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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】
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1スレ1 (スフッ Sd12-TaOI [49.106.211.234])
2022/11/20(日) 10:48:26.87ID:z9LFVaEtd75名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-KP+k [153.191.10.13])
2022/11/20(日) 18:51:14.50ID:7Pdz1qzf0 >>67
まあ、一応はエンジンが設計目標をクリアできる前提で、機体側の仕様も詰めていくだろうな。
が、一発勝負は流石にハイリスク過ぎるので、途中で実証機と実証エンジンを噛ませて様子を見ると、そんなところだろうが。
まあ、一応はエンジンが設計目標をクリアできる前提で、機体側の仕様も詰めていくだろうな。
が、一発勝負は流石にハイリスク過ぎるので、途中で実証機と実証エンジンを噛ませて様子を見ると、そんなところだろうが。
76名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-TaOI [111.64.228.110])
2022/11/20(日) 19:00:48.89ID:fdLGpUUi0 >>74
日本製高耐熱素材、高耐久素材の使いこなしはRRに不足しているノウハウ。
日本製高耐熱素材、高耐久素材の使いこなしはRRに不足しているノウハウ。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 93cf-UOz5 [150.249.64.140])
2022/11/20(日) 19:22:57.28ID:8HDRoPU+078名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.106.61])
2022/11/20(日) 19:41:51.19ID:ehkPk/dra >>77
https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years/
これにもあるようにデモンストレーターの話と日英伊での共同概念設計は別に行われてるのだな、協力の全体像が決まって役割が確定したらその分デモンストレーターの完成は前倒しになるだろ
https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years/
これにもあるようにデモンストレーターの話と日英伊での共同概念設計は別に行われてるのだな、協力の全体像が決まって役割が確定したらその分デモンストレーターの完成は前倒しになるだろ
79名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
2022/11/20(日) 19:51:21.00ID:PDquE5Tf080名無し三等兵 (ワッチョイ 7f70-hiWH [120.51.62.251])
2022/11/20(日) 20:00:24.20ID:LxvZy4+t0 BAEが日本に支社を作ったということはF-3に参画するつもりがあるのだろう
イギリスがどれくらいのワークシェアを要求しているのか気になる部分ではあるな
イギリスがどれくらいのワークシェアを要求しているのか気になる部分ではあるな
81名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 20:28:19.59ID:2cA9dC+P0 >>75
IHIが国際共同設計共同開発の求人記事出したってことは実証エンジンが日英双方の要求を満たせる確証があるってことだろう
IHIが国際共同設計共同開発の求人記事出したってことは実証エンジンが日英双方の要求を満たせる確証があるってことだろう
82名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 20:36:39.25ID:2cA9dC+P0 >>76
日本製の第六世代耐熱合金はトレント1000に使われてる
日本製の第六世代耐熱合金はトレント1000に使われてる
83名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-KP+k [153.191.10.13])
2022/11/20(日) 20:54:31.83ID:7Pdz1qzf0 >>81
計算上は成立しても、本当にそれが実現できるのかどうかの確証を得るために実証エンジンを
作るのだから因果関係が逆。
特に新機軸テンコ盛りなエンジンなんて、どこでどんなトラブルが発生するか分からない訳で、
いくらシミュレーションを活用しても全く想定していない未知の現象まで全て把握する事はできない。
計算上は成立しても、本当にそれが実現できるのかどうかの確証を得るために実証エンジンを
作るのだから因果関係が逆。
特に新機軸テンコ盛りなエンジンなんて、どこでどんなトラブルが発生するか分からない訳で、
いくらシミュレーションを活用しても全く想定していない未知の現象まで全て把握する事はできない。
84名無し三等兵 (ソラノイロ MM43-wexQ [54.219.200.56 [上級国民]])
2022/11/20(日) 20:57:35.69ID:8eX7JH+YM 11月17日のも
マスコミが五月蝿いだけで
防衛省の報告はあっさりしたものだったな
マスコミが五月蝿いだけで
防衛省の報告はあっさりしたものだったな
85名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 20:58:29.52ID:2cA9dC+P0 ど素人のプロ気取りか
RRの内蔵発電機はすでに実証済みだし、ダクトもペガサスエンジンで数十年の実績とデータがある
IHIの技術は適応性向上以外XF9で実証済みだから、日英両国が共同研究を飛び越えて共同実証をやってる
RRの内蔵発電機はすでに実証済みだし、ダクトもペガサスエンジンで数十年の実績とデータがある
IHIの技術は適応性向上以外XF9で実証済みだから、日英両国が共同研究を飛び越えて共同実証をやってる
86名無し三等兵 (ワッチョイ dbed-TaOI [110.233.180.79])
2022/11/20(日) 21:17:23.65ID:6K6V3F3S0 >>85
RRのテンペスト向け実証エンジンって、いつ出来たんだ?
