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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】
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1スレ1 (スフッ Sd12-TaOI [49.106.211.234])
2022/11/20(日) 10:48:26.87ID:z9LFVaEtd511名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.227.133])
2022/11/24(木) 09:46:39.59ID:C930boSCp 政府の開発方針は変わってない>>461、463、469
ずっと共同開発有りのままで検討を進めてる
ずっと共同開発有りのままで検討を進めてる
512名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.141.101])
2022/11/24(木) 09:49:51.98ID:Elr6DoJ1r 全て日本主導という条件付きだぞ
しかも国際協力の範囲も規定してるよな
バカは国際協力するから他の方針が自動撤回されると考える(笑)
しかも国際協力の範囲も規定してるよな
バカは国際協力するから他の方針が自動撤回されると考える(笑)
513名無し三等兵 (ワッチョイ 7345-wexQ [54.66.145.157 [上級国民]])
2022/11/24(木) 09:50:44.92ID:mzWmhcTz0 日本主導アンチはほぼ妄想で出来てるな
ワークシェア4割取れない
テンペストJだ
(笑)
ワークシェア4割取れない
テンペストJだ
(笑)
514名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.65.173])
2022/11/24(木) 09:52:31.16ID:Ad1kOgGlM 日本主導付きってことで数100億以上の金がBAEに渡るだけw
515名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.65.173])
2022/11/24(木) 09:54:38.37ID:Ad1kOgGlM それも全部、独自開発出来ない日本メーカーが主因なんだよね
金使って二流しか出来ないよりはさらに金使ってでも一流に仕上げないと
金使って二流しか出来ないよりはさらに金使ってでも一流に仕上げないと
516名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 09:59:24.28ID:6sSP0ztur イギリスは次期戦闘機に出資をしてないのだから発言権なんてない(笑)
517名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.69.46])
2022/11/24(木) 10:06:24.13ID:btw/8Pn3a518名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 10:08:10.24ID:6sSP0ztur 共同分析だろ(笑)
519名無し三等兵 (ブーイモ MMba-ihPV [49.239.65.173])
2022/11/24(木) 10:12:03.46ID:Ad1kOgGlM520名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.230.5])
2022/11/24(木) 10:14:38.99ID:rxRmu9VHp 共同開発を判断するための共同分析だから分析の結果次第で共同開発になる
521名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 10:15:03.47ID:6sSP0ztur F-2はF-16が原型だから発言権があるだよ(笑)
F-16を勝手に改造はできないから
F-3は日本オリジナル設計たがらイギリスに微塵も権利もない
更にイギリスとは軍事同盟すら結んでない
F-2と同じと考えるのは頭が悪すぎる
F-16を勝手に改造はできないから
F-3は日本オリジナル設計たがらイギリスに微塵も権利もない
更にイギリスとは軍事同盟すら結んでない
F-2と同じと考えるのは頭が悪すぎる
522名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 10:15:40.66ID:6sSP0ztur523名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.230.5])
2022/11/24(木) 10:18:29.21ID:rxRmu9VHp524名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 10:21:25.54ID:6sSP0ztur525名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.129.183])
2022/11/24(木) 10:22:27.81ID:6sSP0ztur526名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.229.47])
2022/11/24(木) 10:26:18.32ID:z2mZk05jp いくら発狂しても今やってることは>>12の通り、イギリスと共同開発するための共同分析をやってて
結果次第でイギリスと共同開発を進めることだから
12月になれば結論が分かるしここで毎日発狂してボクが考えたF-3開発を垂れ流しても防衛省が公表した進捗と違うものはただのゴミスパム
結果次第でイギリスと共同開発を進めることだから
12月になれば結論が分かるしここで毎日発狂してボクが考えたF-3開発を垂れ流しても防衛省が公表した進捗と違うものはただのゴミスパム
527名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.145.96])
2022/11/24(木) 10:27:52.25ID:QVlQyZxEr だからテンペストが開発前倒しになったソースは?
防衛省が開発方針変更しまかな?
まず、そこをハッキリしようぜ(笑)
防衛省が開発方針変更しまかな?
