ウクライナ情勢 795

2022/11/25(金) 13:39:16.19

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/25(金) 15:56:05.00

>>31
しかし「名誉教授」って肩書きつく人が変なこと言い出す確率高いよね
ありゃ・・・やっぱ年齢的なモンかな
年とると一定の確率で頭のネジが狂う人が出てくる的な

2022/11/25(金) 15:56:19.12

クルド人の件でトルコとイランは組んでる感じよな

2022/11/25(金) 15:56:43.92

>>41
クルドは共立な問題だけ
トルコほとんどスンナ派

2022/11/25(金) 15:58:45.32

武力のないロシアとかただのクソ野郎だからな
武力持ってたら武力持ったクソ野郎だけどw

2022/11/25(金) 15:59:13.90

>>44
スンナとか幅が広すぎる
サウジアラビアみたいな狂信的な連中とトルコはまたかなりちがうしどっちかというとエルドアンは汎ティリュク主義みたいなのりで煽ってないか

2022/11/25(金) 15:59:25.94

>>38
ただ、そのロシアが弱者になっちゃった

2022/11/25(金) 16:01:17.33

>>23
いや、ロシアの属国と思ってるでしょ
実際、諜報の管轄がSVR(対外情報庁)でなくFSBになってるし
チェチェンと同じロシア連邦の一部だと考えているはず

2022/11/25(金) 16:02:53.99

>>46
トゥーラ二ズム? エンヴェル・パシャかいな…

2022/11/25(金) 16:05:03.87

>>49
カザフやアゼルバイジャン、クリミアとの接点なんてその視点でしょ

もっともリビアやパレスチナなんかにも手をだすから単純には言えないけど

2022/11/25(金) 16:10:21.77

>>42

山口二郎はまだ現役だけどアレだし
和田春樹は現役と名誉教授で変わらずアレだが、、、

2022/11/25(金) 16:10:28.07

>>44
トルコはクルドに対して日本が実行した様な少数(アイヌ及び琉球)民族同化政策を
実行したがっている様にみえる。

2022/11/25(金) 16:12:47.19

クルド人は祖国を持たない世界最大の民族だしな。それ故に自分等の祖国を建国したい思いは誰より強い

2022/11/25(金) 16:13:14.22

そこでワラビスタンですよ

2022/11/25(金) 16:13:37.95

何でクルド人って国ないの？

2022/11/25(金) 16:14:20.84

てかそもそもクルド人自体を名前でしか知らない

2022/11/25(金) 16:14:43.16

>>55
いやだからワラビスタンがあるので

2022/11/25(金) 16:16:34.34

>>52
それはトルコ共和国ができて以来の国策じゃからなー
トルコ国内には実は多民族いるけど、全員「トルコ人」というアンデンティティーを
持つよう強いられます。
でもクルド人大杉だしケンカっ早すぎなんで・・・

2022/11/25(金) 16:18:06.42

イギリスに頼んでクルド国つくってもらうか

2022/11/25(金) 16:19:52.99

>>46
サウジ、イスラエル派だけだよ

**名無し三等兵** · 2022/11/25(金) 16:20:06.19

ロシア占領のマリウポリ、毎週150人死亡か　死亡率は「4～5倍」
2022年11月15日 7時47分

　ウクライナ・プラウダは14日、ロシア軍に占領されている南東部マリウポリで毎週約150人が死亡していると地元当局の情報として伝えた。ロシアの侵攻前に比べて、死亡率が4～5倍になっているという。

　住宅が破壊された市民らは適切な住まいが与えられず、テントで暮らしている。たき火を使って料理をしているとしている。
https://www.asahi.com/articles/ASQCH2FVNQCGUHBI053.html

2022/11/25(金) 16:21:18.12

https://twitter.com/osinttechnical/status/1596037352811417600?s=46&t=Pxb9FmZ4DatlYQ9aGXYXrA
ハイマース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:21:45.28

>>61
でもウクライナのせいらしいですね

2022/11/25(金) 16:22:53.64

マリウポリにマンション作ってたやん

2022/11/25(金) 16:23:10.62

>>61
ロシア　ヒデーな

2022/11/25(金) 16:23:35.17

>>61
ロシア領では凍えずに生活出来るんじゃなかったでしたっけ？

2022/11/25(金) 16:24:24.07

>>60
サウジアラビアはスンナ派のワッハーブ派のサウド家の宗教王国
２度蜂起しながら建国に失敗し、３度目でアメリカの支援を得てアラビア半島の覇者になった
ちなみにライバルでイギリスに支援されてたのは、ハーシム家でイラクとヨルダンの王家になったがムハンマドが連なるとかいう名門で当初はこっちのが有力視されてた