RRのテンペスト向け実証エンジンって、いつ出来たんだ?
87名無し三等兵 (ソラノイロ MM43-wexQ [54.67.101.175 [上級国民]])
2022/11/20(日) 21:24:03.34ID:OiC2lwhjM ペガサスエンジンみたいな低出力で出来たからって
最大出力15t以上のエンジンで可能かはまた別問題だからなぁ
最大出力15t以上のエンジンで可能かはまた別問題だからなぁ
88名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 21:26:18.30ID:2cA9dC+P0 >>86
Orpheusで内蔵発電機実証したけど?
Orpheusで内蔵発電機実証したけど?
89名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.253.241.166])
2022/11/20(日) 21:28:23.72ID:pX2duGKOr 次期戦闘機に必要なエンジンは
2026年頃には実機に搭載して実用審査をパスできるレベルのエンジン
これから実証エンジンからはじめますなんて論外
2026年頃には実機に搭載して実用審査をパスできるレベルのエンジン
これから実証エンジンからはじめますなんて論外
90名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 21:28:47.89ID:2cA9dC+P0 >>87
キミにとってAB無し9トンの出力が低出力なんだ
キミにとってAB無し9トンの出力が低出力なんだ
91名無し三等兵 (ソラノイロ MM26-wexQ [35.88.227.56 [上級国民]])
2022/11/20(日) 21:32:07.81ID:JjVAIS3XM92名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 21:33:12.44ID:2cA9dC+P0 >>91
ダクトの位置も分かってないからこんな頓珍漢な言いがかりが出てくるんだな
ダクトの位置も分かってないからこんな頓珍漢な言いがかりが出てくるんだな
93名無し三等兵 (ソラノイロ MM26-wexQ [35.88.227.56 [上級国民]])
2022/11/20(日) 21:35:22.15ID:JjVAIS3XM 取り敢えず内蔵発電機は難しい
94名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/20(日) 21:52:23.05ID:2cA9dC+P0 https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx
With embedded electrical power generation capability, the engine family is ready for future, more-electric vehicles.
内蔵発電機はすでにOrpheusで実証済み
With embedded electrical power generation capability, the engine family is ready for future, more-electric vehicles.
内蔵発電機はすでにOrpheusで実証済み
95名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-TaOI [111.64.228.110])
2022/11/20(日) 21:55:51.97ID:fdLGpUUi0 機構はなるだけ単純な方がええわな。故障も少ないし修理も手間かからん。
発電機内蔵と聞いただけで嫌な予感しかないw
わざと難易度上げることに定評ある英国面が出てる気がするわ。
発電機内蔵と聞いただけで嫌な予感しかないw
わざと難易度上げることに定評ある英国面が出てる気がするわ。
96名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.135])
2022/11/20(日) 22:24:08.73ID:imMt0nYQa97名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.135])
2022/11/20(日) 22:25:02.66ID:imMt0nYQa98名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.135])
2022/11/20(日) 22:25:54.29ID:imMt0nYQa99名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.178.219])
2022/11/20(日) 22:27:19.40ID:TUS3qJ74M 内蔵電池なんて燃焼前の位置だし、コイルは外側にあるし
なんも問題ない
あんなの壊れるものでも何でもない
ブラシモーターじゃあるまいし
なんも問題ない
あんなの壊れるものでも何でもない
ブラシモーターじゃあるまいし
100名無し三等兵 (ソラノイロ MM26-wexQ [35.167.47.193 [上級国民]])
2022/11/20(日) 23:12:35.42ID:zYER6FeiM オルフェウスは無人機用の小型エンジンでしょ
101名無し三等兵 (オッペケ Srbb-Xk9Z [126.166.168.16])
2022/11/20(日) 23:23:49.87ID:C8iNeVQkr 内蔵電池?
