちゃけ取ってもしょうがなくない？
黒海なんてろくな海軍ない国がほとんどなのに
472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-ihPV [121.111.63.21])
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2022/11/20(日) 12:13:20.53ID:Hw66QWAG0
もはや地域大国に過ぎないのにソ連の夢を見続ける老害世代の悲哀を感じる国だな
2022/11/20(日) 12:14:35.25ID:XFRf5Gq6a
>>469
最初にアルコール規制したのは1995のエリツィンだし、強化したのは2009のメドベージェフ
つまりその観点でも答えは変わらない
474名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
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2022/11/20(日) 12:14:39.79ID:E6QOZuEqr
アメリカバイデンは国内の議員からすごいバッシングあってるみたい。
永遠のライバルであるロシアが中東のイスラム教徒と親密になり始めてるからなあ。これはアメリカは未来が悲惨になる流れ。
2022/11/20(日) 12:15:04.96ID:pD5yYadNx
インドはボフォース40mmL70を
1180基もっていて
ドローン用に改修
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-sKaJ [106.73.230.33])
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2022/11/20(日) 12:16:14.33ID:UZI1MNEU0
>>474
バッシングなどない。
2022/11/20(日) 12:16:29.41ID:7b0tqCmmd
>>350
そう思ってるから勝ち目薄いのに損害出しながら続けてるんじゃねーのかな
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-ihPV [121.111.63.21])
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2022/11/20(日) 12:16:40.78ID:Hw66QWAG0
>>476
アンチ乙
釣りやぞ
2022/11/20(日) 12:17:54.28ID:iyYpfu/R0
>>471
出口をトルコに握られてるからな
ロシアからしたら凍らない海に出れるから維持したい事のが大きいんじゃない
ウラジオストクも凍るし
カリーニングラードは飛び地だし
2022/11/20(日) 12:18:15.96ID:OQ+ndHBJ0
>>437
杞憂やな
北方領土も竹島も日本が武力奪還でもせな還ってけえへんわ
武力による現状変更を認めないってのが日本の立場やから二度と還ってけえへん
返せとは言い続けなあかんけど内心で諦めるしかないわ
481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f333-mBx9 [182.167.128.107])
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2022/11/20(日) 12:20:04.67ID:8upQ/D+y0
>>471
ロシアからしたら貴重な不凍港
逆に言うと、ウクライナからしたらオデーサとられるとやばい
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-oHWz [220.214.47.11])
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2022/11/20(日) 12:21:21.82ID:eqtQP9tV0
クリミアの成功がロシアの失敗だっただろうけど、世界もクリミアの時に
もっとロシアに厳しく接していれば今度のようなことにならなかった。
特に日本は反省しないとね。特にA氏はね。
483名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-+D7/ [106.128.140.254])
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2022/11/20(日) 12:22:17.85ID:KkSRwuwha
https://twitter.com/aroslavkornien3/status/1593911074151141377?s=46&t=9wMm1aW_95iOZuf_o5c1GQ

自軍脱走兵を拷問するプーチン兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
484名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
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2022/11/20(日) 12:22:52.57ID:E6QOZuEqr
偽装ミサイルによってアメリカを欺いたウクライナは終わりやね。。確かな証拠もなく、NATO参戦せよと本音まで吐いたゼレンスキー。失言すぎる。
2022/11/20(日) 12:23:10.96ID:uE+1QlJ40
>>482
同様の失敗は数多ある

中国・・・天安門のときに厳しく接していれば～
北朝鮮・・・核危機のときに厳しく接していれば～
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f333-mBx9 [182.167.128.107])
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2022/11/20(日) 12:23:19.39ID:8upQ/D+y0
>>424
そこそこ
2022/11/20(日) 12:23:30.79ID:pD5yYadNx
>>471
制海権あるとなしでは
自国のシーレーンの安全
他国への圧力
沿岸国
ロシア
トルコ
ブルガリア
ルーマニア
ウクライナ
ジョージア
2022/11/20(日) 12:23:59.11ID:2RrkT8300
>>473
アルコール規制が必要なほど殺しただけ
おおもとの経済不調は克服できずその結果のアルコールを規制しただけ
2022/11/20(日) 12:24:14.67ID:XFRf5Gq6a
>>479
しかし、タンカーは通れなくなってしまった
2022/11/20(日) 12:24:44.21ID:FsjNE5JJa
>>459
セルビア軍が使ってるな05:00から
https://youtu.be/bIyoH2103E8
2022/11/20(日) 12:25:05.66ID:41wa62LS0
>>488
なんの
2022/11/20(日) 12:25:40.96ID:41wa62LS0
>>488
何のエビデンスもなしに悪いから悪い言っても他人を説得できないよ
2022/11/20(日) 12:27:29.72ID:pD5yYadNx
>>489
ロシアは産油地がほとんど内陸で
東西にパイプライン通してるから
コストは上がるけど輸出可能
かつ瀬取りでタンカー積み替えもやってるんだと
2022/11/20(日) 12:27:39.00ID:fH9HpYim0
>>360>>388
ロシア・ウクライナ料理店なんだな
渋谷のスンガリーの姉妹店

