ウクライナ情勢 794

2022/11/24(木) 16:45:45.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑ｺﾋﾟﾍﾟして3行以上にしてｽﾚ立て

次ｽﾚは>>900が立ててください

ｳｸﾗｲﾅ情勢 790
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668993729/
ｳｸﾗｲﾅ情勢 791
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669077601/
ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
前ｽﾚ
ウクライナ情勢　793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/25(金) 04:58:55.49

CSTO加盟国に会いに行ける事すら凄いと思う
理性があったら関係者と顔を合わせたいとすら思えない

2022/11/25(金) 05:09:29.15

>>189
パスポートを受け取ると、自動的に動員される特典付き？

2022/11/25(金) 05:15:35.26

>>210
ミサイルみたいに数が少く、高価で破壊力も弱い兵器で国全てのインフラは破壊できない
長距離のミサイルなんて精々数千発しかない

制空権とって爆弾の雨を数十万発降らすか、都市を包囲して砲弾の雨を数百万発打ち込まないと無理
というかそれでも降伏しない国は存在するし

2022/11/25(金) 05:25:27.88

あたおか

https://grandfleet.info/russia-related/russian-ambassador-mysterious-criticism-ukrainian-army-thwarts-attacks-more-casualties/

ロシア大使の謎の批判、ウクライナ軍が攻撃を妨害するから犠牲者が増える

ロシアのネベンジア国連大使は24日「キーウの住宅に命中したミサイルはAIM-120で軽率な武器供給が民間人の犠牲者を増やしている。
ロシア軍の攻撃を妨害しなければ余計な犠牲者は発生していなかった」と謎の批判を披露した。

2022/11/25(金) 05:32:51.57

ロシア側のテレグラムチャンネルを見てると
普通にウクライナ中が停電してるのを見て喜んでるからねぇ
そろそろロシア領内にやり返さないとどうしようもない

2022/11/25(金) 05:59:23.89

>>463
心情的にはそうでも、勝つためにウクライナが必要なのは長射程のミサイルじゃなく、前線で使う射程数十キロの砲弾やミサイル
ロシアのインフラ攻撃は軍事的にあまり効果がなく、政治的にはウクライナ支援とロシアへの経済制裁を加速させる完全な悪手
ウクライナにジャベリンやステインガー、榴弾砲を大量に供与しても、ATACMOSを供与しないのは戦争に勝つためには正しい

2022/11/25(金) 06:05:42.91

>>461
バトルオブブリテンの失敗ででイギリス侵攻あきらめた後も
夜間空襲でいやがらせのロンドン爆撃し続けたドイツみたいなもんだよな、と思ってる
当時の戦略爆撃万能理論が爆撃機で都市を破壊すれば
住居を破壊された市民が意気阻喪してあっさり降伏するというものだったが
歴史を振り返ってみれば、そうはならなかった

2022/11/25(金) 06:20:05.01

>>465
第2次世界大戦の時は戦略爆撃万能論なんて思想が出るほど航空機もミサイルも発達してなかったと思うが

2022/11/25(金) 06:33:03.68

twitter.com/swift5_8/status/1595890095051395072

どっちかというと開催国のアルメニアにどんなツラで行ったんだって感じ

左から
ベラルーシ　カザフスタン　キルギス　アルメニア　　　ロシア　　　タジキスタン　CSTO議長

2022/11/25(金) 06:47:29.11

>>466
ドゥーエをご存じない？嘘だろ、ここ軍板だぞ？

2022/11/25(金) 06:48:42.84

タジキスタンとキルギスは戦争中だし

2022/11/25(金) 06:59:07.29

>>467
ルカシェンコが一番距離取ってて笑う

2022/11/25(金) 07:03:52.77

>>461
無差別的な市民攻撃をすれば、心が折れて降伏するなんてことはない。
現実には攻撃を受けた側に戦う理由を与えてしまう。

非人道的な攻撃をする相手に降伏すればもっと酷い事になるだろうと思うでしょ。

2022/11/25(金) 07:19:48.31

>>457
自分達が捕虜にやってた事だから信憑性が高いんだろな

2022/11/25(金) 07:20:58.46

プーチン「市民への攻撃により戦争終結できた事例、太平洋戦争の日本か。やっぱり核しかないね！」

2022/11/25(金) 07:33:35.20

>>473
いや昭和天皇が決断してくれたのが要因だぞ。

2022/11/25(金) 07:34:24.31

>>410
そらロシアが勝つまでよ
なあに、男が全滅してもまだ女がいる

2022/11/25(金) 07:36:44.12

>>415
アメリカの持つ複数のシナリオの一つにそってロシアが動いただけだと思うけどね
あの国はいつも複数のケースを想定してる、そういう国

2022/11/25(金) 07:37:47.38

>>468
そりゃ無差別爆撃論じゃん

2022/11/25(金) 07:38:25.96

男だけでもまだまだいける
だけどメイン労働者の男手を間引いて経済壊すか、若干マシな女手を間引くのか、
或いは将来の切り売りになる学生を間引くのか、役に立たない囚人兵で引っ張るのか
どれを選ぶんだろうな