102名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.135])
2022/11/20(日) 23:25:22.93ID:imMt0nYQa >>100
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx#item-03
小型実証エンジンでもあるのだな、これはフルスケールである日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx#item-03
小型実証エンジンでもあるのだな、これはフルスケールである日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな
103名無し三等兵 (ワッチョイ 93cf-UOz5 [150.249.64.140])
2022/11/21(月) 00:48:14.04ID:mCb2nTgl0 >>103
フルスケールの日英実装エンジンなら次のデモ機は試作機レベルの機体なのか?まさか次も小型実証エンジンじゃないよな?エンジンテストを何度もしてたら間に合わんぞ。
フルスケールの日英実装エンジンなら次のデモ機は試作機レベルの機体なのか?まさか次も小型実証エンジンじゃないよな?エンジンテストを何度もしてたら間に合わんぞ。
104名無し三等兵 (スッププ Sdba-hiWH [49.105.84.74])
2022/11/21(月) 02:55:31.77ID:Wsi1/D7zd 日本とイギリスの内蔵発電機ってどっちが性能高いんだ?
105名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.106.156])
2022/11/21(月) 06:08:22.14ID:27bEa2cXa >>103
デモンストレーターに載せるんだろな、あと五年「以内」であって五年後ではないので五年より前になるのも普通にあるわな
デモンストレーターに載せるんだろな、あと五年「以内」であって五年後ではないので五年より前になるのも普通にあるわな
106名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.166.200])
2022/11/21(月) 06:27:21.02ID:cGIN8KBYr どうかなあ
デモンストレーターはステルス性能は評価されるけど
コンセプトだけ実験・評価できればよいもの
飛ばすだけなら既存エンジンでもかまわない
RRとしては新機軸や新素材の試験と評価を十分する研究にテーマを絞った方が有益な感じはするがな
BAE/RRなら日本のようにXF5-1でX-2を飛ばすことに意義があるという訳ではない
それだったら新機軸の試験を実証事業で素早く済まして
エンジン開発本番に臨んだほうが良さそうな気がする
タイフーンの時のXG40なんかもEAPに搭載せずにEJ200開発に移行した
デモンストレーターはステルス性能は評価されるけど
コンセプトだけ実験・評価できればよいもの
飛ばすだけなら既存エンジンでもかまわない
RRとしては新機軸や新素材の試験と評価を十分する研究にテーマを絞った方が有益な感じはするがな
BAE/RRなら日本のようにXF5-1でX-2を飛ばすことに意義があるという訳ではない
それだったら新機軸の試験を実証事業で素早く済まして
エンジン開発本番に臨んだほうが良さそうな気がする
タイフーンの時のXG40なんかもEAPに搭載せずにEJ200開発に移行した
107名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 07:46:50.84ID:OsDuxIr4M 中核メンバーであったイギリスの国防費増が雲散霧消したことで
欧州組はテンペスト開発費を捻出する能力を喪失
英伊ともにテンペスト陣営はF-3への合流を決めたってことなのね
(機体の共通化ってそういう意味かい)
後は自分達である程度自由に改修できるようにするために
日本に開発費を支払ってエンジン等のサブシステムの共同開発に関与する感じか
(スウェーデンにも要素技術供給してやらんといかんし)
欧州組はテンペスト開発費を捻出する能力を喪失
英伊ともにテンペスト陣営はF-3への合流を決めたってことなのね
(機体の共通化ってそういう意味かい)
後は自分達である程度自由に改修できるようにするために
日本に開発費を支払ってエンジン等のサブシステムの共同開発に関与する感じか
(スウェーデンにも要素技術供給してやらんといかんし)
108名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 07:52:25.79ID:OsDuxIr4M サブシステムの共同開発の可能性は当初から公式で言われていたから想定内だった
だけどまさかイギリスの国防費が大幅増どころか大幅減額になって
ここまで立場が悪くなるとはね
だけどまさかイギリスの国防費が大幅増どころか大幅減額になって
ここまで立場が悪くなるとはね
109名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 07:52:49.38ID:uMl7I6Jk0 テンペスト計画がスタートしたのは国防費増の予定がない2018年だけどね
110名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 08:04:11.55ID:OsDuxIr4M 当時の予算のままでテンペスト開発するつもりだったとしたら相当アグレッシブ(婉曲表現)だけどね
