ウクライナ情勢 797

2022/11/26(土) 13:03:25.00

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

過去スレ↓　次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 787
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668834125/
ウクライナ情勢 788
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668875345/
ウクライナ情勢 789
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668932850/
ウクライナ情勢 790
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668993729/
ウクライナ情勢 791
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669077601/
ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
ウクライナ情勢793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/
ウクライナ情勢 794
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669275945/
ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351156/
前スレ
ウクライナ情勢 795 （実質796）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/27(日) 10:08:35.00

>>87
何人のデモだかw

2022/11/27(日) 10:09:00.61

ギリシャでは嘆願書が

ドネツク(ロシア支配地区)のギリシャ人居住者はギリシャ政府に対し、彼らの家を爆撃するために使用される武器や弾薬をウクライナに送るのをやめるよう求めている.

2022/11/27(日) 10:09:21.15

ルカシェンコを始末してもロシアがベラルーシを支配とかできるんかな。
ヘタすりゃ反露政権ができるんじゃないか。

2022/11/27(日) 10:09:43.72

ノイズばっかり垂れ流して頭本当にイカれてるんだな

2022/11/27(日) 10:10:22.29

>>62
独立後もロシア語を母語とするウクライナ人は数多くいて東部に行くほどその割合が増えていく
ゼレンスキーは中部出身だけど母語はロシア語でウクライナ語は不得意だったので特訓して身に付けたと言う話だ
ウクライナのロシア語話者の比率
https://edition.cnn.com/interactive/2014/02/world/ukraine-divided/

2022/11/27(日) 10:11:52.08

砲撃を受けたトラック
よく死ななかった

https://twitter.com/saintjavelin/status/1596461582627868673?s=46&t=oagffODoTnzBlBKB3oyG6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 10:11:59.18

>>67
笑
だろうなw
本音を聞きたいね

2022/11/27(日) 10:13:47.10

>>59
他のインタビュー見ると、本音は反ロシアだったぞ
それもかなりの

2022/11/27(日) 10:14:59.94

>>78
発想としてはすごく素敵な未来予想図だけど>>82の言うとおりルカシェンコには自由と民主主義の旗頭となる素養と求心力が全く無いんだよなぁ

2022/11/27(日) 10:17:20.20

>>94
昔からそうなら独立したときに内戦になってないのがおかしくないか？むしろ独立して親ロ派が政権取ってた期間長いけどそれでもウクライナ語オンリーの政策は止めなかった

2022/11/27(日) 10:18:19.36

ついにルカシェンコも暗殺の危機に陥ったか。
一刻も早くＮＡＴＯに寝返らないと

2022/11/27(日) 10:18:57.24

アイルランド全土で抗議デモが展開された
ウクライナ難民の際限のない受け入れ抗議
収容施設はとっくに過密状態

2022/11/27(日) 10:19:23.67

22日、アルメニアで行われた反ロシア・反CSTO抗議デモ
アルメニア国旗🇦🇲とウクライナ国旗🇺🇦が翻っている

2022/11/27(日) 10:19:41.69

>>86
ロシアがそれをいま進んでやってくれてる肉壁として根こそぎ徴兵して。それ嫌な人はとっくにウクライナ側に逃げ出してるわけだから。

2022/11/27(日) 10:20:30.10

助けてプーチンに命を狙われてるの！ってジャガイモ親父が西側に亡命するための仕込みかと思ってたけど
外相が不審死するとかマジで狙われてたりするのかな

2022/11/27(日) 10:20:44.34

アルメニアが露骨に反旗翻したことに焦ったロシアがベラルーシに脅しをかけたんじゃないの？

2022/11/27(日) 10:20:51.75

>>67
言い訳の前に駐車違反の累積金払えよ
話はそれからだ！

つまりはそうゆうこと

2022/11/27(日) 10:21:17.48

明らかにルカシェンコへの警告だからね。

2022/11/27(日) 10:21:19.46

今週の反ウクライナ支援デモ

・ドイツ各地
・ブルガリアで20以上
・アイルランド全土
・アルメニア
・ギリシャ人による嘆願書(ウクライナはドネツク地区を無差別砲撃している)