2022/11/25(金) 16:25:15.29

ロシア人は自分等が同じような事やられたらという考えはないのかねと

2022/11/25(金) 16:25:26.77

>>67
だから何？

2022/11/25(金) 16:25:38.15

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1596041048039559168?s=19
ロシアはすでに予算の4分の1を戦費に費やしている
https://i.imgur.com/Pjs8g0t.jpg

9ヶ月で820億ドル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:26:20.83

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1596036164854902784
プーチン大統領が「部分動員」を発表してから2カ月、動員されたロシア予備役の
体験談から共通のテーマが浮かび上がってきている。

その展開の特徴は、兵役の資格をめぐる混乱、不十分な訓練と個人装備、
極めて消耗度の高い戦闘任務への従事であることが多い。

動員された予備役のほとんどは（すべてではないが）以前に兵役についており、
予備役が自分の健康状態を適切に審査されていない可能性が高く、
多くの予備役が深刻な慢性疾患状態にありながら兵役を強いられていることが、多くの例からうかがえる。

ルハンスク州の町スバトベで砲撃を受けながら野心的な塹壕を掘ることになった動員予備兵は、
特に大きな犠牲を強いられた可能性が高い。

ドネツク州では、バフムトの町周辺の確立されたウクライナの防衛地帯への
正面攻撃で予備役が大量に殺害された。

クレムリンは、逮捕される危険を冒してでも、親族の服務状況に抗議する予備役の家族が
増えていることを懸念しているのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:26:22.17

たぶんイスラエル派はイスマイル派の勘違いだと思うけど
イスマイル派はシーア派のさらに少数派、キルギスに多いんだっけ？忘れた別名７イマーム派だっけかな

2022/11/25(金) 16:28:18.93

「ウクライナ南部はロシアより温暖だから問題ない」
って主張してたアイコンが猫の親露派主婦のツイート思い出して永久に笑ってる

2022/11/25(金) 16:28:34.36

イスラムつっても世界第二の宗教で派閥が山ほどある
シーア派とスンナ派しか知らないのでは実態はわからない
アサドはシーア派だけどなんマニアックな少数派でイランの主流シーア派とはだいぶ別だけど一応、シーア派なんだから同盟な
みたいなこと言ってるんだよな

2022/11/25(金) 16:29:06.07

ウクライナ危機で息を吹き返す東欧の武器メーカー、海外との提携で技術向上も
https://news.yahoo.co.jp/articles/80d1ff08748441753ee173a318040c6c6070aca7
ウクライナの戦争は、欧州のほとんどの産業に大きなダメージを与えたが、ある業界は約30年ぶりの
活況に沸いている。それは、かつてクレムリンの指示の下、共産圏に供給する武器を製造していた東欧の武器メーカーだ。
冷戦時代以来のペースで武器や弾薬を大量生産している。

PGZによると、迫撃砲や小銃、弾薬といった装備品をウクライナに納入してきたという。
2022年の収益は、ウクライナ侵攻前の目標だった約15億ドル（約2100億円）を上回ると見込んでいる。

こうした動きはチェコでもみられている。チェコは、ウクライナに約21億ドル（約2900億円）相当の
武器を供給。武器輸出は1989年以来、最高額を記録する勢いだと同国のコペクニー国防副大臣は語る。

東欧の軍需産業は冷戦下で、共産圏に供給される兵器を量産していた。
ウクライナの戦争でこれらの工場は再び忙しくなったが、クレムリンのために銃を作ることはもうない。

2022/11/25(金) 16:29:48.63

https://twitter.com/naposobapapa/status/1596018947559522304?s=46&t=Pxb9FmZ4DatlYQ9aGXYXrA

ウクライナ批判する親露派の方々から決して出て来ない〖チェチェン紛争〗また、ロシアのプロパガンダでも決して流れる事の無い悲惨な事実。これらの事実をスルーして、ウクライナ批判とは片腹痛い。その目でロシアと言っ国がどんな国なのか、プーチンと言う男がどんな人間なのか、見極めるべきである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:29:59.86

