ウクライナ情勢 798

2022/11/27(日) 19:00:28.69

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

過去スレ↓　次スレは>>900が立ててください（既に立っていたり、消化すべき重複がある場合があるので要確認）

ウクライナ情勢 789
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668932850/
ウクライナ情勢 790
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668993729/
ウクライナ情勢 791
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669077601/
ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
ウクライナ情勢793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/
ウクライナ情勢 794
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669275945/
ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351156/
ウクライナ情勢 795 （実質796）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/
前スレ
ウクライナ情勢 797
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669435405/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/27(日) 19:56:13.13

nato軍だったら塹壕線を航空攻撃で粉砕して陸軍が悠々と進撃できるのかしら？

2022/11/27(日) 20:01:34.79

>>15
その前に対空兵器をHARMで潰す

2022/11/27(日) 20:10:28.11

核を使ったらウクライナにいるロシア軍を通常兵器で殲滅すると言ってたけど
具体的にどこにいる軍がどうやって殲滅する想定なんだろうか
ドイツの米軍基地から出撃？

2022/11/27(日) 20:52:11.99

>>14
スバトボは鉄道網の動脈で兵站の要衝だけど
バフムトに何か戦略的な意味あるの？

2022/11/27(日) 20:58:32.02

コスタリカはNATOじゃないから勝てなかった

2022/11/27(日) 21:04:22.71

>>18
進撃のバフムート

2022/11/27(日) 21:12:10.96

>>15
朝から晩まで空爆

2022/11/27(日) 21:21:27.66

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1596809246964056064?t=VmoWmSZ_ltAOt95bFS0FuQ&s=19
何に引火したんだろう
一人火傷で後退だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 21:22:52.30

>>18
徴兵して訓練が済んだロシアの機械化旅団が、三度ハルキウから侵攻すると言われてる
これはゼレベツ川の左岸になだれこむ作戦だから、スバトボ～クレミンナの前線から逆襲に使う橋は攻撃されていない
この戦線の後ろにも機甲旅団がベラルーシから移動してきた

そしてバクムト（アルチェモスク）は、東部切り取りの金床になる

という作戦術なんだが
果たしてロシア軍にそこまでやれる力があるかどうか

失敗すれば、ザポリージャ方面からウクライナ軍がメリトポリの要塞群に突っ込み、クリミアを切り離しにかかる

2022/11/27(日) 21:22:53.80

NIKKEIのCMにこんなのが出たんだがロシアに同調ってこんなに多いのか？？

https://i.imgur.com/dxhQ3Av.jpg

2022/11/27(日) 21:23:07.78

防衛省の高橋先生が日本は期待されてない試合ほど勝率高いって言ってたけどその通りだったな
ドイツに勝って期待した途端にこれだよ

2022/11/27(日) 21:25:11.13

>>24
人口ベースにするとインド中国の比重がでかい

2022/11/27(日) 21:29:22.86

兵藤？って高橋の上司なの？

2022/11/27(日) 21:30:17.70

>>25
本土決戦絶望的じゃねぇか!

