ウクライナ情勢 789

2022/11/20(日) 17:27:30.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 785
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668724491/
ウクライナ情勢 786
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668767748/
ウクライナ情勢 787
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668834125/
ウクライナ情勢 788
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668875345/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/20(日) 22:32:27.13

あのー、「プーアノン」って言葉使うのもやめにしない？
恥ずかしいからさー。
中学生が「コミュショー」とか「ガイジ」とか言ってるのと同レベルｗ

2022/11/20(日) 22:32:29.93

>>425
むしろまったく逆
ロシア政治の専門家で、軍事はヲタだったのが小泉悠
ロシア政治の専門家ではなく、ウクライナやポーランドなど東欧の専門家が東野厚子
　
なんでロシア専門家がいないかといえば、全員FSBが買収済みだから

2022/11/20(日) 22:32:33.38

独ソ戦の頃って戦車は車体と砲塔が別々だったんだから
回帰しようとしたアルマータはいい思想だとおもうね

2022/11/20(日) 22:33:14.23

>>426
なぜ渋滞したのか知ってる？

2022/11/20(日) 22:33:51.27

冷徹なリアラストであるべき軍事関連なのに願望や希望的観測を語る者は、それだけで失格だと思うの。

2022/11/20(日) 22:33:54.58

奇襲して返り討ち

上海事変のシナ軍と
キーウ戦のロシア軍

2022/11/20(日) 22:34:09.79

>>429
ロシア製はずっと今まで別々だよ…笑

2022/11/20(日) 22:34:22.50

撃破される戦車。結構生き残ってるものだね
https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1594321280655769600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:34:29.95

>>420
問題は、共用するプラットホームに載せる部品がないぐらいだから些細なことだよな

コアリツィアはもとよりT-15とかも消息不明だし、そもそも数いるBMPを戦車と共通のフレームに収めるほどの価格に抑えられるものなのか

2022/11/20(日) 22:34:36.40

>>424
小杉って誰？
高橋杉雄が「プーアノン」脳だと小杉に変換されるの？

2022/11/20(日) 22:34:48.30

プーアノンって呼ばれるの嫌だったんだ

2022/11/20(日) 22:35:20.62

>>382
防衛チャンネルは9月１日にノヴァカホフカの橋が落ちてる、ヴェルビフカ辺りでで反撃の兆候があるのではないかと感想もらしてるんだよね
その後数日ここら辺の情報ないって嘆いてたしな
まあ、一日に主軸ここってわかっても時すでにお寿司だったろうな

2022/11/20(日) 22:35:35.09

軍事は現実主義でないと「負ける」からな
対戦相手がいる競技も全てそうだな

2022/11/20(日) 22:36:27.57

>>431
そのとおりだよな。
このままウクライナが快進撃してロシアが滅びるなんて、ただの願望や希望的観測だもんな。

2022/11/20(日) 22:36:36.80

と言うかアルマータって本当に存在するのかしら
パレードに出たのですらモックアップでも驚かない

2022/11/20(日) 22:36:38.69

https://mobile.twitter.com/lowbrow22/status/1594231514996543491
露の軍事ブロガーによれば、宇軍はヘルソン戦線から手すきになった部隊を引き抜き、
ザポリージャ州のオレホヴォからグリャイポーレ
（https://goo.gl/maps/gW3qx2s6sX2pwxKQ7…）の地域に2万5千～4万の兵力を集中させているらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:36:39.05

ウクライナが劣勢の時にはスレに近づきもしなかった馬鹿が
他人をドヤ顔で批評してるのは本当に笑える

2022/11/20(日) 22:36:50.27

防衛チャンネルの運営が宣伝してるのかね
あれって元ネタのサイトからパクってるだけだけど

2022/11/20(日) 22:37:05.66

>>278
「やる夫」の有名なコピペで、会社に病欠の連絡をしたあと酒瓶持ちながらフルチンです小躍りするAAあったけど、
ホワイトハウスの中じゃまさにそんな感じだろ。
今頃ペンタゴンは裏で笑ってるよ