空母と核戦力維持するために陸海空の通常部隊がどれだけボロボロになっていたと思って
空母と核戦力維持するために陸海空の通常部隊がどれだけボロボロになっていたと思って
111名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
2022/11/21(月) 08:24:25.72ID:H1IZK8800 >>102
>日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな
全然違うよ。低コストの無人機用エンジン。同様の日本のエンジン
で言うならやや小さいが川崎重工のKJ300 ↓
://ja.wikipedia.org/wiki/KJ300_(エンジン)
>日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな
全然違うよ。低コストの無人機用エンジン。同様の日本のエンジン
で言うならやや小さいが川崎重工のKJ300 ↓
://ja.wikipedia.org/wiki/KJ300_(エンジン)
112名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.73.89])
2022/11/21(月) 08:27:06.20ID:6HpaDM2sp >>110
当時は軍事費GDP2%の前提でテンペスト計画をスタートしたから全く問題ないのでは?
当時は軍事費GDP2%の前提でテンペスト計画をスタートしたから全く問題ないのでは?
113名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.91.235])
2022/11/21(月) 08:28:28.55ID://H6xmhkp >>111
RRはそんなこと言ってないけど?
RRはそんなこと言ってないけど?
114名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 08:31:16.43ID:OsDuxIr4M イギリスはF-3のインターオペラビリティ確保した上で
無人機の開発に集中するんかね
日本はそっちはアメリカとの共同開発だし
ある意味F-3が英米のハブになることでもあるのか
無人機の開発に集中するんかね
日本はそっちはアメリカとの共同開発だし
ある意味F-3が英米のハブになることでもあるのか
115名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 08:36:08.36ID:OsDuxIr4M116名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.9.29 [上級国民]])
2022/11/21(月) 08:36:18.26ID:3NNngOMH0 無人機用小型エンジンというのはファンボローで説明があったなぁ
117名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 08:49:35.64ID:uMl7I6Jk0 >>115
予算の上限を守るために国際協力が必要だと防衛省が言ってるからそれはないな
予算の上限を守るために国際協力が必要だと防衛省が言ってるからそれはないな
118名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 08:50:59.69ID:uMl7I6Jk0119名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.165.168])
2022/11/21(月) 08:51:35.60ID:dyI/nMvrr テンペストの開発の可否は数年先だから目先は構成要素研究費とデモ機開発費用をどうするか
その経費節減策がレーダーの共同研究やエンジン共同実証事業
共同分析の結果をどうするかは開発が正式決定してからの話だろう
その経費節減策がレーダーの共同研究やエンジン共同実証事業
共同分析の結果をどうするかは開発が正式決定してからの話だろう
120名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-iL0L [153.154.237.49])
2022/11/21(月) 08:59:46.02ID:OsDuxIr4M >>117
んじゃテンペストも無理だな
んじゃテンペストも無理だな
121名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/21(月) 09:00:45.75ID:glemkuhp0 >>118
Applicationsの所に
unmanned, small engine market, ready for product applicationってちゃんと書いてあるじゃん
Loyal Wingman &?Remote Carriersってドローンの事だし
文盲?
Applicationsの所に
unmanned, small engine market, ready for product applicationってちゃんと書いてあるじゃん
Loyal Wingman &?Remote Carriersってドローンの事だし
文盲?