来週行ってくる
2022/11/20(日) 12:28:08.27ID:FWQooGtz0
>>445
なるほど
2022/11/20(日) 12:29:31.98ID:fH9HpYim0
>>419
クリミア・ハーン国はオスマン朝の支配下だった時期が長い
2022/11/20(日) 12:32:09.75ID:2RrkT8300
>>471
クリミア周辺には油田ガス田が確認されている
一帯一路の西側の積出港になることができれば利益を得られる

経済的利益がある
この軍事行動は本当に金目当ての巨大な強盗だと思う
498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cebb-+D7/ [217.178.193.21])
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2022/11/20(日) 12:32:27.15ID:11kRh9u50
https://twitter.com/druwulfgar/status/1593684258291433473?s=46&t=9wMm1aW_95iOZuf_o5c1GQ

弾薬デポでタバコを吸うZ兵を襲う恐ろしい妖怪ハイマルスを描いた絵画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/20(日) 12:34:33.68ID:fH9HpYim0
>>497
金目当てとするなら、軍事的損害大きすぎて経済的に全く均衡しないように思うが
正直言って、そういう合理的理由より偏った思想による経済・軍事合理な侵攻作戦のように思える
2022/11/20(日) 12:34:39.06ID:o/FY4aBfd
未だにミサイルネタ引っ張ってるのをみるとよほど親露派の唯一の希望だったんだなあ。
もうスナクがキエフを訪問したというのに。
2022/11/20(日) 12:35:36.14ID:n4Ede+jha
>>489
元から大型船舶は通れんぞ
502名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
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2022/11/20(日) 12:37:21.18ID:E6QOZuEqr
ウクライナによる偽装ミサイルについては調査進めるべきだなNATO。ゼレンスキーは偽装ミサイルでアメリカNATOに対して参戦せよといった事実はかわらない。
2022/11/20(日) 12:37:24.51ID:0JWsMU4w0
>>481
いまどき不凍港とか・・・
北海沿岸も温暖化で凍らなくなってるのに
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e12-TaOI [121.101.101.132])
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2022/11/20(日) 12:37:30.34ID:P1QDBzy00
ウクライナが確保している地域では電力全面回復
ヘルソンへの鉄道も再開
ロシアが虎の子のミサイル乱れ撃ちしたインフラ攻撃も意味なかったな
505名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
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2022/11/20(日) 12:38:11.20ID:oq39B2ti0
>>503
港そのものもやけど航路が流氷で危ないとか色々あるんやろ
2022/11/20(日) 12:39:13.81ID:rK0AGP49d
>>458
スポーツ報道とかだと今でも
変わらんなというところあるぜ
2022/11/20(日) 12:39:36.85ID:pD5yYadNx
>>498
ウクライナ兵ロシアの放棄した
迫撃砲弾集積所で砲弾に座って喫煙