2022/11/27(日) 10:21:33.17

>>80
ソ連ロシア東欧国際政治学課程かなぁ
あと今後ロシア方面で政変や紛争が生じた際に大学教授の肩書きと大使として裏事情に精通した経歴をもって各TV局から解説者として引っ張りだこになる予定w

2022/11/27(日) 10:21:54.16

>>100
ルカシェンコ動かすためのプロパガンダっぽい気がするけど効果は大きいよね

2022/11/27(日) 10:22:02.44

ウクライナ軍の反撃は止まってるのか
最近アメリカが武器支援をしてないからか

2022/11/27(日) 10:22:03.97

>>82
結局の所それ
逃げた時点で見放される

2022/11/27(日) 10:22:22.97

>>99
マイダン革命がなければロシア語しか喋れない人もウクライナ語操れる人も仲良く平和に暮らしていたんだよな

2022/11/27(日) 10:22:23.87

>>104
西側で誰が受け入れるんだルカ子を。
あれは欧州最後の独裁者としてEUでも嫌われてるから受け入れ先なんてない逆に引き渡されるわ。
行き先はロシアや中国しかないのよ。

2022/11/27(日) 10:23:07.60

>>28
今回フランスの諜報もロシアは侵攻しないと、マクロンに言ってたそうだ
米英の諜報が異様に正確だったな

2022/11/27(日) 10:23:32.66

ヨーロッパ数カ国（フランス、イタリア、スペイン）で
2014年以降ドンバスの市民がウクライナ国家によって組織的に攻撃されていることをヨーロッパ社会に思い出させる目的で、11月19日に平和的なStop Killing Donbassデモ行進を開催しました。

2022/11/27(日) 10:25:11.58

ﾜｯﾁｮｲ 495f-TddI [106.72.137.64]

https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.72.137.64

https://i.imgur.com/7rTKyUY.jpeg

こいつAVばっか違法ダウンロードしてんな

2022/11/27(日) 10:25:22.24

>>115
フランスは半分願望だろ
ロシアをヨーロッパの仲間と思い込みたい

2022/11/27(日) 10:25:31.90

>>17
昼よりわかりやすいね

2022/11/27(日) 10:26:15.29

当のロシア人はヨーロッパ人意識なんてない

2022/11/27(日) 10:26:20.11

>>113
ヤヌコビッチがアホだったからよ。EUとの協定に仮調印までしといてロシアの圧力で調印止めましたなんてやれば「ロシアの犬」と反発起きて当たり前。
親ロでも独立国家なら最低限のことやれないとな。

しかも大統領なのにロシアに逃げれば親ロ派からも信用されなくなるぜ？大統領が国を捨てて逃げるなんて最低だからなだから自分の与党からも大統領解任決議賛成されて除名された

2022/11/27(日) 10:27:19.73

長年の独裁と秘密警察を使った弾圧を行っているルカシェンコに夢見てる奴多いよな

2022/11/27(日) 10:27:30.07

ところでルカ子、外相の死亡についてなんかコメントした？

2022/11/27(日) 10:27:31.85

>>89
違法ダウンロードしたAVの中の彼女かw

2022/11/27(日) 10:28:05.37

>>94
そもそもロシア語話者＝ロシア人ではない
ロシア語をしゃべってるから歓迎してくれると思って侵攻したら大反撃を食らったのが今回のウクライナ戦争

2022/11/27(日) 10:28:30.06

ベラルーシの外相が急死だってね
影響はあるのかな？

2022/11/27(日) 10:29:03.38

>>121
奴の事があったからゼレンスキーは逃げなかったんだと思ってる
ヤヌコビッチは結局の所逃げた
民衆の声からも逃げたのだ

2022/11/27(日) 10:29:25.83

たとえばアイルランド人なんて英語話者だが
反イギリス意識がものすごく強い
韓国だってあと50年くらい日本に統治されていたら反日的な日本語話者の国になっていたかもしれんな