>>70
逆にどこの金を削ってるのか知りたいな
国家運営費とか補助金とか減ってるだろうからすでに国内の各分野に影響出てるだろ

2022/11/25(金) 16:31:10.95

インドはロシアから、西側が設定している上限価格以下で石油をロシアから購入しているとのこと

インド、Ｇ７やＥＵのロシア石油価格上限設定でも調達懸念せず＝石油相
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc607b5716f18d980206ce42d14790e188ff8b2f

2022/11/25(金) 16:32:13.89

ルーブルをガンガン刷りまくってるからお金ならあるよ

2022/11/25(金) 16:33:00.33

ウクライナ軍朝食の模様
https://twitter.com/markito0171/status/1596030158573649921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:36:12.29

イスラム教（スンニ派、アレヴィー派）が大部分を占める。
ギリシャ正教徒、アルメニア正教徒、ユダヤ教徒等も存在。
イスラム教でもゆるい方。

2022/11/25(金) 16:36:47.07

https://twitter.com/tpyxanews/status/1596044908808536065?s=46&t=Pxb9FmZ4DatlYQ9aGXYXrA

ロシア軍は、ヘルソン地域の左岸部分を保持することができなくなります-OK「南」ナタリア・フメニウクのプレスセンターの長
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:37:36.95

オスマンも宗教おしつけはしなかったしな

2022/11/25(金) 16:38:27.33

>>68
分からせればいい

2022/11/25(金) 16:38:30.65

>>53
部族間の対立が激しすぎて無理

2022/11/25(金) 16:38:39.61

>>83
政教分離だしね。

2022/11/25(金) 16:40:50.58

どうするんだろうね岸田

【領海侵犯】中国海警局の「76ミリ砲」搭載の船　日本の領海に初めて侵入 [Ikh★]

2022/11/25(金) 16:41:00.28

>>85
そうなんだよな。

2022/11/25(金) 16:42:47.67

https://twitter.com/ymorii1701/status/1596041075051073537
ARDの記事だとハンガリーによるスウェーデン・フィンランドの加盟承認は23年2月予定、
その前にEUに要求されている汚職対策を採択しなければならないというのが言い訳らしい。
モラビエツキ・ポーランド首相がオルバン首相が約束したと言っているから、2月には決着するか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:43:08.34

>>53
それがそもそも情報操作の極致。
クルド人の本質は、スンニ派に鞍替えしたペルシャ人なので、イランが世俗化すれば、完全なイラン国民に戻れる存在

2022/11/25(金) 16:43:12.38

>>87
北朝鮮の不審船対応みたいな事やれば良いだけだよ

2022/11/25(金) 16:43:24.47

>>76
世界中でアルカイダみたいな狂信的なイスラム原理主義がテロしてたからチェチェンも対イスラム過激派扱いでロシアに極端な批判はなかった
しかしそんなロシアと手を組むイランは敵の敵はイスラムの敵でも味方のようだ

2022/11/25(金) 16:44:55.42

>>62
3発だけなのか。つーかコンテナ収納速いし退避もやりやすそうだな

2022/11/25(金) 16:45:19.93

なんだじゃあ全部イランが悪いんじゃないか

2022/11/25(金) 16:46:58.22

>>55
現在のトルコ、イラン、シリア国境の周辺にいた遊牧民がクルド人というアイデンティティを獲得しアイユーブ朝を作ったのだがアイユーブ朝の滅亡後はイラン系のサファヴィー朝、テュルク系のオスマン朝の支配下におかれていた
WW1後のセーヴル条約でクルディスタンの建国が認められたが後にオスマン帝国を打倒しトルコ共和国を建国したケマル＝アタテュルクがこれを認めてなかったので今に至るというところだな
19世紀後半からの民族自決の風潮に乗って領域を確定できなかった民族はだいたいこんなもんだわ

2022/11/25(金) 16:47:26.67

>>90
でもシーア派ってペルシャの国是みたいなとこがあるからな
これって遡るとペルシャはムハンマドのアラブに征服されてイスラムを押しつけられた結果、イスラム主流派でないシーア派を奉じることでアラブ人とはちがうアイデンティティを確立させて民族防衛をはかったみたいに説明されるから根が深いと思うよ