まず、そこをハッキリしようぜ(笑)
528名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.229.47])
2022/11/24(木) 10:31:11.88ID:z2mZk05jp イギリスが何もできない何もやってないのはそのボクが考えたF-3開発の世界の話であって現実ではないから混同しないように
529名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.145.96])
2022/11/24(木) 10:33:26.82ID:QVlQyZxEr だからテンペストは開発前倒しに変更なったのか?
次期戦闘機開発の方針が変更になったか?
僕が考えた共同開発なんて聞いてしょうがない(笑)
次期戦闘機開発の方針が変更になったか?
僕が考えた共同開発なんて聞いてしょうがない(笑)
530名無し三等兵 (ブーイモ MM13-ihPV [220.156.14.167])
2022/11/24(木) 10:40:03.34ID:7BBsXHgNM アンチ日本の国産厨が発狂w
もうテンペスト自体を巻き込んで語らないと自我が保てない様子w
もうテンペスト自体を巻き込んで語らないと自我が保てない様子w
531名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-eT93 [133.159.151.73])
2022/11/24(木) 11:06:21.57ID:NPdyRrFNM532名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
2022/11/24(木) 11:09:16.79ID:qiuoviym0 >>504
>報道通り日英伊なら4:4:2じゃないかな
日英伊なら8:1.5:0.5 位だろ。そもそも伊なんてFCS(仏独西)への参加も
有り得ると、つい先日まで言ってただろ。詰まり伊には現在何も無い。多分
英ですら実証機を作る金も無いと看た。
>報道通り日英伊なら4:4:2じゃないかな
日英伊なら8:1.5:0.5 位だろ。そもそも伊なんてFCS(仏独西)への参加も
有り得ると、つい先日まで言ってただろ。詰まり伊には現在何も無い。多分
英ですら実証機を作る金も無いと看た。
533名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.255.47])
2022/11/24(木) 11:46:39.68ID:+1Y6W276p そもそも防衛省は秘密裏でやってない
全ての進捗を防衛省が公表してるし>>11-12を読めば去年度までの進捗が一目瞭然
勝手にボクのF-3開発進捗を妄想して防衛省すら言ってない単独開発を妄想して
イギリスが遅れてるから共同開発は無理!と発狂しても意味不明
全ての進捗を防衛省が公表してるし>>11-12を読めば去年度までの進捗が一目瞭然
勝手にボクのF-3開発進捗を妄想して防衛省すら言ってない単独開発を妄想して
イギリスが遅れてるから共同開発は無理!と発狂しても意味不明
534名無し三等兵 (ワッチョイ 7345-wexQ [54.66.145.157 [上級国民]])
2022/11/24(木) 11:56:13.91ID:mzWmhcTz0 ゾコーバみたいに厚労省から何度も否定されても
最終的に緊急承認された例もあるしなぁ
最終的に緊急承認された例もあるしなぁ
535名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.255.47])
2022/11/24(木) 11:59:24.98ID:+1Y6W276p 防衛省が秘密裏にやるはずがない!方針転換出来ない!からの防衛省がきっと単独開発に決めるに違いない!
まあ、防衛省がお前の母ちゃんじゃないからワガママや妄想を聞いてやる義理はないよ?
まあ、防衛省がお前の母ちゃんじゃないからワガママや妄想を聞いてやる義理はないよ?
536名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.139.115])
2022/11/24(木) 12:03:04.28ID:ezLsxF39r ワークシェアの協議をやってたなんてソース無いだろ(笑)
僕が妄想した共同開発なんていらんだろ
ソースあんの?
防衛省の公式コメントは協力の全体像の合意を目指す(笑)
僕が妄想した共同開発なんていらんだろ
ソースあんの?
防衛省の公式コメントは協力の全体像の合意を目指す(笑)
537名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.139.115])
2022/11/24(木) 12:05:35.90ID:ezLsxF39r538名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.249.155])
2022/11/24(木) 12:09:25.16ID:WdwANtYap 変更も何も、最初から共同開発を除外してないし>>461、463、469
539名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.139.115])
2022/11/24(木) 12:19:58.60ID:ezLsxF39r だから全て日本主導で国際協力についての方針内ということだよ
540名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-QAmu [106.133.23.156])
2022/11/24(木) 12:33:36.91ID:TgP6JSOfa ここのアンチに言わせるとKF-21はどこ産になんの?
