【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

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2022/11/20(日) 10:48:26.87ID:z9LFVaEtd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/20(日) 21:28:47.89ID:2cA9dC+P0
>>87
キミにとってAB無し9トンの出力が低出力なんだ
2022/11/20(日) 21:32:07.81ID:JjVAIS3XM
>>90
今の時代ならそうじゃない?
TIT1800℃の環境に耐えられるかは実験と実証を繰り返すしかない
そしてそれをやるにはIHIの手を借りないと出来ない(笑)
2022/11/20(日) 21:33:12.44ID:2cA9dC+P0
>>91
ダクトの位置も分かってないからこんな頓珍漢な言いがかりが出てくるんだな
2022/11/20(日) 21:35:22.15ID:JjVAIS3XM
取り敢えず内蔵発電機は難しい
2022/11/20(日) 21:52:23.05ID:2cA9dC+P0
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx

With embedded electrical power generation capability, the engine family is ready for future, more-electric vehicles.

内蔵発電機はすでにOrpheusで実証済み
2022/11/20(日) 21:55:51.97ID:fdLGpUUi0
機構はなるだけ単純な方がええわな。故障も少ないし修理も手間かからん。
発電機内蔵と聞いただけで嫌な予感しかないw

わざと難易度上げることに定評ある英国面が出てる気がするわ。
2022/11/20(日) 22:24:08.73ID:imMt0nYQa
>>89
そのスケジュールを書いた人が後で書いたのが>>18なんでな、その時とは変わってるのだろ
2022/11/20(日) 22:25:02.66ID:imMt0nYQa
>>95
まあそういう風に考えてるなら>>69とはならんかったろね
2022/11/20(日) 22:25:54.29ID:imMt0nYQa
>>79
してなければ>>13はできないのでな、つまりしてるのだろ
99名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.178.219])
垢版 |
2022/11/20(日) 22:27:19.40ID:TUS3qJ74M
内蔵電池なんて燃焼前の位置だし、コイルは外側にあるし
なんも問題ない
あんなの壊れるものでも何でもない
ブラシモーターじゃあるまいし
2022/11/20(日) 23:12:35.42ID:zYER6FeiM
オルフェウスは無人機用の小型エンジンでしょ
2022/11/20(日) 23:23:49.87ID:C8iNeVQkr
内蔵電池?
2022/11/20(日) 23:25:22.93ID:imMt0nYQa
>>100
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx#item-03
小型実証エンジンでもあるのだな、これはフルスケールである日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな
2022/11/21(月) 00:48:14.04ID:mCb2nTgl0
>>103
フルスケールの日英実装エンジンなら次のデモ機は試作機レベルの機体なのか?まさか次も小型実証エンジンじゃないよな?エンジンテストを何度もしてたら間に合わんぞ。
2022/11/21(月) 02:55:31.77ID:Wsi1/D7zd
日本とイギリスの内蔵発電機ってどっちが性能高いんだ?
2022/11/21(月) 06:08:22.14ID:27bEa2cXa
>>103
デモンストレーターに載せるんだろな、あと五年「以内」であって五年後ではないので五年より前になるのも普通にあるわな
2022/11/21(月) 06:27:21.02ID:cGIN8KBYr
どうかなあ
デモンストレーターはステルス性能は評価されるけど
コンセプトだけ実験・評価できればよいもの
飛ばすだけなら既存エンジンでもかまわない
RRとしては新機軸や新素材の試験と評価を十分する研究にテーマを絞った方が有益な感じはするがな
BAE/RRなら日本のようにXF5-1でX-2を飛ばすことに意義があるという訳ではない
それだったら新機軸の試験を実証事業で素早く済まして
エンジン開発本番に臨んだほうが良さそうな気がする
タイフーンの時のXG40なんかもEAPに搭載せずにEJ200開発に移行した
2022/11/21(月) 07:46:50.84ID:OsDuxIr4M
中核メンバーであったイギリスの国防費増が雲散霧消したことで
欧州組はテンペスト開発費を捻出する能力を喪失
英伊ともにテンペスト陣営はF-3への合流を決めたってことなのね
(機体の共通化ってそういう意味かい)