2022/11/20(日) 22:37:08.52

NATO第五条を発動する可能性の報道あってるけどまじ？

2022/11/20(日) 22:38:21.63

>>424
姿勢としては正しいが、ウケは悪いだろな。
視聴者や放送に阿らないそっち方が良いと思うが。

2022/11/20(日) 22:38:39.66

あんなにインフラ破壊されても勝てるものなの？
現地の住民を思うとツライ

2022/11/20(日) 22:38:59.56

ロシア戦車は後進が5㎞/hくらいまでしか出なかったはず
さっさと下がるには相手にケツを向けるしかないな。
まぁエンジンが盾になったから乗員区画は無事かな

2022/11/20(日) 22:39:03.33

>>422
総司令官かわってるし
スロヴィキンは現実主義勇者で
出来ないことは無理しない
現状の防衛戦と再編成の持久戦は手持ちの状況で間違ってない
ただワグナーが足引っ張って
最新装備はもってくしやたら前出るのは指揮系で止められない

2022/11/20(日) 22:39:27.13

>>438
お寿司に座布団一枚！

2022/11/20(日) 22:39:52.04

>>435
少数精鋭軍を目指してたんでしょうな
防護充分な重ICVなんか歩兵が肉盾扱いなら要らんし

2022/11/20(日) 22:39:58.14

インフラ攻撃は戦争遂行能力には影響はほぼないけど
費用対効果としてはいいからやっても損はないってだけだな

2022/11/20(日) 22:40:50.61

テレビが求めてる人材は知識よりもキャラクターやトーク力だからなあ
知識なんてそこそこでいいんじゃないの？
でも同じ面子だと、同じような話ばかりの繰り返しなんでそろそろ飽きてきたわｗ

2022/11/20(日) 22:41:13.60

>>448
前線に影響が出るようなら危ない。
どんなに叩かれても外国からの支援次第っていうのはある。

2022/11/20(日) 22:42:42.25

テレビは視聴者層に合わせてる。具体的な分析より「お涙頂戴」だよ。

2022/11/20(日) 22:43:21.09

>>448
現地の人は死ぬほど辛いと思うが、それはさておき主要都市が全て灰燼に帰した訳でもないし、
ウクライナ軍も侵略者を押し返していて、西側諸国からの支援も全く途切れていないから、
大局的に見れば未だ厭戦感情や継戦能力に深刻な問題が出るレベルではないと考えられる

2022/11/20(日) 22:44:03.79

>>443
俺のこと言ってるなら、それは正解だな。
なぜなら、プーアノンをNGにしたらレス番が９割消えることがあって、レスする意味が無かったからな。
連鎖アボーンしてる人が書いてるとしたら独り言くらいしかやることが無かった。

2022/11/20(日) 22:44:16.60

ロシアはイランとかに資源送るだけでドローン送ってくれるわけで
ただで爆弾手に入れてるようなもん

2022/11/20(日) 22:44:42.16

>>442
いよいよアゾフ海打通作戦発動間近？？

なんてな。ロシア系ブロガーは万事誇張した話ばっかだし

2022/11/20(日) 22:45:01.17

>>456
お涙頂戴？？
拷問も略奪も強姦も殆んど報道しないのに？

2022/11/20(日) 22:45:19.35

インフラ破壊がキツくてもプーチンに降伏を選ぶ選択肢はあり得ない。
それに北爆なんかと比べても規模がしょぼすぎる。
西側の援助もインフラ復旧の設備や技術なら軍事装備よりも早急に承認されるだろうしね。

2022/11/20(日) 22:46:03.39

超限戦は彼側の士気を何倍にも高めてしまうんだよなぁ

2022/11/20(日) 22:46:12.12

【おい、ロシア聞いてるか？
有名人のパットンは買収されてやる。
工作もしてやる。
米ドルで2000万ドルで仕事してやる。】

2022/11/20(日) 22:46:57.11

インフラ攻撃されてるけど頑張って復旧もしてるし
発電機やらの支援でちゃんと生活もしてる
ウクライナ人も別にずっと暗い中で嘆いてない

2022/11/20(日) 22:47:12.94

>>454
でも今回のバカみたいな全面侵攻を予想できたプロは少ないだろう
ほとんどの軍事評論家や専門家はドネツクとルハンシクの親露派地域併合の為、陽動として全面侵攻のパフォーマンスだと思ってた
つまりプーチンがおおかたの軍事専門かの予想よりシンプルにバカだった