541名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.254.47])
2022/11/24(木) 12:33:49.26ID:aOjvyO6Kp 日本主導は「制空性能、将来拡張性、改修自由、国内企業参与、経費抑制」の5つの視点を確保するためのことであって
国産化のためではないので、5つの視点を確保できるなら共同開発も問題ない
なぜなら防衛省にとって5つの視点を確保できるなら日本主導と言えるから
どこかの部外者が「日本主導は国産の意味だ!それ以外認めない」と主張するようなことを防衛省が言ってないしむしろ否定してる>>463
国産化のためではないので、5つの視点を確保できるなら共同開発も問題ない
なぜなら防衛省にとって5つの視点を確保できるなら日本主導と言えるから
どこかの部外者が「日本主導は国産の意味だ!それ以外認めない」と主張するようなことを防衛省が言ってないしむしろ否定してる>>463
542名無し三等兵 (スプッッ Sd4b-UOz5 [110.163.13.19])
2022/11/24(木) 12:44:38.59ID:F7LXMSAPd >>541
日本主導は5つの目的達成の説明。
それを満足できる手段で国産相当以上のものがあるなら皆、両手を上げると思う。国産を否定するならば当然何かを想定しているのだと思うが教えてくれませんか?日本政府が国産だと言っていないとかは詭弁ですよ?
日本主導は5つの目的達成の説明。
それを満足できる手段で国産相当以上のものがあるなら皆、両手を上げると思う。国産を否定するならば当然何かを想定しているのだと思うが教えてくれませんか?日本政府が国産だと言っていないとかは詭弁ですよ?
543名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.254.47])
2022/11/24(木) 12:46:43.97ID:aOjvyO6Kp 詭弁も何も、当の防衛省が「国産化はかなりの誤解」だと言ってるのに勝手に妄想されてもね
「国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」
これが防衛省の説明
「国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」
これが防衛省の説明
544名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.136.231])
2022/11/24(木) 12:50:05.05ID:wBqhvDazr 我が国主導が主で国際協力は従ですよ
勝手に日本主導を従に解釈してはダメですね
勝手に日本主導を従に解釈してはダメですね
545名無し三等兵 (ワッチョイ 3aa0-wexQ [35.183.70.208 [上級国民]])
2022/11/24(木) 12:50:16.08ID:eXh7hqcJ0 前提として
それをテンペストは満足に提供出来ないね(笑)
それをテンペストは満足に提供出来ないね(笑)
546名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.254.47])
2022/11/24(木) 12:50:24.50ID:aOjvyO6Kp あと、防衛省が想定してるものについて個人的な解釈でいいならグリペンの開発みたいな形じゃないかな
547名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-g5UU [106.146.2.110])
2022/11/24(木) 12:52:29.39ID:hEnVcgaYa また念仏が回線コロコロしながら喚いてるのか
もう終わった話をいつまでも蒸し返すな
政府は2035年に自衛隊への配備を目指す次期戦闘機を日本、英国、イタリア3カ国の共同開発・生産とする最終調整に入った。
年内にも正式合意する見込みだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA179RD0X11C22A1000000/
もう終わった話をいつまでも蒸し返すな
政府は2035年に自衛隊への配備を目指す次期戦闘機を日本、英国、イタリア3カ国の共同開発・生産とする最終調整に入った。
年内にも正式合意する見込みだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA179RD0X11C22A1000000/
548名無し三等兵 (CA 0H47-wexQ [192.111.132.41 [上級国民]])
2022/11/24(木) 12:55:39.66ID:uKlM6jrjH スッカラカンの何もないから自由度はあるか(笑)
549名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-eT93 [133.159.148.239])
2022/11/24(木) 12:57:49.92ID:IyLQouYiM >>542
日本政府が国産じゃないと言ってるのに国産だという方が詭弁どころかあたおかだろ(笑)
日本政府が国産じゃないと言ってるのに国産だという方が詭弁どころかあたおかだろ(笑)
550名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Cq7U [106.129.37.48])
2022/11/24(木) 12:57:58.24ID:FR9hNxp+a しかしあれだけ煮え湯を飲まされた欧州と戦闘機共同開発とはなぁ~
551名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.136.231])
2022/11/24(木) 13:00:06.08ID:wBqhvDazr https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221117_ita-j.html
これが防衛省の公式コメント
協力の合意としかコメントされてない(笑)
これが防衛省の公式コメント
協力の合意としかコメントされてない(笑)
552名無し三等兵 (スププ Sdba-qXsk [49.98.228.74])
2022/11/24(木) 13:00:54.98ID:spp58KzMd >>542
それが詭弁なら年中日本政府が共同開発と言ってないからと言い続ける人達は一体どうなるんだい?