2022/11/27(日) 21:31:16.32

>>24
ワイの知り合いもウクライナアメリカが原因作ったんだからっていう理由でロシア派の人がいるけど募金などは一切しないｗ

2022/11/27(日) 21:33:07.06

中立ですらなく同調３割なのか
非難決議なら中国もインドも味方はしてなかったのに

2022/11/27(日) 21:37:54.70

アフリカや南米が反欧米からロシアに同調してるパターンでしょ
中東はそこまででもない

2022/11/27(日) 21:42:05.15

南米アフリカも口では欧米批判してるけどロシアにあまり同調はしてないよ
この口ではをロシアに同調と勝手解釈したのでは

2022/11/27(日) 21:42:18.03

中国やインドは別にロシアに同調してないんだよなあ
そんなにアホだったらここまで国成長してない

2022/11/27(日) 21:43:07.76

>>24
ソースも書かない調査を日経が出すとは

2022/11/27(日) 21:43:09.02

南アメリカは反米多いけど
アフリカの関心はお金で買える

2022/11/27(日) 21:44:35.32

国連の非難決議
https://i.imgur.com/27gN2HT.jpg
国ベースではこうだが
人口ベースでは３割なのかなあ

2022/11/27(日) 21:44:46.63

まあ政治家は建前でも国際ルール強調しなきゃならんが
パンピーは自分の感性で好きな方を応援するからな

2022/11/27(日) 21:48:11.05

>>37
今ロシアロシア言ってるやつは多分それまでロシアがどこにあるか知らなかったと思うよ

2022/11/27(日) 21:48:31.00

>>36
GDPベースなら…

2022/11/27(日) 21:48:58.26

>>7
たまには久蔵さんと木久蔵さんの事も思い出してあげて…

2022/11/27(日) 21:49:39.47

>>35
中国は金で買ってるけど、
ロシアは主に兵器と傭兵で買ってる

2022/11/27(日) 21:49:47.75

というか世界人口の3分の1って26億6000万だから、中国インド足したらそれだけで上回るし入れなかったらどう計算しても到達しないぞ

2022/11/27(日) 21:52:11.83

>>1
黙祷

2022/11/27(日) 21:53:17.26

ワグネルがハンマーを楽器ケースに収めて欧州議会に送りつけたってマジ？

2022/11/27(日) 21:53:22.93

いやまあ何がやばいかっていうと
国際秩序を基本価値観に置いてるのは人口ベースで言うとせいぜい人類の1/3で
しかもその比率は下がり続けていて増やすのは容易ではないという事
まあダブスタもあるし先進諸国の自業自得な面はあるわけだが

ならばどうするべきかっていうと先進国は生存のためには１９世紀的思考に戻る必要があるのではないか？
という事
産めや増やせや軍拡だって方向にどこかで舵を切らなければ途上国の数と勢いにそのまま飲まれかねないという

2022/11/27(日) 21:54:00.42

>>36
ロシア、ベラルーシ、北朝鮮、シリア、エリトリアで世界人口の3割行くわけない

>>24
同調の定義がおかしい
BPOとかにぶち込んでいい案件かと

2022/11/27(日) 21:54:23.63

>>42
中国とインドを中立と同調に振り分けたんだろう
そういう印象操作

2022/11/27(日) 21:58:54.11

>>5
えっ？
三枝さん亡くなってたのか？

2022/11/27(日) 22:00:52.24

>>47
進行初期に中国の庶民にインタビューしてたけどやばかったぞ
実際中立か同調かのどっちかだ
ロシアを応援する、プーチン最高って意見は多いけどウクライナやウクライナ人に同情を示す意見は皆無

自分達が大国で征服する側の人間だって事をよく分かってるよ中国国民は
侵略される小国の悲劇や民衆の苦しみなんてお構いなし
侵略者であるロシアに同調するなって良識派の学者たちが連盟で出した声明は速攻BANされたし

2022/11/27(日) 22:00:55.46

>>45
富と軍事力と法でその他大勢をコントロールするつもりなんじゃね？

2022/11/27(日) 22:01:03.05

>>47
それ中国人にもインド人にも失礼だな

2022/11/27(日) 22:01:13.03

もうめんどくさいからアメNATO日本で攻めようぜ
切り取り放題でさ

2022/11/27(日) 22:03:55.09

>>15
わざわざ粉砕なんてしないでしょ
空爆砲撃で麻痺させておいてその後チョークポイントまで突破して囲んで無力化しておしまい

2022/11/27(日) 22:04:44.90

12月のロシア兵の死者数は凍死者が理由の最大になりそうだ
もちろんウクライナの戦果にはカウントしない

2022/11/27(日) 22:06:45.69

>>3
前スレにあった仔猫だらけのネコオンのほうがよかった
にしても人間の愚かな戦争をネコたちはどう見てるのか…

2022/11/27(日) 22:09:22.63

>>36
なんの人口ベースなんだろうね

2022/11/27(日) 22:11:03.54

>>49
侵攻初期のことだろ。
あなたの言うように、中国が敬意を払うのは侵攻初期に思われていた強いロシアであって、今のロシアは中国のSNSでバカにされまくってるよ。

2022/11/27(日) 22:11:20.14

>>54
実際書類上で増えるのは行方不明者だろうけどね
書類上の行方不明者よりも書類上にすらない存在の方が多いかもだけど

2022/11/27(日) 22:12:20.73

>>36
国際社会が賛成国数で動いてる訳じゃないけど
人口ベースで意思決定がされるって訳でもないからなあ
ホンネはGDPベースが有力かな

2022/11/27(日) 22:17:18.40

高橋くん普通にサッカーの解説してて笑っちゃったんだよな

2022/11/27(日) 22:21:09.93

ロシアの官僚も大量に逃げ出してるから戦死の正確な数が把握できてない可能性が高い
まさに大昔の独ソ戦の感覚で兵士を無駄に消耗し続けている

2022/11/27(日) 22:21:19.94

>>59
国連分担金ベースでいいんじゃないって

2022/11/27(日) 22:24:48.46

そういや英国ってＥＵ抜けたら経済ヤバいとか言われてたけど
そんな弱った感じしてないし結局ＥＵ抜けたのは正解だったの？

2022/11/27(日) 22:24:59.76

独ソ戦では膨大な死体の山を築きながら勝利をもぎ取ったけど今回は無理でしょどうするんだよ

2022/11/27(日) 22:26:14.14

>>57
>中国が敬意を払うのは侵攻初期に思われていた強いロシアであって、今のロシアは中国のSNSでバカにされまくってるよ。

いやだからそれがまさにヤバイって言ってるんだが

中国人は大多数が強きが弱きを支配するのは当然と思ってる
一部の良心的な学者等を除けば侵略がいけないとか小国の主権も尊重されるべきとか
そういう考えがそのものがない