https://youtu.be/GPHI3_wMrEg
2022/11/20(日) 12:40:02.08ID:fH9HpYim0
>>501
ボスポラス海峡、スエズマックスくらいのタンカーなら普通に通るぞ
2022/11/20(日) 12:40:55.23ID:yH3cJpfWa
>>502
調査してもせいぜい「誤射」だろ。
誤射で自衛艦が米軍機を撃墜したことだってあるのを知っているか？
2022/11/20(日) 12:41:06.64ID:JB02JfwjM
>>482
それは竹島をチョン国に盗られたのと一緒
その程度ではどこの国も何もしてくれないのよ
チョン国と戦争して取り返すしかないのよ
2022/11/20(日) 12:41:22.66ID:wxfWklmXM
>>400
コロナで大騒ぎできるほど平和で暇でないとな
コロナにかかっても致死率は数％
ミサイル当たったら致死率とか言ってる場合じゃない
停電で暖房無いのに検査場で延々待ってたら結果でるまでに凍死する
2022/11/20(日) 12:42:16.52ID:fH9HpYim0
>>503
残念ながらフィンランド湾は塩分濃度が低いから結氷するので
ロシアにとって北海の不凍港はカリーニングラード以外には無いです
513名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fkV+ [126.208.215.68])
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2022/11/20(日) 12:43:21.46ID:nJwQwr/mr
クリミアの戦略的価値は決して低くないけど、
ここまでしたら完全に割に合わないのは間違いない
2022/11/20(日) 12:45:10.76ID:x8ZK6ZGHM
>>474
ロシアのライバルは、GDP規模からいって韓国だろう。兵器輸出でも争ってるし
515名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
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2022/11/20(日) 12:45:16.14ID:E6QOZuEqr
>>509
問題はそこじゃない。確かな証拠もなくゼレンスキーがすぐにNATOアメリカ参戦せよといったことにある。これはかなり重大な失言で大罪。
2022/11/20(日) 12:45:19.82ID:rK0AGP49d
>>473
アルコール規制はゴルバチョフ時代にやってる
ttps://globe.asahi.com/article/12269444

米原万里のエッセイとか見たらそのアルコール規制に伴う
エピソードが色々でてくる


禁酒令を破ってウォトカで酔っぱらったイワンが、赤の広場をふらふらしていて、警官に拘束 され、きびしく問いつめられた。心配した友人が、出てきたイワンに聞くと、
「べつに、ウォトカをどこで入手したかしつこく聞かれてたんだ」
2022/11/20(日) 12:46:04.40ID:FWQooGtz0
>>510
信用状発行停止とかだけでも韓国は殺せる気もしなくもない
2022/11/20(日) 12:46:59.92ID:ZErjw43t0
露助、降参すりゃ楽になれるのに
519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
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2022/11/20(日) 12:47:13.47ID:oq39B2ti0
>>513
プーチン筆頭お抱え商人「せやからわし言うたやないですか！三日でキーウ攻め落とすのよゆーって言わはるから、それならいくらでも儲かりますって！こんなん半年以上削りあってもてNATOがケツもちやるとかゆーとんのに、利益なんかどうあがいても出るわけおまへん！ワシはここまでにさせて貰いますんで、ほなさいなら」
2022/11/20(日) 12:47:22.07ID:fH9HpYim0
ロシア以外の国にはもはや大した問題では無いけど、ロシアにとってはいまだに深刻な問題なのよな不凍港

>>515
大罪って、なんの罪だよ
ウクライナは開戦当初から「NATOはウクライナ上空に飛行禁止空域設定せよ(すなわち参戦せよ)」とずっと言い続けてるわけで、姿勢はなんら変わらんわアホかいな
521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-4li9 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:47:49.32ID:W9yAis/d0
>>515
アメリカ参戦せよとは言ってない
ロシアのミサイルだと言っただけ
2022/11/20(日) 12:48:16.02ID:iyYpfu/R0
そもそも戦争始めなきゃクリミアが危なくなってないからな
このままなら取り返される
2022/11/20(日) 12:48:30.49ID:J6zvgRlHa
>>519
はい病院から飛び降り自殺
2022/11/20(日) 12:48:43.85ID:ZErjw43t0
>>515
どうでもいい
露助は100倍悪さしてきたからな
2022/11/20(日) 12:49:02.87ID:wxfWklmXM
>>451
では西東中に極東の４分割ロシアにしましょう
ほら格下になった
2022/11/20(日) 12:49:04.81ID:FWQooGtz0
クリミア半島って守るのにはあんま向かないよね
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:49:40.96ID:oq39B2ti0
>>523
やっぱこんなノリなんやろな
2022/11/20(日) 12:50:16.56ID:ZErjw43t0
全ての不幸は露助の侵略から始まってる
コレを大罪と言う
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-owpT [121.112.224.6])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:50:53.52ID:uWqD0Avi0
貿易業を仕事にしてるけど、北極海航路がどれほど世界需要あんのか疑問だわ
ヨーロッパから太平洋に出るまで10日間短くなる話しをメリットに挙げるのはわかるけど
途中で積み替え航が一切ない点で貿易業してる人間からしたら何にも恩恵ないどころから、むしろ割高なんだけど