それが詭弁なら年中日本政府が共同開発と言ってないからと言い続ける人達は一体どうなるんだい?
553名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.136.231])
2022/11/24(木) 13:11:14.71ID:wBqhvDazr554名無し三等兵 (ソラノイロ MMa6-wexQ [3.112.209.168 [上級国民]])
2022/11/24(木) 13:36:20.18ID:Oji+iZ8gM >>550
共同研究なら欧州のゴタゴタに巻き込まれずに済む
共同研究なら欧州のゴタゴタに巻き込まれずに済む
555名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 13:47:25.86ID:Si31CT5cr どれだけアンチが騒いでも日本主導で開発が進むだけ
日本主導で日本のメーカーが開発生産するのを国産と呼ばないのはアンチだけ
日本企業には戦闘機開発なんて出来ないって根本から考えが間違えているから頓珍漢な結論が出てくる
まああと1ヶ月後が楽しみだ
それはそうとブーイモ君は病院行った?
お薬飲めば多少妄想も抑えられるからきちんと通うんだよ
どうせ昼間働いてないでしょ
日本主導で日本のメーカーが開発生産するのを国産と呼ばないのはアンチだけ
日本企業には戦闘機開発なんて出来ないって根本から考えが間違えているから頓珍漢な結論が出てくる
まああと1ヶ月後が楽しみだ
それはそうとブーイモ君は病院行った?
お薬飲めば多少妄想も抑えられるからきちんと通うんだよ
どうせ昼間働いてないでしょ
556名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-eT93 [133.159.148.239])
2022/11/24(木) 15:02:53.55ID:IyLQouYiM557名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-ZoT8 [106.128.102.248])
2022/11/24(木) 15:07:57.62ID:2727gMV2a >>555
酷惨厨、発狂ww
酷惨厨、発狂ww
558名無し三等兵 (ワッチョイ fa45-wexQ [13.212.34.201 [上級国民]])
2022/11/24(木) 15:29:54.94ID:J2GIBGve0 全体のシステム設計を当該国がやればその国産になる
F-35も米国産であり販売権はLMだしね
F-35も米国産であり販売権はLMだしね
559名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-eT93 [210.138.208.39])
2022/11/24(木) 15:35:31.29ID:v0UwjUjuM まーた訳のわからん僕のルールを語りだしたよ
560名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 15:35:51.56ID:VkKpa7ztM 独自開発でないものを国産って喜ぶ奴はもれなく猿並みの知能
チョンと同じレベル
普通は恥ずかしくてそう言わないw
チョンと同じレベル
普通は恥ずかしくてそう言わないw
561名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.123.240])
2022/11/24(木) 15:57:01.03ID:CKFMrKwar 生産国内なら国産と表現する
国産という表現は普通は生産面を指す場合が多い
だからライセンス生産を国産化と表現する
共同開発と対比される言葉は国内開発とか自主開発とう言葉を使う
だから国産開発という言葉は通常使わない
生産面では確実に国産だろ
次期戦闘機は国内開発とか自主開発に相当する
漢字の意味見ればわかりそうなもんだが
二行すら読解困難な人がいるから特別に教えてやった
国産という表現は普通は生産面を指す場合が多い
だからライセンス生産を国産化と表現する
共同開発と対比される言葉は国内開発とか自主開発とう言葉を使う
だから国産開発という言葉は通常使わない
生産面では確実に国産だろ
次期戦闘機は国内開発とか自主開発に相当する
漢字の意味見ればわかりそうなもんだが
二行すら読解困難な人がいるから特別に教えてやった
562名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 16:01:36.51ID:Si31CT5cr 実家の犬の方がよほど意思疎通できる
本当に日本語話しているだけの宇宙人だな
全く理解出来ない
壊れたスピーカーみたい
本当に日本語話しているだけの宇宙人だな
全く理解出来ない
壊れたスピーカーみたい
563名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-sE5w [126.233.251.153])
2022/11/24(木) 16:07:56.33ID:GvtTJufsp >>552
だよな
「国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」
防衛省がここまではっきり言ってるのに、ボクのF-3開発は国産で決まりだからそれはただの詭弁!と喚くのに
防衛省が一度も否定したことがなく、平成30年の予算でも今年ではF-3開発担当者が>>17でも「共同開発」を使ってるのに
ボクのF-3開発は共同開発じゃないからそれはないと発狂するように否定する
まあ、結局ボクの国産F-3開発は絶対正しい!しか言わないし認めないってだけだろう
12月に防衛省が国際共同開発を発表したとしても実質国産だと言い続けるじゃない?