2022/11/27(日) 22:26:31.93

>>36
一票が嫌なら国を割れ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM35-9ylf [218.225.233.82]) · 2022/11/27(日) 22:29:44.18

>>22 薬莢ぽい細長い筒が周りにたくさん転がってるので砲の装薬じゃないかな。

2022/11/27(日) 22:29:53.65

>>63
ボロボロにはなってないけど、世論調査はこんな感じだし、成功ってわけでもなさそうな気がする
https://twitter.com/JDWorldBriefing/status/1595575665809821696?t=LCvcFgiZu_KkHUzSbydOXA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:30:24.83

>>66
それがシーランドなんだが

2022/11/27(日) 22:33:06.65

>>57
ついでに言うと日本人は無邪気に中国人も日本人と同じ道徳や良心を持ってると思ってる
大多数の日本人は侵略されるウクライナ人可哀相、って多分感覚が多分すぐに出てくる
でも中国人は違う、さすがプーチン、力こそ正義、そう本気で思ってる、その辺の爺さんでも女子高生でも同じ
日本の隣に中国があるってのは戦国時代と現代の人間が隣同士で住んでるようなものでとんでもなく危険な状態

2022/11/27(日) 22:37:06.43

>>63
EUを抜けた余波で内政がボロボロなので、そこを何とかできればいいが今の所はキツイ
まずはとんでもなく上がり続けてる光熱費を何とかしないと今の政権でも厳しい
経済面を何とか立て直せればって感じ
まぁ日本も隣国の韓国台湾も結局経済で問題抱えてるからどこも同じなんだよな…

2022/11/27(日) 22:37:23.34

ウクライナのドネツク州バフムート地区のウクライナ軍は「武器を捨てて降伏するよう」
最後通告を受けた 11月27日6:00まで時間が与えられた

**名無し三等兵** · 2022/11/27(日) 22:38:04.92

>>72
それGREYZONEがガセだって言ってるぞ

2022/11/27(日) 22:38:14.73

https://twitter.com/i/status/1596729387998650370
BTR-4の射撃映像だがやっぱり３０ミリの発射は反動・振動がすごいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:38:40.00

囚人兵の本気の自殺特攻か

2022/11/27(日) 22:39:32.37

>>72
バクムット地区のVMSUの最前線病院によると、この2日間の負傷者は500人（！）で、その搬送に使われた3台の車両が日中に破壊されたという。

2022/11/27(日) 22:39:35.21

>>72
で、現地は今何時？

2022/11/27(日) 22:40:18.04

>>76
今日、ロシア軍がArtemovsk/Bakhmut地域で初めてODAB-500気化爆弾を使用しました。
映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1596818171939487745/pu/vid/638x360/U_YR6a7zxjj5s8Oz.mp4

2022/11/27(日) 22:41:03.63

ネオナチ全滅
地上から消えた
かわいそう

2022/11/27(日) 22:42:28.20

https://twitter.com/eimi1003/status/1519904262222147585
最近また話題になってたFSBレターによる日本限定侵攻プラン
Newsweekでは端折られてたがどうやらロシアはアメリカがアフガン撤退の敗退を誤魔化すために北方領土攻めてくるんじゃねえか？って本気で不安になってたようで
その対抗として先制攻撃を検討していたとか
どんな頭してんだよあいつら…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:43:00.76

>>70
映画や漫画などで戦国時代にタイムスリップして～～なんて話はよくあるが現代の価値観や規範意識でいくとかなり苦労と言うかカモにされてすぐに殺されそうだな

2022/11/27(日) 22:44:04.06

https://youtu.be/ruGpwqqmpAs
イノシシ駆除屋さんてロシア軍より遥かにいい装備持ってるだろ

2022/11/27(日) 22:44:26.88

ネオナチさん…
南無阿弥陀仏

https://i.imgur.com/cUtB5ii.jpg

2022/11/27(日) 22:44:40.08

中国人も虐殺ニュースにはドン引きしてたから…
まあすぐニュース消えたみたいだけど

2022/11/27(日) 22:44:52.18

今年の太河はなかなか殺伐としてたな、江戸時代に出来た武士道とは違う利己的な武士

2022/11/27(日) 22:45:42.52

気化爆弾は塹壕に隠れててもダメなんか

2022/11/27(日) 22:45:54.69

>>85
さすがに板違い

2022/11/27(日) 22:45:54.93

>>78
twitter.com/EurekaNews10/status/1596861606730010624?t=_l-By3tA-RiS3E2VHxi34A&s=19