2022/11/25(金) 07:43:22.02

>>446
四州は物理的に奪還しつつあるから、奪還が完了して初めて停戦交渉が始まるのだろう

2022/11/25(金) 07:44:07.92

>>474
ロシアには昭和天皇いらっしゃらない。つまり…

2022/11/25(金) 07:44:37.50

>>478
全部。

2022/11/25(金) 07:47:58.05

>>385
モスクワが無駄に光ってやがるのがマジでムカつくな
ほんとど真ん中に核落としてやりたいわ

2022/11/25(金) 07:47:59.74

>>478
ドイツもロシア戦線で負けて工場労働者30万人を戦線投入決定してから急激に経済衰退したんだよな
そりゃそうだよな生産する人が居ないのに消費は増えるんだから

2022/11/25(金) 07:55:23.33

>>439
ロシア人にはキチガイしかおらんからな

2022/11/25(金) 07:56:48.90

>>415
そんな計算づくかね
想定自体はしてたかもしれんが
こんなアホな戦争ふっかける可能性は低いと見てたんじゃねーかな

2022/11/25(金) 08:06:18.69

>>483
そこに至る前に膨大な人数を徴兵してる
独ソ戦開始時点で東部戦線に300万いたんですよ
工場労働者に手をつけてもつけなくても加速的に劣勢になっていった

2022/11/25(金) 08:09:14.39

>>485
FTに米英は昨年秋にはモスクワが戦争を決断したと見做して制裁枠組みをEU相手に協議したって記事があったでしょ
戦争に進むよう仕向けたかはともかく、数あるシナリオの一つであったことは疑いない。ウクライナがここまで粘ると見てたかは分からん

2022/11/25(金) 08:10:49.77

ウクライナの皮を被ったアメリカ的にはロシアごと社会主義の思想をこの世から消し去れるチャンスだから嫌がらせは絶対にやめないだろな　中国と北朝鮮を軍事力で黙らせる意味でも尚更

2022/11/25(金) 08:11:08.44

>>474
いやあれはソ連が進攻して和平シナリオが皆無になったから降伏した

2022/11/25(金) 08:12:13.57

ＣＳＴＯはロシアとベラルーシ、アルメニア、カザフ、キルギス、タジクの６カ国で構成。ただ、ウクライナ侵略ではベラルーシを除く各国がロシアから一定の距離を置く動きを強めるなど、足並みの乱れが指摘されてきた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5c7331e666dcca2a1b2fd594a8e1f9e3f43fef5

やっぱり昨日の映像あったけど
プーチン避けられてるw

2022/11/25(金) 08:14:26.63

>>488
まずロシアのどこが社会主義なのか？

2022/11/25(金) 08:15:19.71

ロシア同盟国がプーチン氏に反発　首脳会議の宣言署名を拒否

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0249c68e31c8dbc67823d540d14b64fb6ee2ec4

2022/11/25(金) 08:17:01.93

>>443
少なくとも諜報は平時に戻ってたからね開戦時はw
錆びた銃やT-62の再整備映像はクリュチコフなら出てこなかったでしょうw

>>476
開戦時にアメリカを全く意識していなかったのがロシア弱体化のポイントだったね
整備されていない戦車を出してきたり、単騎でT-62が突撃するなどの無策行動は、完全に対アメリカではなくウクライナ単体と戦うつもりでアメリカの背後を諜報出来なかったという酷い失敗だった

2022/11/25(金) 08:18:57.35

>>486
その意味ではドイツってそもそも、ロシア占領して絶滅とか非生産的なこと本気で考えてたんだろうか気になるな。
だって意味ないからな。

2022/11/25(金) 08:20:08.99

>>431
中国は今のロシアの体たらくを見てウクライナ以上にがっつりアメリカがバックアップしてる台湾に侵攻しようと思うだろうか
まあプーチンもそう言われながらも侵攻したけど