だよな
「国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」
防衛省がここまではっきり言ってるのに、ボクのF-3開発は国産で決まりだからそれはただの詭弁!と喚くのに
防衛省が一度も否定したことがなく、平成30年の予算でも今年ではF-3開発担当者が>>17でも「共同開発」を使ってるのに
ボクのF-3開発は共同開発じゃないからそれはないと発狂するように否定する
まあ、結局ボクの国産F-3開発は絶対正しい!しか言わないし認めないってだけだろう
12月に防衛省が国際共同開発を発表したとしても実質国産だと言い続けるじゃない?
564名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.123.240])
2022/11/24(木) 16:16:50.86ID:CKFMrKwar 防衛省は開発方針を一切変更せず
公式コメントで協力の全体像の合意してるのに
なんで共同開発なんて話が出てくると思う?
公式コメントで協力の全体像の合意してるのに
なんで共同開発なんて話が出てくると思う?
565名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-wp05 [14.13.246.96])
2022/11/24(木) 16:35:37.83ID:V7o5VJGQ0 >射出座席とかもライセンスだろうしね
そうねぇ、TOTOでウオシュレットを付けてライセンス生産するんだろうか?
それともウオシュレットをマーチンベーカーに送ってくっ付けて輸入なのか?
そうねぇ、TOTOでウオシュレットを付けてライセンス生産するんだろうか?
それともウオシュレットをマーチンベーカーに送ってくっ付けて輸入なのか?
566名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:02:36.24ID:VkKpa7ztM >>561
へーーー
じゃぁ君はずっと生産国が国内で満足だったわけだ
それで共同開発を必死で拒否ってるのは何だね?
国内で製造さえすれば満足なら、もうこのスレでわざわざ共同開発に反発しなくていいじゃんか
誰も生産の大半をイギリスに任すとか語ってないんだが?
へーーー
じゃぁ君はずっと生産国が国内で満足だったわけだ
それで共同開発を必死で拒否ってるのは何だね?
国内で製造さえすれば満足なら、もうこのスレでわざわざ共同開発に反発しなくていいじゃんか
誰も生産の大半をイギリスに任すとか語ってないんだが?
567名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:05:27.21ID:VkKpa7ztM 少なくとも防衛省の人は、国内生産のことを国産という定義で語ってないわなw
どうみても独自開発という意味での国産っていうのを指してて、しかもそれを全否定してる
どうみても独自開発という意味での国産っていうのを指してて、しかもそれを全否定してる
568名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.122.139])
2022/11/24(木) 17:10:45.86ID:DbsBWbfCr 国産開発という言葉を使うか考えてみよう(笑)
569名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:14:04.73ID:VkKpa7ztM ライセンス生産が国産なら、誰の開発でもどこのメーカーでも構わんってことだろ
もう戦闘機なんか開発しないで全部ライセンス生産のお願いだけしまくれば?w
国産派ってその程度の奴らだってわけね
もう戦闘機なんか開発しないで全部ライセンス生産のお願いだけしまくれば?w
国産派ってその程度の奴らだってわけね
570名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:16:25.06ID:VkKpa7ztM 普通はライセンス生産からの脱却=国内開発=国産化って目指すもんだ
その国産派が、ライセンス生産でいいのだ、これが国産化だって言い張るw
お笑いだ
その国産派が、ライセンス生産でいいのだ、これが国産化だって言い張るw
お笑いだ
571名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 17:18:44.57ID:i6RwM/0cM >>568
idコロコロしても日本主導はかわらんよ?
idコロコロしても日本主導はかわらんよ?