後は自分達である程度自由に改修できるようにするために
日本に開発費を支払ってエンジン等のサブシステムの共同開発に関与する感じか
(スウェーデンにも要素技術供給してやらんといかんし)
2022/11/21(月) 07:52:25.79ID:OsDuxIr4M
サブシステムの共同開発の可能性は当初から公式で言われていたから想定内だった
だけどまさかイギリスの国防費が大幅増どころか大幅減額になって
ここまで立場が悪くなるとはね
2022/11/21(月) 07:52:49.38ID:uMl7I6Jk0
テンペスト計画がスタートしたのは国防費増の予定がない2018年だけどね
2022/11/21(月) 08:04:11.55ID:OsDuxIr4M
当時の予算のままでテンペスト開発するつもりだったとしたら相当アグレッシブ(婉曲表現)だけどね

空母と核戦力維持するために陸海空の通常部隊がどれだけボロボロになっていたと思って
111名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
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2022/11/21(月) 08:24:25.72ID:H1IZK8800
>>102
>日英実証エンジンの為のエンジンでもあるというわけだな

全然違うよ。低コストの無人機用エンジン。同様の日本のエンジン
で言うならやや小さいが川崎重工のKJ300 ↓

://ja.wikipedia.org/wiki/KJ300_(エンジン)
2022/11/21(月) 08:27:06.20ID:6HpaDM2sp
>>110
当時は軍事費GDP2%の前提でテンペスト計画をスタートしたから全く問題ないのでは?
2022/11/21(月) 08:28:28.55ID://H6xmhkp
>>111
RRはそんなこと言ってないけど?
2022/11/21(月) 08:31:16.43ID:OsDuxIr4M
イギリスはF-3のインターオペラビリティ確保した上で
無人機の開発に集中するんかね
日本はそっちはアメリカとの共同開発だし