スエズ〜マラッカの従来のルートで立ち寄る港何箇所あると思ってんだか
その立ち寄る港全てが商圏範囲だぞ

年間1億8000万TEUのコンテナがスエズ〜マラッカを移動するわけだが
北極海航路とかドイツから日本の間に韓国のGDP以下のロシアしかないじゃん
無駄すぎるわ
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:51:24.69ID:oq39B2ti0
>>528
プーチンは傲慢と強欲に囚われてるな
2022/11/20(日) 12:51:25.03ID:n4Ede+jha
>>508
なるほど
タンカーなら高さ制限には引っかからんか
532名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:51:44.32ID:E6QOZuEqr
>>524
ロ
シアよりもウクライナの方が悪さし過ぎw
NATO加盟国でもないのにNATO巻き込もうとしてること自体がおかしい。
2022/11/20(日) 12:52:20.47ID:FWQooGtz0
>>529
ほえー
2022/11/20(日) 12:52:27.99ID:OQ+ndHBJ0
>>517
それで韓国が大混乱に陥ったとしてもや
結局武力で奪還しないと竹島は還ってこんやろ
竹島駐留部隊が撤退したって最初には武装した部隊が上陸せなあかん訳で
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:54:19.37ID:oq39B2ti0
>>529
なんかスエズの単線運河にデッカいブツが詰まった事あったやん
高速航路が他にもあるのは凄い安心なんやで
あと１０日の短縮は商売人にとってはヤバいくらいの価値あるよ
書類不備で港で止められたら知らんけど
536名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:54:50.20ID:E6QOZuEqr
ウクライナがNATOに加盟できるわけがないわwこんな問題事ばかり起こす国。
2022/11/20(日) 12:55:18.77ID:n4Ede+jha
>>529
政治主導の地域振興政策でしかないわな
2022/11/20(日) 12:55:44.32ID:wxfWklmXM
>>529
商機が無い、需要が無い
だが無いところに作り出すから商売になる
今後は分からんよ
2022/11/20(日) 12:55:53.81ID:ZErjw43t0
プーアノンが発狂してるわ
2022/11/20(日) 12:56:15.19ID:J6zvgRlHa
>>539
いつもの事よ
541名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fkV+ [126.208.215.68])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:57:47.73ID:nJwQwr/mr
>>535
分からんでもないんだけど、いざとなったらガスを止めちゃうロシアに握られ易い時点でもう何の安心も出来ないから価値は低いしヤバいだけだと思うの
2022/11/20(日) 12:57:56.84ID:pD5yYadNx
>>526
陸路は巾5kmしかないペレコープ地峡しかない
まぁ空挺や海路上陸されたらもあるが
ウクライナ軍には大規模な能力はない
2022/11/20(日) 12:58:53.63ID:rK0AGP49d
>>541
ああ政治リスクはねぇ・・・
そんなリスク負うくらいならて感じだな
544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO [111.108.18.130])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:59:11.20ID:oq39B2ti0
>>541
大丈夫
そのロシアはこのウクライナ戦争で無くなるから
民主化され細かくなった国々と協定結べばええねん
545名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-hrOR [126.166.200.222])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:59:11.95ID:E6QOZuEqr
ポーランドは優等生だからNATOに加盟することができた。ウクライナこいつは駄目だ。
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-owpT [121.112.224.6])
垢版 |
2022/11/20(日) 12:59:17.88ID:uWqD0Avi0
>>535
なんもねーわ
海上保険値上がるだけだわ
ロシアが中国のような世界の工場をやってんならわかるけどな
たった10日間程度しか早くならない程度で、ドイツから太平でれました〜なんてやるより、スエズ〜マラッカの間に通る超需要の国々にその都度物下ろして積み替えて一筆書きしてる方が効率良いわ
2022/11/20(日) 12:59:31.04ID:2RrkT8300
>>529
夏場の温度対策にはなるんじゃね
2022/11/20(日) 13:00:25.71ID:fH9HpYim0
>>535
そもそも北極航路って基本的に寄港しないのでは
549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-4li9 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:01:23.10ID:W9yAis/d0
ウクライナはロシアがすぐ近くにあるから政情不安なだけ
民主主義を求めてるという意味では間違いなく西側の仲間になる資格がある国だよ
2022/11/20(日) 13:01:39.50ID:FWQooGtz0
>>546
なるほど
2022/11/20(日) 13:02:01.88ID:J6zvgRlHa
>>549
ロシアの影響を排除できれば汚職もかなり減るだろうしな
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