2022/11/20(日) 22:48:07.13

>>462
米帝ならドニエプルに架かってる橋全部落すし、そこまでやれれば効果もそれなり

まぁロシアにゃ無理。タマが当たらん。

2022/11/20(日) 22:48:20.32

>>461
そう返されると困るなぁ
んじゃぁ「報道しない自由」も含めよう

2022/11/20(日) 22:48:47.14

>>430
計画していたキーウ包囲作戦がウクライナ軍の抵抗や泥濘の影響等を考慮しなかった杜撰な計画のせいでうまくいかなかったからでしょ
他に何があるの？
まさか陽動作戦だったとか今更言わないよな？

2022/11/20(日) 22:48:54.95

すでに、紛争終了後にウエスチングハウスがAP1000を2基建てる方向で動いてたり
紛争終了後を見越して、いろいろ動きだしてますよ

2022/11/20(日) 22:49:02.36

https://twitter.com/m_miho_jpn/status/1594210754341015552?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ

Eoyang国防次官補代理は11月16日、ニューヨークの会議で「ロシアのサイバー部隊も伝統的な部隊も当初の予想を下回っていると言って良いだろう」と発言。戦争前にサイバー作戦とサイバー攻撃にどれくらい時間をかけて準備をしなければいけないか見誤ったからではないかと指摘。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:49:06.97

>>466
一番のプロである米英当局やパットンは正確に予測していたが？
プロの言うことを素人が無視したってだけ

2022/11/20(日) 22:49:35.24

インフラ破壊は戦争の遂行にはほぼ影響せず、ウクライナの怒りと戦後の賠償金額が跳ね上がるだけなのよね
ウクライナ国内で生産してる装備なんてロシアの鹵獲品の再整備とかスタグナ程度であとは海外の支援が多いし

2022/11/20(日) 22:49:47.12

>>461
一般人が一番喜ぶのは、お涙頂戴というより、ロシアという悪魔を正義のヒーローウクライナがやっつけるっていう構図。

2022/11/20(日) 22:50:22.25

https://twitter.com/noelreports/status/1594302624483926016?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ

ワグナーに対抗してモーツァルト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:50:58.15

>>442
ここの予想通りな展開ですね
てか全世界のミリオタの予想通りかｗ

2022/11/20(日) 22:51:22.67

>>453
費用対効果そんなに良いだろうか
数に限りがある軍備を民間で修復可能な対象に使うの、よほど効率良くやらない限りは無駄が多いように思う
額で比較して効率良く思えても、兵器生産と民間とで生産力に差があるだろうから

2022/11/20(日) 22:52:02.25

ウクライナは既に滅亡してて西側の傀儡に過ぎない
あんなもんは交渉の相手にするべきではない
交渉する相手はアメリカ
カードは沢山ある
核拡散もその一つ
イランやイスラム勢力に核が渡る事をアメリカは最も恐れてる

2022/11/20(日) 22:52:14.55

https://twitter.com/tpyxanews/status/1594325798005215232?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ

ロシアはベラルーシの重要インフラ施設への挑発を計画している - GUR

んんー？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:54:03.31

>>478
ロシアの核弾頭とイランの弾道ミサイルのバーター取引。これが一番怖い。
すべての情勢が一気に変わる可能性がある。

2022/11/20(日) 22:54:07.14

地上写真が出たが
やっぱりロシアのデコイだった
https://twitter.com/mil_in_ua/status/1594319631816294400?s=61&t=Ser61cX1NNh0RzDJ2-Jghg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:55:40.97