2022/11/27(日) 10:30:41.79

>>118
諜報だから願望は入らないじゃないかな
フランスの諜報がヘボだって事が証明されたって事だと思う
まー、元々フランスは戦争弱いしw

2022/11/27(日) 10:31:31.85

>>103
おいおい、ほぼロシアの勢力下のクリミアとルハンシク州で人口が約400万人、ドネツク州も400万いる。民族浄化は大事だぞ

2022/11/27(日) 10:32:16.41

そんなにデモが起こるなら大々的に報道されてるはずなのに何故かここでしか話題にならないんだよなー

2022/11/27(日) 10:35:12.10

ルカちゃん、ゆっくり寝られんなぁ

2022/11/27(日) 10:35:13.21

>>130
残る人はウクライナ語を学ぶ、嫌な人はロシア軍とロシアへ逃げ出すので大丈夫。ロシアに協力してた人は容赦なく密告されるから残らない。

オデーサやハルキウみたいなロシア系やロシア語話者多数の地域でさえ「ウクライナ人」になる覚悟決めてロシアの痕跡を徹底に消しにかかってるんだからドネツィクもルハンシクもやれるかと

2022/11/27(日) 10:35:41.52

>>99
言語が違うから内戦というのも短絡的
独立した時はウクライナの方がいいというロシア語話者の方が多かったんだろうな
ただウクライナ語を国語として規定はしたけどロシア語禁止のような政策は一切取らなかった
その後ロシア語を地域言語とする地方議会が続出して裁判沙汰になり2018年に少数言語を地域公用語として認める法律が違憲とされた
ロシア語を母語と規定したドンバス地方ではウクライナ語を廃止して反発が強まった

2022/11/27(日) 10:35:42.03

>>90
オーストラリアですらロシア系がロシア擁護のデモをするくらいだからドイツだのブルガリアだのロシア系が多い地域ならロシア擁護のデモがあっても当然だよね～
ホントに在外のロシア人どもは他所の国でプーチン支持せずにさっさと帰国して肉盾として動員されればいいのになぁ

2022/11/27(日) 10:38:41.04

>>131
うちらもやってやるか？
「ウラジオストックで海兵団隊員がハンガーストライキ」
「イルクーツクで鉄道橋落下」
とかw

..色々考えたら楽しくなってきた。なるほど現実逃避には最高だなw

2022/11/27(日) 10:39:11.62

マイダン後だろうとハゲがとち狂ってクリミア取りに来なければ
今でも親露的な国だったと思うよ

2022/11/27(日) 10:41:43.43

>>121
ヤヌコビッチはアホなのは確かだが、あの争乱からクリミアや一部のドンバスに住む人たちが差別を感じ分離独立を望むようになった

2022/11/27(日) 10:42:17.84

>>127
普通は大統領なら逃げないからな。ゼレンスキーが欧米から助言されたとか特別視されがちだが首都が落ちたらヤバいなんて誰でも分かるから逃げるわけがない。京都大好きな明治天皇も脚気で東京からの遷都提案されたがキッパリ拒否したし、昭和天皇も松代へ疎開を拒絶して雑炊食う生活を選んだ。

>>128
アイルランドはいまでも英との航空路線は国内線扱いじゃなかった？入国に厳しいイギリスがアイルランドだけは特別扱い

>>109
それからいまのカザフ大統領を退任後に日本に招きたい。ソ連外務省の外交官やりつつ本職の政治学者なんだぜ？

2022/11/27(日) 10:42:37.18

最終的にロシアが勝つ未来をイメージできないんだけど、ロシア擁護者はロシア勝利をどのようにイメージされてますか?

2022/11/27(日) 10:43:47.96

>>137
マイダンがなければクリミアはウクライナからの分離を望まなかったのでは？

2022/11/27(日) 10:45:13.31

>>138
実際にはそんな意見ほとんどなかった様ですけどね

2022/11/27(日) 10:45:41.44

暗視スコープの充足率って両軍でどれ位違うんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-tmyp [1.75.2.80]) · 2022/11/27(日) 10:46:04.84