122名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
2022/11/21(月) 09:04:53.52ID:yoRgeYwvM オルフェウスのキモは短納期で安価に作るシステム構築の実証であって
その成果は戦闘機用エンジンにも生きること、なんだが
その成果は戦闘機用エンジンにも生きること、なんだが
123名無し三等兵 (スッププ Sdba-hiWH [49.105.85.243])
2022/11/21(月) 09:05:38.55ID:nFvVi7cgd 将来的にもう有人機要らないんじゃねって風潮になって第六世代戦闘機が全く売れず無人機ばかり売れる時代になる可能性もある
そこら辺の読み違いだけは避けて欲しいね
無人機もやはり日本主導でやるべきだよ
そこら辺の読み違いだけは避けて欲しいね
無人機もやはり日本主導でやるべきだよ
124名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.101])
2022/11/21(月) 09:08:37.04ID:iSmtfcxUa125名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/21(月) 09:09:05.20ID:glemkuhp0 >>123
そういう時代に流れについていくために、無人機で最先端走ってるアメリカと共同開発するんじゃね
そういう時代に流れについていくために、無人機で最先端走ってるアメリカと共同開発するんじゃね
126名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.101])
2022/11/21(月) 09:10:53.63ID:iSmtfcxUa128名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/21(月) 09:16:05.89ID:glemkuhp0 オルフェウスは実証エンジンの雛形にはならんよ
XF9-1を雛形にしてオルフェウスで培ったデジタルエンジニアリングの知見を活かすならあるけど
XF9-1を雛形にしてオルフェウスで培ったデジタルエンジニアリングの知見を活かすならあるけど
129名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
2022/11/21(月) 09:18:05.08ID:yoRgeYwvM 世に出回ってるF16を後付けで無人機化にするシステムを先に考えたほうがいいと思う
アシモ載せろと言ってるわけではない
アシモ載せろと言ってるわけではない
130名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.128.107.101])
2022/11/21(月) 09:19:10.86ID:iSmtfcxUa >>129
コクピットに操作用機械入れる方式なら別の機体でも使えるし有人機としても使えるという利点はあるぞ
コクピットに操作用機械入れる方式なら別の機体でも使えるし有人機としても使えるという利点はあるぞ
131名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
2022/11/21(月) 09:26:06.65ID:yoRgeYwvM132名無し三等兵 (ワッチョイ 7f70-hiWH [120.51.62.251])
2022/11/21(月) 09:50:19.50ID:6W3+KawA0 >>124
イギリスが設計した内蔵発電機を、軽くて耐久性のある日本製素材で製造出来たらかなり良い物が出来そうだ
イギリスが設計した内蔵発電機を、軽くて耐久性のある日本製素材で製造出来たらかなり良い物が出来そうだ
133名無し三等兵 (ワッチョイ 7f70-hiWH [120.51.62.251])
2022/11/21(月) 10:06:55.02ID:6W3+KawA0 それにしてもFCASはどうなっているのだろうかね
記事によるとスネクマ製M-88後継エンジンは既にタービン温度1850℃を達成していて5年以内に2000℃を目指すとしているが
ここにもやはり日本カーボンとの合弁NGSの素材技術が使われているのだろうか
性能的にはXF9と似たような感じよね
XF9とM-88が同じ素材を使っている可能性は十分にあるね
記事によるとスネクマ製M-88後継エンジンは既にタービン温度1850℃を達成していて5年以内に2000℃を目指すとしているが
ここにもやはり日本カーボンとの合弁NGSの素材技術が使われているのだろうか
性能的にはXF9と似たような感じよね
XF9とM-88が同じ素材を使っている可能性は十分にあるね
134名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-8STa [113.20.244.9])
2022/11/21(月) 10:24:33.30ID:235mZFyn0135名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-X9TU [153.148.86.26])
2022/11/21(月) 10:58:21.09ID:N6RH4NpOM >>134
>同じ素材ならM-88改造して素材の実証
素材を、動翼なら単結晶合金化しつつ複雑形状を形成する
静翼などは、SiC CMCを方向性持たせて形成して必要な機械的・熱的性能持たせる・・
この辺りの製造技術は出していないので、IHIに発注するか、独自で試作を繰り返すしか無い
・・とかだと想像します
>同じ素材ならM-88改造して素材の実証
素材を、動翼なら単結晶合金化しつつ複雑形状を形成する
静翼などは、SiC CMCを方向性持たせて形成して必要な機械的・熱的性能持たせる・・
この辺りの製造技術は出していないので、IHIに発注するか、独自で試作を繰り返すしか無い
・・とかだと想像します
136名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/11/21(月) 10:59:02.18ID:JfYmWBCL0137名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