2022/11/25(金) 16:48:01.03

>>80
いわゆるガチキャンプ

2022/11/25(金) 16:51:11.12

>>62
ハイマースの軌道って特徴的だよな
一応普通の弾道曲線で撃つモードもあるらしいがウクライナではほとんど見かけないね

2022/11/25(金) 16:52:11.39

クルディスタンという領域はトルコ、イラン、イラク、シリア国境地域の広い地域に渡ってるので今更建国は認められないだろう
ユダヤ人ムーブしてあのあたりの国がどこかボコされたときに面積小さい国作るしかないねー
イラクがボコされて自治区作れてシリアもボコされそうだからそこでまた自治区作って二つを合わせられればワンチャンあるかな
そんなわだからワラビスタンなんて寝ぼけたこと言ってると日本も乗っ取られるぞ

2022/11/25(金) 16:53:46.46

>>95
地獄の様な国境地帯に生活拠点持ってた割に推定3500万人もいるってすごい生命力だな

2022/11/25(金) 16:54:48.73

>>67
為になるスレだ
ありがとう

2022/11/25(金) 16:55:00.21

>>82
まあ、時間の問題だな。
12月には
アルムヤンスク、ジャンコイ攻撃だろうな。
クリミアは1月ごろ。セバストポリに核かな？
２月北欧諸国加盟。３月にバルト、ポーランド参戦きっかけでNATO+中国連合が参戦　
一気に行くとか？
まあ、ないだろうけど

2022/11/25(金) 16:55:39.17

イラクのクルド自治区は事実上のクルド国家という扱いになりつつあったよ
イラク戦争とシリア内戦でクルドは漁夫の利を得ている格好になってた
でもトルコが本気をだしてきた
NATOを黙らせたし、アメリカは中東での影響力を失った
イランも加勢している

エルドアン止まらんな

2022/11/25(金) 16:56:32.64

イスラム教ってキリスト教のローマ教皇のようなトップがいないんだよな
聖界の権威が世俗の権力と密接に結びついていて、おなじなんとか派でも法学者が違えば禁忌が違うというありさま、要するに結びついてる世俗の権力者の好みに合わせるわけだな

2022/11/25(金) 16:57:11.20

>>100
シベリアでも生きる力はあると思う

2022/11/25(金) 16:58:19.10

https://twitter.com/nexta_tv/status/1596049908322414593?s=46&t=Pxb9FmZ4DatlYQ9aGXYXrA

英国のジェームズ・クレバリー外相が初めて#Kyivに到着

彼はヴォロディミル・ゼレンスキーとドミトロ・クレバと会談し、英国からの新しい援助パッケージも発表します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 16:59:09.03

>>104
かつてはカリフというのがいたよ
カリフ＝天皇、スルタン＝将軍みたいな扱い
それも派閥でバラバラになったり、今のイスラム国家でもイスラム法の法解釈をイスラム聖職者がやるから聖職者の権力が強いよ

2022/11/25(金) 16:59:15.58

>>83
押し付けはしなかったけど異教徒税あったし有形無形で圧力あったけどな
少なくともキリスト教徒が国のトップに立てるようなシステムしてない
イスラムも時代によって締付けの強さ異なるんで下手に一般化できんよ

2022/11/25(金) 16:59:37.10

>>104
派閥が多い。イスラムもひとくくりにはできない。フーシ派とか過激。

2022/11/25(金) 17:00:31.97

エルドアンはオスマン帝国でも作ろうとしてるのか？

2022/11/25(金) 17:00:53.95

>>107
それがまためんどくさいんだよな
至高の権威が空位だからイスラム国のトップはカリフ名乗ったよなｗｗｗｗ
もちろんこんなものを現在のムスリム国家の指導者が認めるわけない

2022/11/25(金) 17:01:05.97

>>100
国境地帯っつーか、国境またいではいるがクルド人が住んでる地域って広いからね。
トルコの南東部、国の1/3くらいはクルド人居住地だ。だからトルコはクルド独立はどうあっても
認められない。国の面積ごっそりなくなるw
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/storage.withnews.jp/2017/09/22/2/1b/21b73b95-ml.jpg

2022/11/25(金) 17:02:10.56

>>88
たとえ統一できたとしても、おそらくアフガンみたいになる

2022/11/25(金) 17:02:16.77

>>108
オスマンは改宗した奴隷が皇帝の親衛隊やハーレムの女性たちだったので生粋のトルコ人よりキリスト教から改宗したような新参が権力を握り、皇帝の母系もまったくトルコ人ではないという歪みを生んで生粋のトルコ人と軋轢を生んだけどな