>>475
ワロタ

2022/11/20(日) 22:55:44.71

>>480
自己レスだけど
アメリカはこれをどう阻止するつもりなのだろう。
その辺の情報が全く出てこない。

2022/11/20(日) 22:56:32.43

>>321
どうせ送電網破壊するだけの嫌がらせじゃないの
この間みたいに

2022/11/20(日) 22:56:44.44

https://mobile.twitter.com/TheDeadDistrict/status/1594208480029646848
Kropyva、ウクライナの大砲アプリ。自動戦術管理システム (ATMS) である Kropyva は、
言い換えれば砲兵用の Uber の一種として機能し、脆弱性を減らしながら反応時間を大幅に増加させることを可能にしました。1/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 22:57:03.95

イスラエルさんが怒りのF-35を放つんじゃないんですかね？

2022/11/20(日) 22:57:50.05

ちなみに、ワーグナーをヒトラーやナチスが好きなことを知ってて、フランスのレジスタンスは、よくモーツァルトをかけていたらしいね

2022/11/20(日) 22:59:21.76

>>486
イスラエルは基本他国のことには手を出さないだろう。
閉鎖性の強いお国柄だからね。

2022/11/20(日) 22:59:29.29

>>483
イスラエルが情報能力で察知して警告するかいつも通りに実力行使するか
イランのドローン工場攻撃したら
イランがひよってあれは開戦前に売った分でと言い出すし

2022/11/20(日) 23:00:06.29

ロシアのことにはそこまでだが
イランや中東情勢ではイスラエル頼もしいの

2022/11/20(日) 23:00:31.53

>>448
「寒くても飢えてても、ロシア兵がいないとは、こんなに幸せなのか！」とヘルソンの住民が言ってたぞ
幸せなんて相対的なもんだから
ウクライナの人達の気持ちは、私達には計り知れないもんなんだよ
ウクライナはロシアに酷い目にあってきてるしね

2022/11/20(日) 23:02:36.85

ロシアは世界の癌だから1人残らず駆除して欲しいな

2022/11/20(日) 23:03:26.40

https://twitter.com/ichikaplus1/status/1594328919616159753?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ

ロシアに占領されているウクライナ東部ドネツク地区ドンバスから、イギリスに避難したばかりの若い女性（ロシア語話者）の証言。

「私の両親は老齢の親戚がいるために避難できなかった。（続

「彼女は、人々はウクライナの強い立場を知っていると言いますが、知っている人々は、ロシアの占領者にこれを決して話さないでしょう.何千人ものウクライナ人が、ロシアの恐怖のデッドゾーンで人質にされており、逃げることができず、声を出すことができません。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 23:03:55.97

>>448
ああいうのは慣れるものだから
そのうち薪でいっかとなる

2022/11/20(日) 23:08:26.84

ロシアの戦争犯罪は許されないことだけど、奴らにしてみれば拷問を楽しみのためにやっているわけではない。パルチザンを狩るためにやっていること。つまり、戦争とはそういうこと。

2022/11/20(日) 23:10:51.38

https://youtu.be/nYnhRudTzlM?t=14
ウクライナのモブ子

2022/11/20(日) 23:12:31.41

パルチザン対策のためにレイプもやったのか？
盗みも殺しも全てパルチザン対策だって言いたいのか？
流石に看過できないなこれは

2022/11/20(日) 23:12:50.57

ロシアの戦争継続スタミナ凄すぎない？

2022/11/20(日) 23:13:38.10

オルガ・ステファニシナ欧州・欧州大西洋統合担当副首相は、「たとえ戦争が最終的に終わらないとしても、ウクライナはEUのメンバーになることができる」と述べた。

https://twitter.com/tpyxanews/status/1594332156956127232?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 23:13:39.97

暖房が使えずに寒かったら、室内でも外と同じように厚着するだけだぞ。

2022/11/20(日) 23:13:40.10

>>485
いっぽう我が国のFCCS(火力戦闘指揮統制システム)
https://twitter.com/piromy/status/1396021766699425801?t=0Gs79KcMkombUvRrsXHoqw&s=19
効果的な砲兵運用は指揮統制が全てだから、リアルタイムで命令を出せるのは絶対優位なのだ
エヴァ？知らない子ですね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 23:14:04.59