572名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:22:51.46ID:VkKpa7ztM だいたい、今イギリスと一緒に分析してるってのは
生産をどちらでやりましょうか?というレベルでも何でもない
このスレで対立してるのは、独自開発か共同開発かってのが明白なのに
ずっとこのアホは、国産ですよ国産できまりですよとwww
ライセンス生産ですよ、国内生産ですよって意味で使ってきたとしたら、ますますイミフな猿でしかないw
生産をどちらでやりましょうか?というレベルでも何でもない
このスレで対立してるのは、独自開発か共同開発かってのが明白なのに
ずっとこのアホは、国産ですよ国産できまりですよとwww
ライセンス生産ですよ、国内生産ですよって意味で使ってきたとしたら、ますますイミフな猿でしかないw
573名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 17:29:14.32ID:i6RwM/0cM 初めから海外のサプライヤー入れるって言ってるだろ
574名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 17:35:50.29ID:Si31CT5cr 日本主導の何が気に入らないのかやたら日本企業貶して欧米企業持ち上げているよね
タイフーンもA400Mも日本だったら失敗例として叩かれるレベルなのに
どれだけ費用と期間超過したか
挙げ句の果てにA400Mは要求性能未達だし
日本下げはいい加減にしてほしいわ
タイフーンもA400Mも日本だったら失敗例として叩かれるレベルなのに
どれだけ費用と期間超過したか
挙げ句の果てにA400Mは要求性能未達だし
日本下げはいい加減にしてほしいわ
575名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 17:50:55.88ID:VkKpa7ztM576名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 17:51:46.69ID:i6RwM/0cM577名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.87])
2022/11/24(木) 17:53:08.77ID:sjkON3Tya578名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 17:55:24.97ID:Si31CT5cr579名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 17:57:16.22ID:Si31CT5cr ブーイモ君みたいなのが第二の加藤の乱や第二の青葉にならないか本当に心配だ
ひたすら日本企業嫌いを連呼してて頭おかしすぎるだろ
ひたすら日本企業嫌いを連呼してて頭おかしすぎるだろ
580名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 17:57:17.60ID:i6RwM/0cM >>577
だから日本主導について話してるんだぞ?
だから日本主導について話してるんだぞ?
581名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 17:58:17.77ID:i6RwM/0cM >>579
現実的にkf21の潜在需要食い始めてるからな
現実的にkf21の潜在需要食い始めてるからな
582名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.87])
2022/11/24(木) 17:58:58.62ID:sjkON3Tya583名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.87])
2022/11/24(木) 17:59:26.99ID:sjkON3Tya >>581
そんなものそもそもあったんですかね?
そんなものそもそもあったんですかね?
584名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-g5UU [106.146.2.110])
2022/11/24(木) 18:00:22.18ID:hEnVcgaYa もうすぐ12月、正式発表が楽しみだな
585名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.87])
2022/11/24(木) 18:03:01.50ID:sjkON3Tya >>584
まあ実際どうなるんかね?戦闘機だけなのかそれよりもより広範囲な協力になるのか
まあ実際どうなるんかね?戦闘機だけなのかそれよりもより広範囲な協力になるのか
586名無し三等兵 (ドナドナー MMb6-zeL/ [133.202.120.133])
2022/11/24(木) 18:04:17.56ID:i6RwM/0cM587名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.122.139])
2022/11/24(木) 18:07:26.33ID:DbsBWbfCr おそらく広範囲な協力の可能性の方が高いだろ
そうでないと協力の全体像という言葉は使わない
無人機や搭載兵器、支援システムとかも含めた協力
サブシステムレベルの協力なんて知れている
そうでないと協力の全体像という言葉は使わない
無人機や搭載兵器、支援システムとかも含めた協力
サブシステムレベルの協力なんて知れている
588名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.87])