2022/11/25(金) 08:21:32.13

>>489
そうだろうけど、ソ連信用してる時点でどうかしてる。

2022/11/25(金) 08:21:33.81

>>495
だからこそロシアが再起不能になるまで叩きのめさないといけないんだけどな

2022/11/25(金) 08:22:01.56

ロシア軍に「著しい」砲弾不足米国防長官

https://news.yahoo.co.jp/articles/de186c66a0b65808c45a0d5c38b3d4873b99ad96

2022/11/25(金) 08:22:19.07

来月から日本も電気代30%値上げキター!
ウクライナやロシアより先に
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚが逝くかもしらん

お前らまた来世

2022/11/25(金) 08:23:27.78

アルメニアの有名人でウクライナ叩きしながらロシア擦り寄りしてる奴いたけど今どんな気持ちなんだろうかw

2022/11/25(金) 08:25:22.14

ロシアの同盟国が空中分解にしそうなほど、プーチンは立場をなくしたんだな
共同宣言まで拒否とはね

北朝鮮、イラン、ハンガリーと同盟結んだら？w

2022/11/25(金) 08:25:44.97

>>495
思うんじゃね。というか思ってるでしょ。
今が最後のチャンスだって。

少なくとも中国は生産力で10倍、動員力で台湾の20倍くらいあって、
ロシアの比じゃないから。

2022/11/25(金) 08:25:57.76

名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aba0-9ffr [222.14.194.172])

https://i.imgur.com/bNQ5r1O.jpeg

今更月箱て
人身売買とかQアノンやってる場合かお前は

2022/11/25(金) 08:26:09.17

>>499
地域によるんじゃねえの。

2022/11/25(金) 08:27:13.58

>>503
いまそんなのできんるんだ。

2022/11/25(金) 08:27:43.25

>>495
その意味でもウクライナ戦争の決着の付け方は重要だね

2022/11/25(金) 08:29:06.86

>>485
元々ロシアは周辺に侵攻していて帝政ロシア時代の領土を回復するという目的意識があるのと、計画だったのが決定的となるのはレンドリース発動とウクライナが英語を公用語として採用した事じゃなかろうか

レンドリースはドルで返済計画提出する際、米軍の進駐が主になるので戦後の進駐先や資源の譲渡に渡るので今から英語を公用語に採用したと

今になってわかることだけども(´･ω･`)w

2022/11/25(金) 08:29:22.66

>>486
工場労働者に手をつけてから何もかもが国内で回らなくなったんですよ
国民軍事参与率って概念があってこれが15％超えると餓死者が出始める
フィンランド冬戦争ではフィンランドの国民軍事参与率が70％とか言う異常事態だったけど

2022/11/25(金) 08:30:30.91

>>490
「一定の距離を置く」って物理的に一定の距離を置くのかよ！

2022/11/25(金) 08:31:47.22

>>485
数ある対ロシア政策のプランの一つにはあったかもしれんが
アメリカの陰謀で戦争が引き起こされた!みたいな、
プーアノンが言ってるような工作は無かっただろう
そもそもウクライナが逃げ出さずに、ロシア相手に善戦するって
誰もが思いもしなかった事態を前提としたプランだし

そもそも開戦時プーアノンはキーウなんて2週間で落ちて降伏するとかはしゃいでたぐらいだし

2022/11/25(金) 08:32:06.39

https://twitter.com/visegrad24/status/1595849363166998529?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長は本日、ロシアに対するEUの第9次制裁パッケージの作業が開始されたことを発表しました。
彼女は🇫🇮でフィンランドのサンナ・マリン首相、エストニアのカヤ・カラス首相、スウェーデンのエバ・ブッシュ副首相との会合でそれを発表した.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:33:54.13

>>488
おじいちゃんソ連はもうないんですよ

2022/11/25(金) 08:34:47.27

CSTOメンバー国からも嫌われまくってるプーチンさんの絵について是非ロシア人にインタビューしてみたいよな
プーチンさんについてどうお考えですか？
嫌われまくってるプーチンさんはどうですか？ってな
まあアルメニアはナチとか言い出す阿呆ばかりなんだろうけど

2022/11/25(金) 08:35:04.61

ウォーデンの5リングだとインフラ攻撃は微妙な位置付けだな

2022/11/25(金) 08:36:01.08

>>513
ヌー・パガジー

2022/11/25(金) 08:36:02.12

>>502
アメリカはロシアの侵攻を正確に見ていた
中国に関しても同じだろう
半導体の締め上げを徹底的にする様だけど
この前の会談で釘を刺したんじゃないのかな？
嫌に中国がロシアを裏切った感じがするから

中国の儲けの多くはEUとアメリカが支えてるから
そこと対立したら、やれないのも中国

2022/11/25(金) 08:36:56.56

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1595842944246087680?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