>>498
もう意地だろな
GDPもぐっと下降して衰退してるのに、アホな国

2022/11/20(日) 23:14:08.61

>>498
まだ一年も経っていないんだが…

2022/11/20(日) 23:16:19.54

>>498
孫子の兵法的には
戦争は国の存亡に関わる大事だ

2022/11/20(日) 23:16:46.38

GDPどんだけ下がって国民貧乏になってもプーチンの懐には関係無いしな

2022/11/20(日) 23:17:07.24

本邦は1番最近は15年やってるからな
1年ごときであらゆる面での格下相手に青息吐息で何がスタミナやねん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7h5B [1.75.2.57]) · 2022/11/20(日) 23:18:19.03

>>505
むしろワグナー通じて肥え太ってるかもしれん

2022/11/20(日) 23:18:27.12

>>506
時代も状況も戦場も違うからそこは単純比較しても仕方がないぞ

2022/11/20(日) 23:19:51.64

>>427
で、小杉って誰なの？

2022/11/20(日) 23:20:01.01

>>498
【無い】って意味では同感

2022/11/20(日) 23:20:04.04

>>495 ナチスのユダヤ人収容と殺害も仕事でやっていた、命令をこなしていただけです、と言い訳したが死刑になった人もいたんじゃなかったかな。

2022/11/20(日) 23:20:21.47

>>222
大祖国戦争時なら即射殺だろ
ロシアも優しくなったな

2022/11/20(日) 23:20:25.25

https://twitter.com/visegrad24/status/1594333821159227396?s=61&t=7f8SaWFOdlqylKjSx5Q_fQ

バフムートに対するロシアの砲撃の後、医療センターに到着した負傷したウクライナの民間人。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 23:20:49.92

【国際】ザポロジエ原発に砲撃か　ロシア侵攻で市民８３００人超犠牲―ウクライナ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668950990/

2022/11/20(日) 23:21:33.73

停戦条件としてはミコライウ州、オデッサ州、ハリコフ州の割譲
物乞いネオナチら戦犯の引き渡し、武装解除と賠償金10兆ドルってとこだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7h5B [1.75.2.57]) · 2022/11/20(日) 23:22:35.43

>>512
ワグネルに連れ去られて２週間後には前線で肉壁として死ぬからたいして違わないよ

2022/11/20(日) 23:23:38.12

動員拒否→有罪→囚人部隊で前線へ

あれ？

2022/11/20(日) 23:24:11.85

>>506
戦争のせいで立派な日本男子がたくさん死んだり精神的なダメージを負ってしまった

2022/11/20(日) 23:26:27.85

街やインフラ破壊、拷問レイプ略奪は恐怖戦術の一貫でチェチェン、シリアとプーチンがずっとやってきたことを踏襲している。ウクライナのように戦える力がある敵に対しては、相手の士気を高めるだけの最悪の手段で、これもプーチンの過ち。そして当然戦争犯罪、

2022/11/20(日) 23:26:51.60

国際司法裁判の判決が出た以上、占領地の返却、賠償は確定だな。おまけで９条つけて軍備解体もしてやろう。

2022/11/20(日) 23:28:01.54

プーチンはどう幕引きするつもりなんだ？
ウクライナが矛を収める時が来ると思ってるのか？

2022/11/20(日) 23:28:02.53

バイラクタル社の新型ジェットドローン
これはカックイイ!
://t.me/vorposte/30911

2022/11/20(日) 23:28:06.80

プーチンは文字通り自分の軍隊が消滅するまでやるつもりなのか
そういや最近はジャベリンの戦果って出てるのかね

2022/11/20(日) 23:28:09.33

サッカーの日本代表スレより、ウクライナ戦争スレの方が伸びるほど、不人気なのが森保ジャパン

2022/11/20(日) 23:29:31.34

2000万人の男を動員で殺しても女が残ってる
女を動員で殺しても子供と老人が残ってる

2022/11/20(日) 23:30:01.41

>>507
動員前に装備買わせてるしな。
情報商材の詐欺みてぇなもんだろう。