2022/11/24(木) 18:10:10.65ID:sjkON3Tya589名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.74])
2022/11/24(木) 18:15:25.48ID:VkKpa7ztM 金剛を作ってもらった時以来の強い関係だな
590名無し三等兵 (NZ 0H92-wexQ [23.254.106.4 [上級国民]])
2022/11/24(木) 19:09:59.43ID:Iv5ZkfdSH 僚機間の通信システム
UCAVの群制御技術
衛星や地上管制基地との量子暗号通信システム
協力の全体像だから本当に多岐に渡るのかもな
UCAVの群制御技術
衛星や地上管制基地との量子暗号通信システム
協力の全体像だから本当に多岐に渡るのかもな
591名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.122.201])
2022/11/24(木) 19:46:07.96ID:ChyWmRGor 要求性能が似てるというのは有人機ではなく
システム全体が似てるという意味なんだろ
要求性能全体で考えれば有人機だけじゃない
戦闘機自体は国情や開発時期の違いからサブシステムレベルの共通化の分析に終わった
無人機とかは日本もコンセプト研究の段階だから協力の余地がある
無人機なんて使い捨て無人機から戦闘型、長時間滞空型など多種多様
これを1国で全て開発するのはアメリカ以外はかなりキツイ
搭載兵器や支援システムとか全体像で考えれば協力するものは幾らでもある
システム全体が似てるという意味なんだろ
要求性能全体で考えれば有人機だけじゃない
戦闘機自体は国情や開発時期の違いからサブシステムレベルの共通化の分析に終わった
無人機とかは日本もコンセプト研究の段階だから協力の余地がある
無人機なんて使い捨て無人機から戦闘型、長時間滞空型など多種多様
これを1国で全て開発するのはアメリカ以外はかなりキツイ
搭載兵器や支援システムとか全体像で考えれば協力するものは幾らでもある
592名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-UOz5 [1.79.88.146])
2022/11/24(木) 19:53:45.96ID:ujfAOovNd 日本は無人機はアメリカとも協力するんでなかったか?テンペストの無人機にも関与するんだろうけど
スウェーデンはテンペスト正式参加国なはずだけど日英伊の話には絡んでこないね。テンペスト確定なら口を突っ込めるはずなのにエンジンなんて一番欲しい場所だろ。
スウェーデンはテンペスト正式参加国なはずだけど日英伊の話には絡んでこないね。テンペスト確定なら口を突っ込めるはずなのにエンジンなんて一番欲しい場所だろ。
593名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.179.122.201])
2022/11/24(木) 19:57:11.80ID:ChyWmRGor アメリカとも協力するんだろ
特にデータリンク関連とか情報共有や相互連携では
特にデータリンク関連とか情報共有や相互連携では
594名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/24(木) 20:02:43.44ID:cEx/3A+a0 >戦闘機自体は国情や開発時期の違いからサブシステムレベルの共通化の分析に終わった
まさにF-3とテンペストの機体共通化の共同分析をやってるけど?
まさにF-3とテンペストの機体共通化の共同分析をやってるけど?
595名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/24(木) 20:04:02.42ID:Ljl6anB/0 イギリスと共同開発する無人機はロイヤルウィングマンだろう
これはF-3と連携して動くんだから、F-3とセットで共同開発するのは自然
アメリカと開発するのは海上で使う偵察用だと思う
どのみちF-3の開発が進んだろ、データリンク関連とか情報共有の目的で
F-3も米軍と連携できるような話が出てくるはず、BAEも絡んでるしその辺は自然に進むだろう
これはF-3と連携して動くんだから、F-3とセットで共同開発するのは自然
アメリカと開発するのは海上で使う偵察用だと思う
どのみちF-3の開発が進んだろ、データリンク関連とか情報共有の目的で
F-3も米軍と連携できるような話が出てくるはず、BAEも絡んでるしその辺は自然に進むだろう
596名無し三等兵 (NZ 0H92-wexQ [23.254.106.4 [上級国民]])
2022/11/24(木) 20:10:31.37ID:Iv5ZkfdSH サブシステムレベルの共通化の検討だから
まさに通信システムや無人機関連だろ
まさに通信システムや無人機関連だろ
597名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.70.56])
2022/11/24(木) 20:16:04.56ID:o17zx6y7a >>596
それは米国とする予定だな、つまり英国とはまた別にするのだろ
それは米国とする予定だな、つまり英国とはまた別にするのだろ
598名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.128])
2022/11/24(木) 20:35:03.51ID:8j7alNkfM アメリカは既にF16無人機とF35で行っちゃってるからな
599名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 21:02:04.97ID:Si31CT5cr 無人機だってアメリカとイギリスでモノは違えどある程度互換性もたせるのでは?