2022/11/25(金) 17:02:42.57

>>104
ヘンリー8世「せやで、離婚くらいええやんな」

2022/11/25(金) 17:03:36.00

>>112
イランとトルコはどうあっても認める訳ないからシリアとイラクの居住地だけで満足してトルコと手打ちすれば建国にこぎ着けられるかな
それでも建国までにイスラエル並みに戦争やらないと無理だろうな
そしてその戦争はどこも助けてくれない

2022/11/25(金) 17:03:36.47

>>113
内戦状態だろうな。

2022/11/25(金) 17:04:30.98

>>112
トルコが民族国家である以上そうなるけど、オスマンみたいな帝国目指した場合は話が別になる…
けど、さすがに今の中東では無理だな
150年前、石油が問題にならなかった頃ならともかく

2022/11/25(金) 17:05:26.80

>>104
いやもうロシア正教会がその極致

2022/11/25(金) 17:05:40.42

>>109
ほんとめんどくさいよね
これがキリスト教ならたとえばローマ教皇と話つければ世界中の13億人のカトリック信者と話つけたことになるのにイスラム教ではそういうことは不可能
交渉相手にならない

2022/11/25(金) 17:06:11.60

>>118
面白いことに
比較的、安定しているのは王様国。

2022/11/25(金) 17:06:53.28

>>112
クルド人という概念がそもそも捏造されたのに近い。クルド語はペルシャ語の一方言に過ぎない。
その地図は、チュルク系、アラブ系に対するペルシャ系の潜在的勢力圏を表しているに過ぎない。因みにスンニ派のタジク人もペルシャ人。

2022/11/25(金) 17:07:23.42

>>115
フィリップ2世＜ほんまやて。イスラム教徒が裏山(´；ω；`)

2022/11/25(金) 17:08:35.97

https://twitter.com/ukrinform_jp/status/1596052731914878977?s=46&t=Pxb9FmZ4DatlYQ9aGXYXrA

ザポリッジャのロシア軍による砲撃を受けた産科病棟跡

写真：ドミトロー・スモリイェンコ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 17:09:47.78

>>900
次スレ（重複）

ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/

消化ヨロ

2022/11/25(金) 17:09:56.97

>>121
アラブ人に無政府主義より独裁者のほうがましみたいなことわざがあったはず

2022/11/25(金) 17:10:50.08

>>114
異教徒自体には何もメリットないよねそれ
改宗こそ許すが結局異教徒自体は2等民扱い
イスラムからの改宗は死刑
まぁ異教徒は家畜扱いよりゃマシだけどこれで寛容って言われるとうーん……ww

2022/11/25(金) 17:10:59.96

戦果きたよー
https://i.imgur.com/z4lKdpk.jpg

2022/11/25(金) 17:11:23.92

旧ユーゴ、中東、コーカサスは
ややこしい

2022/11/25(金) 17:12:04.95

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1596053413770715143?t=QRfJbELPasoGQ-fdT2oZYA&s=19
ヘルメット被ってないやついるけど死にたいのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 17:16:07.37

>>128
榴弾砲　狩られているな
鹵獲もあるだろうな。

2022/11/25(金) 17:16:37.49

>>128
まずまずやな
戦車はもう200台もない感じか？

2022/11/25(金) 17:17:59.84

11月25日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者86150(＋430)
戦車2899(＋1)
装甲車5844(＋5)
長距離砲1895(＋6)
MLRS395(＋0)
対空ミサイル車両209(＋0)
航空機278(＋0)
ヘリコプター261(＋0)
無人機1553(＋6)
巡航ミサイル531(＋0)
輸送車4404(＋4)
艦船16(＋0)
特殊車両163(＋2)

2022/11/25(金) 17:18:06.71

>>128
ロシアの戦車何処に居るの?

2022/11/25(金) 17:18:20.20

150年前に石油が問題にならないはないだろ。採掘ラッシュだぞ
200年前でも怪しい

2022/11/25(金) 17:19:24.14

>>133
兵士以外ほぼ損耗してないの草
一体どういう死に方してるんだ

2022/11/25(金) 17:19:31.31

集合写真でプーチンを避ける首脳たち
https://twitter.com/tomaburque/status/1595419477482479616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/25(金) 17:19:51.38

>>135
有史以来　どんぱち地域

2022/11/25(金) 17:20:10.14

古代戦争みたいに歩いて行ってるんじゃない？
と思ったが古代も馬やチャリオット使ってるわ

2022/11/25(金) 17:20:28.18

>>130
馬鹿は死ななきゃ治らない

2022/11/25(金) 17:21:05.55

>>136
人海戦だな。
ノーガード戦法とか？