2022/11/21(月) 11:00:59.65ID:YqRvoKQxM 同じ素材使っても安全率をどう設定するかはエンジンメーカー次第
それは実証しないとね
他社のデータなんて不正捏造あるからあてにならん
三菱IHI日本製鉄とか不正まみれじゃん
それは実証しないとね
他社のデータなんて不正捏造あるからあてにならん
三菱IHI日本製鉄とか不正まみれじゃん
138名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/21(月) 11:18:38.67ID:glemkuhp0 >>137
インチキだったらXF9-1でタービン入口温度1800℃なんて実現してないわけだが
インチキだったらXF9-1でタービン入口温度1800℃なんて実現してないわけだが
139名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/11/21(月) 11:21:38.72ID:JfYmWBCL0 燃焼試験は装備庁でやってるからインチキしょうがない
140名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
2022/11/21(月) 11:25:58.90ID:YqRvoKQxM 装備庁の試験ごときで真の耐久性能なんて知りようがない
141名無し三等兵 (ワッチョイ df03-TaOI [114.165.78.89])
2022/11/21(月) 11:32:33.97ID:NK1pf6ll0 >>137
そもそもそのあたりで不正してないメーカーなんぞおらんだろう。
アメリカの今は日本企業傘下になった潜水艦のタイルだったか作っていたメーカーも不正しまくっていて買収した日本メーカーが尻ぬぐいしているし。
そもそもそのあたりで不正してないメーカーなんぞおらんだろう。
アメリカの今は日本企業傘下になった潜水艦のタイルだったか作っていたメーカーも不正しまくっていて買収した日本メーカーが尻ぬぐいしているし。
142名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/11/21(月) 11:38:13.80ID:JfYmWBCL0 ATFもちゃんと写真付きでやってるが?
真の耐久性って何の事言ってんの
そもそもTITは耐久性とは関係なく素で作動させた温度だぞ
真の耐久性って何の事言ってんの
そもそもTITは耐久性とは関係なく素で作動させた温度だぞ
143名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
2022/11/21(月) 11:42:42.99ID:YqRvoKQxM144名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/11/21(月) 11:53:10.09ID:JfYmWBCL0 日本企業差別しすぎだろこいつ
海外企業は思考停止で賛美するし
海外企業は思考停止で賛美するし
145名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
2022/11/21(月) 11:56:36.40ID:YqRvoKQxM クソに国籍差別すらいらん
糞は糞でしかない
糞は糞でしかない
146名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.21.109 [上級国民]])
2022/11/21(月) 11:57:07.63ID:+DvQQGgU0 例えばこれを見ても数字に対して日本は誠実な国だと分かる
(不正がゼロではないから何もかもが嘘だとヒステリー起こすのは悪魔の証明)
https://gigazine.net/news/20221105-night-lights-suggests-dictators-lie/
(不正がゼロではないから何もかもが嘘だとヒステリー起こすのは悪魔の証明)
https://gigazine.net/news/20221105-night-lights-suggests-dictators-lie/
147名無し三等兵 (ワッチョイ faa3-wexQ [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/11/21(月) 11:59:10.50ID:JfYmWBCL0 実際は国籍(日本企業)で差別してるのはイモだが
148名無し三等兵 (ワッチョイ df03-TaOI [114.165.78.89])
2022/11/21(月) 12:11:19.73ID:NK1pf6ll0 そもそもがだ。
PWやGE社が品質糞なら日本メーカーに素材発注しねぇーよで終わるよね。
PWやGE社が品質糞なら日本メーカーに素材発注しねぇーよで終わるよね。
149名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-7/Ma [106.130.74.75])
2022/11/21(月) 12:11:33.39ID:NbfbmZ1Xa 欧米企業も不正なんてしまくりなのにそんなことも知らないのが色々言ってるんだな
150名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
2022/11/21(月) 12:29:30.99ID:YqRvoKQxM いくら自慢してもXF9が没になった理由を考えようなw
151名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 12:38:15.46ID:uMl7I6Jk0152名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.166.66])
2022/11/21(月) 12:51:01.26ID:H6bV0Av2r ブーイモ君はXF9がボツになったとか妄想してるんだ
開発予算までついてるのにな
頭の出来がカワイソウ
開発予算までついてるのにな
頭の出来がカワイソウ