>>122
わーくにではメディアでそれほど取り上げられていないからね

2022/11/27(日) 10:46:29.36

>>140
ロシア擁護ではないけど、ロシアが勝つなら総動員して兵站ボロボロな中無理押ししてウクライナ軍と刺し違える形で形だけの勝利は手に入る

それをやると50年後にロシアという国はなくなってるだろうけど

2022/11/27(日) 10:47:03.94

>>140
別にロシア擁護者じゃないが、戦線が膠着したところでプーさんが勝手に勝利宣言する。それしかないだろ

2022/11/27(日) 10:47:26.42

>>134
つまりロシアが工作して地方議会でロシア語を母語になんてことしてたわけか

>>138
差別感じてるならマイダン以前から内戦になってるのでは？あの争乱でヤヌコビッチみたいなロシアの犬と思われ焦ったそういう連中が争乱おこしただけじゃないの？同じロシア系多いオデーサやハルキウも騒ぎ起きたけど即鎮圧された。あとロシア語話者=親ロシアでもないのはマリウポリを死守したアゾフ連隊見てたらわかるあそこもロシア話者大量にいたから。

2022/11/27(日) 10:48:06.77

>>141
クリミアの住民投票って本当にあったのかな

2022/11/27(日) 10:48:17.05

>>72
ロシア系が何百万人もいるのに問題が解決するわけない
戦争のせいでロシア系とウクライナ系の軋轢は悪化する
戦後に武力でロシア系を追い出せば人権問題でヨーロッパからの支援も受けられない状態でロシアと戦争するからリスク高すぎる

2022/11/27(日) 10:48:49.85

>>142
はあ？だからこんな戦争になっているんですけど。意見がなければ今でも平和

2022/11/27(日) 10:49:04.83

>>149
だからロシア語話者はロシアに徴兵してもらって皆殺しにしましょーねー

2022/11/27(日) 10:49:06.34

ちなみにゼレンスキーって東部で支持されて大統領選にも勝ったんだぜ

2022/11/27(日) 10:49:48.09

>>139
亡命政権なんて当たり前なんだよね

2022/11/27(日) 10:51:02.58

>>149 >>151
ロシア系は親ロシアではない

2022/11/27(日) 10:51:19.34

>>5
プーは、壺ガー統一ガーとわめいているが
オカルトは信用するキチガイ

2022/11/27(日) 10:51:51.40

>>140
強毒性の新型コロナが世界中で蔓延する中、世界からハブられたロシアと北朝鮮の被害が最小。

2022/11/27(日) 10:52:18.00

>>147
それまでは平和に暮らしていたんだから内戦するわけない。差別を感じたのはマイダンから。実際にマイダンをきっかけにウクライナは内戦状態になった。これは事実

2022/11/27(日) 10:52:32.42

>>17
なにこれすごい

2022/11/27(日) 10:52:46.56

https://twitter.com/toranomaki11/status/1596679887485820928?s=46&t=Egxxs8hR3NHnnTW3-Zu7Fg

プーチン大統領との会談で「兵士の母親」であることが判明したFSB幹部のボイダ。
→自分の直属の手下まで連れてきて「兵士の母親」役をさせるとは、よほど役者がいないんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 10:53:06.31

>>133
映画のバンデラスみたいに悪かったーで終わると良いね。

2022/11/27(日) 10:53:27.48

学校教育を通じて数十年かけてウクライナ化していくしかない

2022/11/27(日) 10:53:46.31

尊厳の革命
って言葉なんだぜ
覚えておこうな

2022/11/27(日) 10:53:52.42

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1596630182743662592
ロシアとウクライナの前線での作戦は、天候の悪化により、ここ数日は全体的にペースが落ちているが、
気温の低下と地面の凍結により、今後数週間から増加する可能性がある。

ウクライナとロシアからの報告によると、#Svatove、#Bakhmut、#Vuhledarなど、
ウクライナ東部と南部の重要な前線地域では、大雨とそれに伴う泥により、双方の作戦が停滞しているとのこと。

今後1週間、ウクライナ全域で気温が下がることが予想され、地面が凍りつき、
双方の機動力が増すため、戦闘のペースが速くなることが予想される。

ウクライナ北東部のスヴァトヴ-クレミンナ線沿いなどの地域では、
11月28日から12月4日にかけて、日最高気温が氷点下近くまで下がる見込みです。

地表が固まるには数日かかると思われ、12月3日～4日の週末から翌週にかけて、
#ウクライナ全域で作戦のペースを上げられるような地盤状態になる可能性がある。

その頃、どちらかが積極的に大規模な攻防戦の再開を計画・準備しているかは不明だが、
そうした作戦を妨げていた気象的要因が解除され始めるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 10:54:25.47