流石に全機能ではなくても制御というか連携くらいはできるようにするだろう
ミサイルみたいな扱いになるんじゃないの?
流石に全機能ではなくても制御というか連携くらいはできるようにするだろう
ミサイルみたいな扱いになるんじゃないの?
600名無し三等兵 (オッペケ Srbb-wMGX [126.166.169.223])
2022/11/24(木) 21:05:12.36ID:Si31CT5cr601名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-30wt [106.146.34.117])
2022/11/24(木) 21:19:40.18ID:MpQ/Sb/aa 主導権持っていても日本じゃ無駄に相手に気を遣うから
ずるずる時間使って使えない機体ってならなきゃいいが
ずるずる時間使って使えない機体ってならなきゃいいが
602名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-7/Ma [106.128.142.118])
2022/11/24(木) 21:50:48.61ID:9jURRCG9a 欧州みたいに自国の都合をゴリ押ししてゴミを作るのとどっちがいいんだろうな
603名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-ZoT8 [153.170.74.1])
2022/11/24(木) 22:48:27.87ID:I+ImQz3X0 >>602
自国の都合でゴミって自衛隊disってんの?w
自国の都合でゴミって自衛隊disってんの?w
604名無し三等兵 (ワンミングク MM06-qkEy [219.161.97.17])
2022/11/25(金) 00:16:55.89ID:fDP/5o6FM >>602
自国に必要なもの作るのが当然だろ。
自国に必要なもの作るのが当然だろ。
605名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-qkEy [153.148.64.169])
2022/11/25(金) 00:50:13.77ID:hDGadDMcM >>602
日本にとって必要じゃなければ日本にとってゴミ
日本にとって必要じゃなければ日本にとってゴミ
606名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-eT93 [202.214.230.21])
2022/11/25(金) 07:36:22.65ID:L8Y6La+DM とうとう念仏君、国内で生産するから国産だとか今までのスレの議論をちゃぶ台返し(笑)
まぁ生産国という面だけで語っても共同開発という事になると思うけどね(笑)
まぁ生産国という面だけで語っても共同開発という事になると思うけどね(笑)
607名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-hXVy [106.128.139.138])
2022/11/25(金) 08:01:29.62ID:miSs9Un/a そもそも国内生産になるかどうかも決まってない
最終組み立ては日本でするだろうが大半の部品は海外生産になってもおかしくはない
ワークシェア4割以下だからな
第一、5つの視点や日本主導は定性的な概念で解釈次第でどうとでもなる
こんなクソプログラムはやはり破棄すべき
最終組み立ては日本でするだろうが大半の部品は海外生産になってもおかしくはない
ワークシェア4割以下だからな
第一、5つの視点や日本主導は定性的な概念で解釈次第でどうとでもなる
こんなクソプログラムはやはり破棄すべき
608名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-ZoT8 [106.129.63.53])
2022/11/25(金) 08:09:33.60ID:s+4Ej3wxa >>607
正直、F-35を買い足した方が利口な気がするw
正直、F-35を買い足した方が利口な気がするw
609名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe3-214H [150.66.90.92])
2022/11/25(金) 08:14:50.21ID:dThG43F/M >>607
ワークシェア4割以下のソースよろ
ワークシェア4割以下のソースよろ
610名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe3-214H [150.66.90.92])
2022/11/25(金) 08:15:49.71ID:dThG43F/M >>595
偵察できて攻撃させないわけない。
偵察できて攻撃させないわけない。
611名無し三等兵 (ササクッテロル Spbb-zeL/ [126.233.230.65])
2022/11/25(金) 08:15:56.04ID:O4WWK2m/p >>10の担当官が言った通り「かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が 国が主導的に実施すべきところは実施していく」だから
主導すべきところ、つまり5つの視点以外は割となんでもオッケーじゃない?
主導すべきところ、つまり5つの視点以外は割となんでもオッケーじゃない?
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