153名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-wz7Y [113.20.244.9])
2022/11/21(月) 12:52:17.79ID:235mZFyn0154名無し三等兵 (ワッチョイ 8ec1-wexQ [185.37.149.165 [上級国民]])
2022/11/21(月) 12:57:10.51ID:UKvisJvy0 エンジンは既に基本設計と詳細設計に入ってるが
来年度から製造と試験だよ
来年度から製造と試験だよ
155名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-X9TU [153.148.86.26])
2022/11/21(月) 13:18:30.14ID:N6RH4NpOM >>154
>来年度から製造と試験だよ
日英の新聞報道・政府関係者談話と、米のXA101/100の進捗見ると、製造試験したXF9-10の次ぎの段階で可変バイパス・推力偏向のIHI-RR XF9-20にまで行きそう (もちろん、行って欲しいと言う妄想です)
>来年度から製造と試験だよ
日英の新聞報道・政府関係者談話と、米のXA101/100の進捗見ると、製造試験したXF9-10の次ぎの段階で可変バイパス・推力偏向のIHI-RR XF9-20にまで行きそう (もちろん、行って欲しいと言う妄想です)
156名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.67.62])
2022/11/21(月) 13:53:55.09ID:yC5SZRnOp 来年から製造するのは日英共同設計共同開発のエンジンだから、XF9という型番は付かないじゃない?
日英が自国用の分にそれぞれ別の名前を付けるなら話は別だけど
日英が自国用の分にそれぞれ別の名前を付けるなら話は別だけど
157名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.166.66])
2022/11/21(月) 14:00:10.32ID:H6bV0Av2r158名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-TaOI [106.72.135.66])
2022/11/21(月) 14:03:29.26ID:4WnysmYC0159名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.98.45])
2022/11/21(月) 14:07:10.15ID:RhVhqxyEp >>157
IHIの求人記事
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/
【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発(国際共同設計・型式認証取得)~海外売上比率約5割超
■業務内容:防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
次期戦闘機向けジェットエンジン開発は「国際共同設計」「国際共同開発」
IHIの求人記事
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次期戦闘機向けジェットエンジン開発は「国際共同設計」「国際共同開発」
160名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.166.66])
2022/11/21(月) 14:11:12.26ID:H6bV0Av2r ちゃんと予算を見ましょうね(笑)
161名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xseg [106.129.158.135])
2022/11/21(月) 14:11:54.27ID:DExQ8gh7a >>154
予算の契約から見ればまだ詳細設計へは移行してないな、正式に発表されてからの来年1月から始めるのかもしれんか
予算の契約から見ればまだ詳細設計へは移行してないな、正式に発表されてからの来年1月から始めるのかもしれんか
162名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 14:13:20.29ID:uMl7I6Jk0 >>157
>いくら嘘を書いても本当にはなりませんよ(笑)
それを言われるのが嫌ならボクの考えたF-3開発を垂れ流すのやめれば良いよ
どうせ12月に本発表が出たらそのボクの考えたF-3開発も妄想確定だから
>いくら嘘を書いても本当にはなりませんよ(笑)
それを言われるのが嫌ならボクの考えたF-3開発を垂れ流すのやめれば良いよ
どうせ12月に本発表が出たらそのボクの考えたF-3開発も妄想確定だから
163名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.166.66])
2022/11/21(月) 14:17:27.17ID:H6bV0Av2r ほう、防衛省は何の開発方針・体制も
国際協力に関する方針も変更してない
これでアンチが妄想してるような話が本当にでるか愉しみです(笑)
国際協力に関する方針も変更してない
これでアンチが妄想してるような話が本当にでるか愉しみです(笑)
165名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-sE5w [207.65.234.46])
2022/11/21(月) 14:33:50.22ID:uMl7I6Jk0 >>158
EJ200のベースはRRのXG-40だけどエンジンが4カ国共同開発になって型番が変わった
EJ200のベースはRRのXG-40だけどエンジンが4カ国共同開発になって型番が変わった
166名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
2022/11/21(月) 15:08:03.19ID:H1IZK8800 >>127
>リンク先読もうな?