>>153
そしてそのまま飼い殺され歴史から消えていくんだよ大方は。ポーランド亡命政府が典型的でしょう。
ドイツのポーランド侵攻でイギリスに亡命したまま帰れたのはビロード革命になってから

2022/11/27(日) 10:54:36.01

>>17
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1397189962144129030/pu/vid/640x360/1A5pGC21xAvvRCXU.mp4

2022/11/27(日) 10:54:42.88

ドネツク方面の戦況はいつ頃改善するんだろうな
あそこは10年近く戦ってるからお互い厳しいのか

2022/11/27(日) 10:56:20.73

>>150 >>157
というロシアの広報
実際には差別とかもなかった

2022/11/27(日) 10:56:26.73

>>148
あったけど最初から賛成に印がついてたとかついてなかったとかいろいろ言われてるね

2022/11/27(日) 10:58:15.35

>>133
ハルキウやオデーサと違い、ドンバス南部やクリミアはもう何年もウクライナから分離されている。そう上手くかな？

2022/11/27(日) 10:59:02.42

差別意識というか
尊厳の革命により「ウクライナ国民」というアイデンティティに目覚めた人々と
「ソ連国民」という意識の抜けない人間に分かれたって感じよね
だからウクライナ国民として西側に目を向ける人々にソ連気質の抜けない人が拒絶して親露派になる
親露派は差別されてるのではなく、親露派がロシアに擦り寄り同調してウクライナをロシアにしようとしているのだ

2022/11/27(日) 10:59:29.21

>>167
では何で内戦になったの？

2022/11/27(日) 11:00:29.59

>>160
ロシア系はプーチンのおかげで生き残るためにウクライナ人になるってだけです。ロシアが侵攻してきたからロシア系のアイデンティティなんて主張できなくなってしまった。

>>157
何で差別感じるの？ロシア系大多数のハルキウやオデーサは内戦になってないぞ？単にロシアの工作員やヤヌコビッチみたいなリアルなロシアの犬が騒いだだけでは？

>>154
つまりウクライナ側に積極的につくわけですね。
ロシア語問題も目出度く解決ですね。ハルキウやオデーサみたいにロシア系が積極的に非ロシア化してくれる地域もあるので東部もそうなるんですね

2022/11/27(日) 11:00:53.91

>>171
ロシアが兵器や傭兵や軍事顧問を東ウクライナに派遣したせいじゃね

2022/11/27(日) 11:01:24.89

>>169
分離されてるならロシア好きな人はロシアに逃げるかと。

2022/11/27(日) 11:01:48.49

彼女今日生理だってよ…w

2022/11/27(日) 11:03:28.64

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-26
ロシア当局は、医療リハビリ計画や養子縁組プログラムを口実に、
子どもたちをロシアに強制送還する取り組みを続けている。
ウクライナ抵抗センターは11月26日、ルハンスク州のロシア占領管理局が2歳から17歳までの
15000人の子どもの健康診断を行い、そのうちの70％（10500人）が「治療」のためにロシアに
移送する必要のある「特別医療」を必要としていると報告しました。抵抗センターは、
ロシア当局はこうした強制送還計画で、子どもが治療を受けた後に子どもの家族をロシアに誘致し、
その時点でロシア当局はそれらの家族がウクライナに帰還できないよう妨害すると評価していると述べました。
同センターの報告は、ロシア当局が占領されたウクライナ領で意図的な人口減少キャンペーンを
行っているというISWのこれまでの評価と一致している[3]。

2022/11/27(日) 11:03:54.06

ソ連軍をリストラされた元軍人がみじめな生活から一発逆転したくてド人ル人で蜂起したと言われてる

2022/11/27(日) 11:04:30.31

>>177
西南戦争かな？

2022/11/27(日) 11:04:42.66

マイダン革命によりウクライナ人としての意識が高まった人々にロシアとロシアに同調する分離主義者が引き起こしたと言うべきだろう

2022/11/27(日) 11:05:00.97

>>173
ロシアの工作員がウクライナ共産党のメンツと組んで騒ぎだしたのがキッカケ。ウクライナでも親ロ派政党やグループ沢山あるのに活動が完全に禁止されてるのはウクライナ共産党だけだからな。