ある意味F-3が英米のハブになることでもあるのか
2022/11/21(月) 08:36:08.36ID:OsDuxIr4M
>>112
その理屈だと日本もGDP比1%のままF-3開発できることになるな
まぁ無理だが
2022/11/21(月) 08:36:18.26ID:3NNngOMH0
無人機用小型エンジンというのはファンボローで説明があったなぁ
2022/11/21(月) 08:49:35.64ID:uMl7I6Jk0
>>115
予算の上限を守るために国際協力が必要だと防衛省が言ってるからそれはないな
2022/11/21(月) 08:50:59.69ID:uMl7I6Jk0
>>116
>>94を見るとRRはそんなこと言ってないから、無人機用だと言うのならソースを見せてくれ
2022/11/21(月) 08:51:35.60ID:dyI/nMvrr
テンペストの開発の可否は数年先だから目先は構成要素研究費とデモ機開発費用をどうするか
その経費節減策がレーダーの共同研究やエンジン共同実証事業
共同分析の結果をどうするかは開発が正式決定してからの話だろう
2022/11/21(月) 08:59:46.02ID:OsDuxIr4M
>>117
んじゃテンペストも無理だな
2022/11/21(月) 09:00:45.75ID:glemkuhp0
>>118
Applicationsの所に
unmanned, small engine market, ready for product applicationってちゃんと書いてあるじゃん
Loyal Wingman &?Remote Carriersってドローンの事だし
文盲?
122名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
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2022/11/21(月) 09:04:53.52ID:yoRgeYwvM
オルフェウスのキモは短納期で安価に作るシステム構築の実証であって
その成果は戦闘機用エンジンにも生きること、なんだが
2022/11/21(月) 09:05:38.55ID:nFvVi7cgd
将来的にもう有人機要らないんじゃねって風潮になって第六世代戦闘機が全く売れず無人機ばかり売れる時代になる可能性もある
そこら辺の読み違いだけは避けて欲しいね
無人機もやはり日本主導でやるべきだよ
2022/11/21(月) 09:08:37.04ID:iSmtfcxUa
>>104
内蔵発電機に関しては英国の方が一日の長があるだろ、最も日英共同になるなら素材関係の性能向上で今の英国製のより性能上がるというのはありそうだけどな
>>122
もう少し言い方を変えるとシステムの構築だな、デジタルエンジニアリングの活用による開発期間の短縮が肝なのだろ
2022/11/21(月) 09:09:05.20ID:glemkuhp0
>>123
そういう時代に流れについていくために、無人機で最先端走ってるアメリカと共同開発するんじゃね
2022/11/21(月) 09:10:53.63ID:iSmtfcxUa
>>123
無人機に関しては日米で行うという話だったな、>>20によると
米英は前から行ってきたので日米英でするのでないかな
2022/11/21(月) 09:12:20.54ID:iSmtfcxUa
>>111
リンク先読もうな?
2022/11/21(月) 09:16:05.89ID:glemkuhp0
オルフェウスは実証エンジンの雛形にはならんよ
XF9-1を雛形にしてオルフェウスで培ったデジタルエンジニアリングの知見を活かすならあるけど
129名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
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2022/11/21(月) 09:18:05.08ID:yoRgeYwvM
世に出回ってるF16を後付けで無人機化にするシステムを先に考えたほうがいいと思う
アシモ載せろと言ってるわけではない
2022/11/21(月) 09:19:10.86ID:iSmtfcxUa
>>129
コクピットに操作用機械入れる方式なら別の機体でも使えるし有人機としても使えるという利点はあるぞ
131名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ihPV [210.138.177.58])
垢版 |
2022/11/21(月) 09:26:06.65ID:yoRgeYwvM
https://www.businessinsider.jp/post-1711
もうやってたw
2022/11/21(月) 09:50:19.50ID:6W3+KawA0
>>124
イギリスが設計した内蔵発電機を、軽くて耐久性のある日本製素材で製造出来たらかなり良い物が出来そうだ
2022/11/21(月) 10:06:55.02ID:6W3+KawA0
それにしてもFCASはどうなっているのだろうかね
記事によるとスネクマ製M-88後継エンジンは既にタービン温度1850℃を達成していて5年以内に2000℃を目指すとしているが
ここにもやはり日本カーボンとの合弁NGSの素材技術が使われているのだろうか
性能的にはXF9と似たような感じよね
XF9とM-88が同じ素材を使っている可能性は十分にあるね
134名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-8STa [113.20.244.9])
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2022/11/21(月) 10:24:33.30ID:235mZFyn0
>>133
同じ素材ならM-88改造して素材の実証から開発を始める意味がないのでは
素材は日本側で実証済みだから二重投資になる
2022/11/21(月) 10:58:21.09ID:N6RH4NpOM
>>134
>同じ素材ならM-88改造して素材の実証
素材を、動翼なら単結晶合金化しつつ複雑形状を形成する
静翼などは、SiC CMCを方向性持たせて形成して必要な機械的・熱的性能持たせる・・
この辺りの製造技術は出していないので、IHIに発注するか、独自で試作を繰り返すしか無い
・・とかだと想像します
2022/11/21(月) 10:59:02.18ID:JfYmWBCL0
>>133
細かいようだけど
スネクマのTITは1850Kな
137名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
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2022/11/21(月) 11:00:59.65ID:YqRvoKQxM
同じ素材使っても安全率をどう設定するかはエンジンメーカー次第
それは実証しないとね
他社のデータなんて不正捏造あるからあてにならん