逆に読んだら何か有るのか? KJ300はトマホークの様な長距離巡行ミサイル用で
推力365kgf。オルフェウスは無人機用らしいのでウィリアムズFJ33により近い ↓
://ja.wikipedia.org/wiki/ウィリアムズ_FJ33
://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Engine_for_the_Diamond_D-JET_(1520399705).jpg
>リンク先読もうな?
逆に読んだら何か有るのか? KJ300はトマホークの様な長距離巡行ミサイル用で
推力365kgf。オルフェウスは無人機用らしいのでウィリアムズFJ33により近い ↓
://ja.wikipedia.org/wiki/ウィリアムズ_FJ33
://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Engine_for_the_Diamond_D-JET_(1520399705).jpg
167名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.81.185])
2022/11/21(月) 15:17:00.08ID:4kdJuWKVp RRがなんと言おうとボクがそう思うからそうに決まってる!
当事者の説明より自分の思い込みの方が正しいと決め付けるからこのスレで防衛省と三菱の説明を無視して延々と妄想を語る
当事者の説明より自分の思い込みの方が正しいと決め付けるからこのスレで防衛省と三菱の説明を無視して延々と妄想を語る
168名無し三等兵 (ワッチョイ b7aa-wexQ [16.163.141.179 [上級国民]])
2022/11/21(月) 15:24:35.56ID:2cqZDGVe0 RRは神ではないぞ
はよう12月にならんかのう
はよう12月にならんかのう
169名無し三等兵 (オッペケ Srbb-3YjY [126.156.171.62])
2022/11/21(月) 15:35:58.69ID:oqxgQz1er 予算は国会で承認された計画なんだけど(笑)
170名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.70.115])
2022/11/21(月) 15:36:26.14ID:/7CHTvZKp RRは神ではないが、自社が開発したOrpheusはどんなものか、今どんな事業に取り組んでるかはここに居る人間より分かってる
171名無し三等兵 (ワッチョイ b7aa-wexQ [16.162.109.190 [上級国民]])
2022/11/21(月) 16:28:26.61ID:i2tBQ2pp0 ファンボローの展示見る限り
戦闘機用エンジンはIHIのXF9-XXをベースにしますよというメッセージを出てたけどなぁ
なんだか崇拝してるようにしか見えないんだが
戦闘機用エンジンはIHIのXF9-XXをベースにしますよというメッセージを出てたけどなぁ
なんだか崇拝してるようにしか見えないんだが
172名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.119.39])
2022/11/21(月) 16:36:10.10ID:sVqJ31ICp 妄想か電波受信したなそれ
薬貰った方が良いよマジで
ファンボローではテンペストのコクピットとオルフェウスをブースの真ん中に据えて大々的に宣伝したぞ
薬貰った方が良いよマジで
ファンボローではテンペストのコクピットとオルフェウスをブースの真ん中に据えて大々的に宣伝したぞ
173名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-TaOI [60.43.69.253])
2022/11/21(月) 16:36:15.94ID:glemkuhp0 そもそもRRがオルフェウスは小型飛行機、ドローン向けであるってサイト説明してるし
これを造った知見は実証エンジンで生かされると思うけど
このエンジンをベースに実証エンジンが造られるってのは早とちりだわ
これを造った知見は実証エンジンで生かされると思うけど
このエンジンをベースに実証エンジンが造られるってのは早とちりだわ
174名無し三等兵 (ササクッテロレ Spbb-zeL/ [126.245.119.39])
2022/11/21(月) 16:50:04.54ID:sVqJ31ICp ドローン用だとどこに書いてあるかソース出してみて
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