ルクセンブルクは、自国の軍隊をほとんど持たないにもかかわらず、ベルギーよりも多くの軍事装備をウクライナに供給している🫡🇱🇺
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:38:04.22

>>516
だからアフリカと一路一帯なのだけれど目先の利益に走ったから助かった

2022/11/25(金) 08:38:11.14

>>498
あきた

2022/11/25(金) 08:38:18.15

>>513
プーチンがペンを投げた所は大爆笑レベルだったw
ルカシェンコはホワイポーズだったしw

2022/11/25(金) 08:38:52.19

>>517
確かあそこセントリーノ持ってなかったか？
金持ちは流石だぜ

2022/11/25(金) 08:40:43.81

>>489
本土決戦というKitty-Guyな選択肢を叩き潰してくださったのが昭和天皇と忠臣たち。

2022/11/25(金) 08:42:25.87

>>516
ウクライナ進攻に比べるとあくまでも内戦の台湾は実のとこ
戦争はじめても国際的な非難や制裁の根拠になりえないんだよね

2022/11/25(金) 08:42:55.33

>>510
まー、プーアノンの読みの甘さも非難できない
多くがウクライナの善戦は思ってなかったから

しかし歴史の転換する時ってのは、奇跡的なことが起きるもんだよな
歴史にロシアの衰退はあの小国ウクライナが倒したとかね
後で世界のエネルギー転換も、この時に行われたとか言われる様になるかもしれない
そのぐらい世界に影響を与えてる戦争だよ

2022/11/25(金) 08:43:33.91

https://twitter.com/yvesdevos1/status/1595888794955567104?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

ベルギーは、ウクライナの弾薬の生産能力を高めることを意図していたため、ウクライナへのフライス盤の納入を阻止しました。彼らはまた、英国への静水圧プレスの配達を阻止しました。後者は、ロンドンが報復するにつれて見出しを獲得します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:43:34.46

>>496
信用もなにもそれ以外に選択肢がもうなかったろ
アメリカの原爆はソ連進攻で日本が降伏することを見越した駆け込み人体実験

2022/11/25(金) 08:44:01.20

話題のCSTO動画は>>75からw

2022/11/25(金) 08:44:17.24

>>519
なんだ、飽きたって
そんな問題かよw

2022/11/25(金) 08:45:44.35

>>75

アルメニアって何とかニャンさん多いね

2022/11/25(金) 08:47:28.88

>>524
ロシアがデカいから麻痺しちゃうけど、ウクライナは小国ではなかったのでは？

2022/11/25(金) 08:48:34.53

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1595921993064321024?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

「私たちは皆、チェチェン、クレムリン、そして遠くウラル山脈に行くことを夢見ています」と彼は言いました。ウラジミール・V・プーチン大統領に関しては、彼は次のように述べています。私の小さなユニットはそれを行うことができます。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:51:34.86

>>508
西暦何年の時点で？

2022/11/25(金) 08:53:35.75

https://twitter.com/visegrad24/status/1595900600038100993?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

ハンガリーは、2023 年 6 月初旬にスウェーデンとフィンランドの NATO 加盟申請を批准します。

これが、本日スロバキアで開催されたヴィシェグラード・グループ・サミットでオルバン首相が発したメッセージでした。

先送り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:53:46.27

2100年の歴史の教科書「ロシアの滅亡間近になるとロシア女が動員され戦地でウクライナ男の慰み者としてウクライナ×ロシアン混血児大量生産機として生きることを余儀なくされましたとさ」

2022/11/25(金) 08:54:24.34

アメリカが停戦を検討してるなんて言うけど
ここで変な停戦なんてしたら、それこそロシアの体力を回復させてしまうから、中途半端すぎでしょ
ウクライナにもう少し粘ってもらって、ロシアを完全に弱体化させないと、むしろ勿体無い

停戦に動いてるとかは情報戦の類いだと思うな
アメリカや世界20ヵ国の諜報機関が、いまだにウクライナを勝たせるために動いてる時期でもあるから、来年の春まではやると思う

2022/11/25(金) 08:54:49.06

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1595915203568435204?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

勝利のためのバイキング: ノルウェー軍の転送先#Ukraine 🇳🇴🇺🇦

更新:

- 1 M109A3GN 自走砲
- M109A3GN自走砲用スペアパーツ20,000個
- 冬服55,000着
- 55.000包帯
- 30.000 食事、すぐに食べられる (MRE)