三菱IHI日本製鉄とか不正まみれじゃん
2022/11/21(月) 11:18:38.67ID:glemkuhp0
>>137
インチキだったらXF9-1でタービン入口温度1800℃なんて実現してないわけだが
2022/11/21(月) 11:21:38.72ID:JfYmWBCL0
燃焼試験は装備庁でやってるからインチキしょうがない
140名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
垢版 |
2022/11/21(月) 11:25:58.90ID:YqRvoKQxM
装備庁の試験ごときで真の耐久性能なんて知りようがない
2022/11/21(月) 11:32:33.97ID:NK1pf6ll0
>>137
そもそもそのあたりで不正してないメーカーなんぞおらんだろう。
アメリカの今は日本企業傘下になった潜水艦のタイルだったか作っていたメーカーも不正しまくっていて買収した日本メーカーが尻ぬぐいしているし。
2022/11/21(月) 11:38:13.80ID:JfYmWBCL0
ATFもちゃんと写真付きでやってるが?
真の耐久性って何の事言ってんの
そもそもTITは耐久性とは関係なく素で作動させた温度だぞ
143名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
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2022/11/21(月) 11:42:42.99ID:YqRvoKQxM
>>141
それ言ってどうする?
正当化したいっての?

エンジンメーカーならあとでリコール食らいたくないなら
自ら確認して作らんとね
外注して任せっきりでリコール食らったばっかなのに
2022/11/21(月) 11:53:10.09ID:JfYmWBCL0
日本企業差別しすぎだろこいつ
海外企業は思考停止で賛美するし
145名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
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2022/11/21(月) 11:56:36.40ID:YqRvoKQxM
クソに国籍差別すらいらん
糞は糞でしかない
2022/11/21(月) 11:57:07.63ID:+DvQQGgU0
例えばこれを見ても数字に対して日本は誠実な国だと分かる
(不正がゼロではないから何もかもが嘘だとヒステリー起こすのは悪魔の証明)
https://gigazine.net/news/20221105-night-lights-suggests-dictators-lie/
2022/11/21(月) 11:59:10.50ID:JfYmWBCL0
実際は国籍(日本企業)で差別してるのはイモだが
2022/11/21(月) 12:11:19.73ID:NK1pf6ll0
そもそもがだ。
PWやGE社が品質糞なら日本メーカーに素材発注しねぇーよで終わるよね。
2022/11/21(月) 12:11:33.39ID:NbfbmZ1Xa
欧米企業も不正なんてしまくりなのにそんなことも知らないのが色々言ってるんだな
150名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-ihPV [133.159.151.226])
垢版 |
2022/11/21(月) 12:29:30.99ID:YqRvoKQxM
いくら自慢してもXF9が没になった理由を考えようなw
2022/11/21(月) 12:38:15.46ID:uMl7I6Jk0
>>133
スネクマはGEと一緒にエンジンへのCMC適用の研究やってる
この分野ではGEが一番進んでるからスネクマがTITの達成に自信があるだろう
2022/11/21(月) 12:51:01.26ID:H6bV0Av2r
ブーイモ君はXF9がボツになったとか妄想してるんだ
開発予算までついてるのにな

頭の出来がカワイソウ
153名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-wz7Y [113.20.244.9])
垢版 |
2022/11/21(月) 12:52:17.79ID:235mZFyn0
>>135
なるほど
素材自体の実証というより素材の扱いとか設計の方の実証なのね
2022/11/21(月) 12:57:10.51ID:UKvisJvy0
エンジンは既に基本設計と詳細設計に入ってるが
来年度から製造と試験だよ
2022/11/21(月) 13:18:30.14ID:N6RH4NpOM
>>154
>来年度から製造と試験だよ
日英の新聞報道・政府関係者談話と、米のXA101/100の進捗見ると、製造試験したXF9-10の次ぎの段階で可変バイパス・推力偏向のIHI-RR XF9-20にまで行きそう (もちろん、行って欲しいと言う妄想です)
2022/11/21(月) 13:53:55.09ID:yC5SZRnOp
来年から製造するのは日英共同設計共同開発のエンジンだから、XF9という型番は付かないじゃない?