2022/11/27(日) 11:05:11.36

>>45
ポーランドにインチキ大統領選挙では負けたけど、自分たちの正当性を主張している亡命政権みたいなのあるよね。ルカシェンコが身の安全と引き換えに、彼女に政権移譲したら介入できるかもね。そしたら、ロシアの戦線はウクライナ南部どころではなくなるかもね。

2022/11/27(日) 11:05:17.47

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-26
ロシア当局は、他の並列軍事組織を推進することで、ワグネル・グループの資金提供者エフゲニー・プリゴジンの
影響力に対抗しようとしているのかもしれない。
ウクライナ情報局（GUR）は11月26日、ロシア当局がヴィクトル・ヤヌコヴィッチに連なる
親クレムリンのビジネスマン、アルメン・サルキシャンをウクライナのロシア占領地の刑務所の新しい管理者に任命し、
サルキシャンはその役割を利用して新しい「民間軍事会社」を設立するつもりであると報告しました。
「GURは、サルキシャンが新しい民間軍事会社を設立する努力をワーグナーグループのロシア連邦の
囚人の募集をモデルにしており、ロシア系アルメニア人の実業家サムベル・カラペチャンが
その努力を後援していると報じた。[7] カラペチャンは、ロシア国営エネルギー会社ガスプロムの
下請け会社であるタシールホールディング社のオーナーである[8] GURは、
サルキシャンの新しい民間軍事組織を作る試みは、ロシアの民間軍事会社の分野でのプリゴジンの
事実上の独占に対抗するための試みであると報告している。 [9]
民間軍事会社はロシアでは違法なので、ロシアの高官がサルキサンの努力を承認したと思われる。

チェチェン共和国の首長ラムザン・カディロフは、11月25日にロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談したと報告し、
ウクライナでの戦争へのチェチェン部隊の参加と、チェチェン人の人員からなる新しいロシア軍と
ロスグバルディア部隊の創設について議論したと主張している[10] ISWは以前に、カディロフは日常的に、
チェチェンに基づく並列軍事組織を創設しようとする彼の努力を促進していると報告していた。
[11] ロシア当局は、カディロフの既存の並列軍事機構とサルキシャンの民間軍事会社設立の努力をさらに推進し、
ISWが以前に評価したプリゴジンの影響力の増大に対抗している可能性がある[12]。

2022/11/27(日) 11:05:31.25

>>178
それに近い
ガーギンの幹部は以外は用済みになって始末されたらしい

2022/11/27(日) 11:06:05.24

訂正
ガーギン以外の幹部は用済みになって始末されたらしい

2022/11/27(日) 11:07:37.82

よくロシアの味方なんてできるな　ロシアの味方になるメリットあるのか？　

2022/11/27(日) 11:09:27.44

日本にもウクライナ東部生まれでドニプロ川の西に行った事ない純粋なロシア語話者っているんだぜ
ナザレンコってんだけど

2022/11/27(日) 11:09:32.87

政権にありついて美味い汁を吸おうと考えた奴以外のほとんどのドンバス住人は
積極的に独立を支持してるわけでもなく生まれ育った土地だしで惰性で生きてるだけだと思うよ
まあここまで大戦になるとは思ってなかったんだろう

2022/11/27(日) 11:09:41.51

>>115
現場から上がってきた正確な情報も上に上がるにつれて各幹部の恣意が働いて正確じゃなくなるもんなぁ

2022/11/27(日) 11:10:19.50

ドネツィクの内戦の理由はドネツィクの工業地帯の衰退もあるんだよ。プーアノンが「ウクライナの経済はドネツィクの工業地帯が稼ぎ出しいた（キリっ）」と良くいうけど実態は補助金付で国際競争力もないウクライナのお荷物みたいな存在になっていて親ロ派政権が補助金出してなんとかやってた。
それがマイダン革命でそれも見直されることになったかたそこにロシアの工作員や分離主義者が仕掛けたようなもん。

いまのウクライナはドネツィクの重工業ではなくＩＴ産業のほうが主力になりつつあるのに