冬着は有難い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 08:55:56.65

アメリカも来年はリッセションが決定的だからいつまでも同じスタイルは続けられないでしょ

2022/11/25(金) 08:56:17.90

>>485
少なくとも、さすがにここまで弱いとは思ってなかったと思う

2022/11/25(金) 08:57:04.50

日本人兵士全体でいらじは一線超えたと認識されたな

2022/11/25(金) 08:57:26.53

>>535
ラブロフが先日出した交渉に入る前提条件が
「ロシアが併合宣言した4州の領有権を全面的に認めて議論しない」
だったから交渉がまとまるどころかそもそも交渉に入る余地すらない。

2022/11/25(金) 08:58:11.41

>>510
もしアメリカが開戦を仕掛けたとしても元々ロシアは日本の領土を度々侵犯する敵だったのだから、何の問題も無いとおもうが…

2022/11/25(金) 08:59:02.19

>>507
戦争が始まった後にレンドリース法が復活して成立したんだから、順序が逆では?

2022/11/25(金) 08:59:52.40

少なくともウクライナ内にロシア系自治共和国を認めるぐらいじゃないとまとまらないよな
あとクリミアが微妙なぐらいで

2022/11/25(金) 09:00:15.06

https://twitter.com/nexta_tv/status/1595893057920159744?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

#Croatiaの政府は、その国で#Ukrainianの軍隊を訓練することを決定しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:02:54.34

https://twitter.com/visegrad24/status/1595891180230909953?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

40 人のカナダ兵がポーランドの仲間の教官に加わり、今日、ポーランドの領土でウクライナ兵の訓練を開始しました。

🇵🇱🇺🇦🇨🇦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:02:55.08

>>541
アメリカにとってロシアは僻地の衰退国だから仕掛けても得るものはない
核兵器を使用されるリスクもあるし、損しかないだろ

2022/11/25(金) 09:03:25.52

https://twitter.com/nexta_tv/status/1595849488773615617?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

国家安全保障防衛評議会のオレクシー・ダニロフ議長は、別紙#Crimeaで無人機を操作するための訓練#Russiansを行っていた#Iranianインストラクターの死亡を確認しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:03:44.98

敵を味方にして、誰もが負けると思った戦いをひっくり返して勝利するのが英雄。
味方を敵にして、誰もが勝てると思った戦いに負けるのがアホ。

2022/11/25(金) 09:04:04.29

https://twitter.com/ukrinform_jp/status/1595914664998850564?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

ゼレンシキー宇大統領、欧州３か国がホロドモールをジェノサイドと認定したと報告
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:04:40.55

スバトボまで15kmに進出か。
天候悪いようだが、晴れるか固まるかしたら行けるな。

2022/11/25(金) 09:05:02.26

いくらロシアが弱いとはいえ
西側の防空システムの『戦果』をみるかぎりだとミサイル防衛で核攻撃を完封するのはどう考えても無理だな

2022/11/25(金) 09:05:27.58

https://twitter.com/hannaliubakova/status/1595868514329694210?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

#Belarus不処罰を感じる。治安部隊は、両手を後ろ手に縛られた男性を階段から引きずり下ろしています。男は手すりに数回ぶつけられた。冬なのに上着がない。ビデオはまた、彼の恐ろしい犯罪を示しています: 私たちの歴史的な旗と家のバナー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:06:01.10

>>542
レンドリースが適用されるには議会承認と事前の返済計画を相手国からもらわないと発動できないので、開戦後にそれらが適用されるのは時期が合わないとなるんだよね

支援譲渡した兵器以外にも人的派遣を債務としレンドリースに組み込むには事前の予算案編成がいるのでは？

2022/11/25(金) 09:06:06.40

>>549
マジかよ
ナチス日本の従軍慰安婦狩り性奴隷犯罪をEUや国連が認めたような画期的なことやね

2022/11/25(金) 09:06:33.22

>>540
朝鮮戦争のように全部棚上げで休戦協定という方法もなくはない

2022/11/25(金) 09:06:41.30

https://twitter.com/nexta_tv/status/1595871123585241088?s=46&t=jqFVlAgj8lvLLZR6z9c2NA

#Khersonの砲撃の結果、10 人が負傷し、4 人が死亡した、と地方軍当局は報告している。

ロシア人は同国民もお構いなしのようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 09:07:10.20

まー、今回
ロシアはマヌケにしか見えないよな
アメリカに仕掛けられても、仕掛けられてなくてもw
これだけ離反され信頼も失い、経済も先行き暗いし、未来も暗い、それにマイナスイメージ付けてしまって
数年では回復しないでしょ

2022/11/25(金) 09:08:46.57

>>556
何となくロシア兵のヤケクソモードを感じるなw