日英が自国用の分にそれぞれ別の名前を付けるなら話は別だけど
2022/11/21(月) 14:00:10.32ID:H6bV0Av2r
>>156

いくら嘘を書いても本当にはなりませんよ(笑)
2022/11/21(月) 14:03:29.26ID:4WnysmYC0
>>156
制式名称は各国(各組織)で付けるのが当然じゃね?
同一の機体でも米軍とカナダ軍では型番違ったりするだろ、普通に
2022/11/21(月) 14:07:10.15ID:RhVhqxyEp
>>157

IHIの求人記事

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/

【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発(国際共同設計・型式認証取得)~海外売上比率約5割超

■業務内容:防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。

次期戦闘機向けジェットエンジン開発は「国際共同設計」「国際共同開発」
2022/11/21(月) 14:11:12.26ID:H6bV0Av2r
ちゃんと予算を見ましょうね(笑)
2022/11/21(月) 14:11:54.27ID:DExQ8gh7a
>>154
予算の契約から見ればまだ詳細設計へは移行してないな、正式に発表されてからの来年1月から始めるのかもしれんか
2022/11/21(月) 14:13:20.29ID:uMl7I6Jk0
>>157
>いくら嘘を書いても本当にはなりませんよ(笑)
それを言われるのが嫌ならボクの考えたF-3開発を垂れ流すのやめれば良いよ
どうせ12月に本発表が出たらそのボクの考えたF-3開発も妄想確定だから
2022/11/21(月) 14:17:27.17ID:H6bV0Av2r
ほう、防衛省は何の開発方針・体制も
国際協力に関する方針も変更してない
これでアンチが妄想してるような話が本当にでるか愉しみです(笑)
2022/11/21(月) 14:19:36.31ID:NK1pf6ll0
>>158
割と例外なF-35
2022/11/21(月) 14:33:50.22ID:uMl7I6Jk0
>>158
EJ200のベースはRRのXG-40だけどエンジンが4カ国共同開発になって型番が変わった
166名無し三等兵 (ワッチョイ 97e0-Iaiv [122.201.7.76])
垢版 |
2022/11/21(月) 15:08:03.19ID:H1IZK8800
>>127
>リンク先読もうな?

逆に読んだら何か有るのか? KJ300はトマホークの様な長距離巡行ミサイル用で
推力365kgf。オルフェウスは無人機用らしいのでウィリアムズFJ33により近い ↓

://ja.wikipedia.org/wiki/ウィリアムズ_FJ33
://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Engine_for_the_Diamond_D-JET_(1520399705).jpg
2022/11/21(月) 15:17:00.08ID:4kdJuWKVp
RRがなんと言おうとボクがそう思うからそうに決まってる!

当事者の説明より自分の思い込みの方が正しいと決め付けるからこのスレで防衛省と三菱の説明を無視して延々と妄想を語る
2022/11/21(月) 15:24:35.56ID:2cqZDGVe0
RRは神ではないぞ
はよう12月にならんかのう
2022/11/21(月) 15:35:58.69ID:oqxgQz1er
予算は国会で承認された計画なんだけど(笑)
2022/11/21(月) 15:36:26.14ID:/7CHTvZKp
RRは神ではないが、自社が開発したOrpheusはどんなものか、今どんな事業に取り組んでるかはここに居る人間より分かってる
2022/11/21(月) 16:28:26.61ID:i2tBQ2pp0
ファンボローの展示見る限り
戦闘機用エンジンはIHIのXF9-XXをベースにしますよというメッセージを出てたけどなぁ
なんだか崇拝してるようにしか見えないんだが
2022/11/21(月) 16:36:10.10ID:sVqJ31ICp
妄想か電波受信したなそれ
薬貰った方が良いよマジで

ファンボローではテンペストのコクピットとオルフェウスをブースの真ん中に据えて大々的に宣伝したぞ
2022/11/21(月) 16:36:15.94ID:glemkuhp0
そもそもRRがオルフェウスは小型飛行機、ドローン向けであるってサイト説明してるし
これを造った知見は実証エンジンで生かされると思うけど
このエンジンをベースに実証エンジンが造られるってのは早とちりだわ
2022/11/21(月) 16:50:04.54ID:sVqJ31ICp
ドローン用だとどこに書いてあるかソース出してみて
2022/11/21(月) 16:53:51.23ID:sVqJ31ICp
ちなみにOrpheusの紹介で大きさ変えられる、多様な用途に使えると思いっきり書いてある

Founded on the principles of creating a family of affordable, twin-spool small engines, Orpheus will provide pioneering capability solutions for a broad range of future Defence markets by utilising common engine architectures and technologies that can be rapidly scaled, adapted and tailored for multiple applications.
2022/11/21(月) 17:10:18.19ID:glemkuhp0
>>174
>94のOrpheusのサイトのApplicationsって所にLoyal Wingman &?Remote Carriersって書いてあるでしょ
177名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-wp05 [14.13.246.96])
垢版 |
2022/11/21(月) 17:22:54.98ID:/ak/igNr0
マーチン・ベーカーの射出シートに日本仕様でウオシュレットの装備ができないだろうか
英国も喜ぶと思うけど。
178名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-D2aN [122.145.216.8])
垢版 |
2022/11/21(月) 17:27:15.22ID:aKiG/zGX0
オーストラリアとカナダも買ってくれるのか?
それともオーストラリアとカナダはF-35で十分だから断られるかな
米国が新型機を売らないならチャンスは有ると思うんだけど
2022/11/21(月) 17:28:30.12ID:rLfvFpKda
>>178
前に出ていた報道では欧州は英国、アジア太平洋は日本が売るという話になってたのでオーストラリアやカナダは有力だろね
180名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-D2aN [122.145.216.8])
垢版 |
2022/11/21(月) 17:32:28.84ID:aKiG/zGX0
>>179
EUから抜けた英国から戦闘機を買う様な欧州の国って有るのかな?
アジアで買う国も想像が付かん
変な国に売ったら情報が中国に筒抜けになりそうだし
2022/11/21(月) 17:44:35.74ID:glemkuhp0
インドとか
182名無し三等兵 (ワッチョイ 3e82-wz7Y [113.20.244.9])
垢版 |
2022/11/21(月) 17:50:10.08ID:235mZFyn0
インドに長距離飛行できる戦闘機必要か?
オーストラリアは必要だが南シナ海に出張るにはF-3ですら航続距離が足りない
2022/11/21(月) 17:51:07.10ID:rLfvFpKda
>>181
インドは自前でするつもりなんでな、テジャス以降にはAMCAという第五世代機を開発する予定だしな
2022/11/21(月) 17:53:37.58ID:qjJMGC5c0
>>180
ポーランド

取りあえずツケはドイツに
185名無し三等兵 (ワッチョイ 9779-D2aN [122.145.216.8])
垢版 |
2022/11/21(月) 17:59:23.83ID:aKiG/zGX0
インドは無条件に信用して良い国とも思えないんだよね
ロシアに近すぎる
2022/11/21(月) 18:02:56.86ID:glemkuhp0
>>185
無条件に信用して良い国じゃ無いけど、ロシアは見限られる気がする
戦争と制裁で当分の間新規に兵器開発できる国じゃなくなるだろうし
2022/11/21(月) 18:14:31.98ID:fSX7dBeIp
>>176
Applicationsのところは小から大まで多様な用途に使えるという例だろう
スタンドオフミサイルとか無人機とか陸海空様々なシステムに使えると書いてある
そもそもファミリーだと言ってるから実証機のアーキテクチャをベースに色々なサイズを出す予定

テンペスト用のエンジンはそもそもオルフェウスじゃなく別だし
2022/11/21(月) 19:10:37.18ID:B4LAkyiHd
オルフェウスで技術確立したならば次に作るデモ機には当然積むだろう。今更小型のデモ機もないだろうから有人機レベルの機体。テンペストは双発だとして単発有人機か?F-16/F110レベルじゃ芸がないだろうからどんなデモ機か楽しみだな。
2022/11/21(月) 19:17:44.09ID:xqj/hEilr
Aeralisの双発型向けじゃないかね。
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