シリアの映像じゃん　うそつき
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:47:32.14

流行らず廃れたネオナチ設定を持ち出してロシアを揶揄するのは止めよう

2022/11/27(日) 22:48:36.53

>>78
それ本当にバフムートの映像かぁ？
建物が綺麗すぎるだろ
その程度の事も見極められないからお前はバカなんだよw

2022/11/27(日) 22:49:43.53

https://twitter.com/noelreports/status/1596862298034868224?s=61&t=RMu2h79gIkDUOWj-pq8pag

ジャガイモの独裁者ルカシェンコ：「ウクライナ人は交渉プロセスの古典的な原則に違反している」.彼はまた、ウクライナが妥協を望んでいないという事実についても不満を漏らした.

A. ウクライナはテロリストやテロ国家と交渉しない
B. 1991 年の国境を復活させる。

それから話します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:50:06.25

バフムートは今日も異常無さそうだな

2022/11/27(日) 22:51:46.16

>>73
ネカマアリスが小躍りして喜んでたのにwwwwwwwwwwwww

2022/11/27(日) 22:52:22.88

>>92
ウクライナ兵にとっての地獄は続いているみたいだね
https://twitter.com/OlenaHalushka/status/1596807177229856768?t=pTNuk2NTMlvF-5426DQ-fA&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/27(日) 22:52:34.91

>>81
近世以前は天然痘とか結核とか日本住血吸虫が怖い。

2022/11/27(日) 22:55:19.88

>>91
ルカシェンコ八つ当たりだな
外相暗殺でかなり追い詰められてる

2022/11/27(日) 22:55:40.30

>>94
ロシア兵にとってもな

2022/11/27(日) 22:56:16.98

>>89
ネオナチもサタンも寝起きに鏡覗いて恐怖したプーチンの気のせいだしな

今のロシアはショッカーかスペクター

2022/11/27(日) 22:56:58.10

現場の兵士にとって地獄ではない戦場なんかほぼ無いだろ

2022/11/27(日) 22:58:41.52

>>83

https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=106.155.1.175

ちゃんとDVDくらい買え

2022/11/27(日) 22:59:22.46

>>91
NATO側の「ロシアに絶対に黒海を支配させない」っていう強い意思を感じる。

2022/11/27(日) 23:05:01.46

>>22
白燐弾とか？

**名無し三等兵** · 2022/11/27(日) 23:06:15.86

>>86
無理
肺がやられる

2022/11/27(日) 23:13:05.94

ロシアの黒海艦隊はこの戦争ですべて破壊する
それを立て直す余力をロシアに与えないことでNATOは一致した

2022/11/27(日) 23:13:23.03

>>24
まじかよ糞ソシャゲの癖に
ストアレビュー荒らすか

2022/11/27(日) 23:16:03.18

このスレの住人はukraine war storiesプレイした？
無料だし日本語対応もしてるぞ

2022/11/27(日) 23:18:04.21

>>101　NATOっても黒海については、ロシアが消えた力の空白にウクライナが出てきたら、ウクライナその他諸国とトルコで割れそうな気がするんだが。
このままウクライナがクリミアまで取り返したら、次は黒海の制海権をトルコと争う立場にならざるを得ない、というか後援米欧（特に東欧）諸国の総意としてそこに押し込められるんじゃないか？物凄い無駄金が入用になるぞ。
ゼレンスキーが開戦前には15年後の住民投票で決着（事実上のクリミア放棄だよね…）とか言ってたのは、その辺への警戒があったからじゃないかと思うんだが、現状クリミア奪回の旗を降ろすってのは内外的にありえんしもうどうにもならんわな。全てプトラーが悪い。

2022/11/27(日) 23:21:00.50

>>63
サッカー場でゴミを散らかすな

2022/11/27(日) 23:22:14.16

>>107
ウクライナがいきなり海軍育成出来るはずもない
ロシアが分裂して三流国に落ちたら名実ともにトルコが黒海の覇者になるよ
自動的にカスピ海まで影響力を持てるからエルドアン政権長そうやな
ウクライナは戦後有数の陸軍国になるから西側に取り込めたらイランとかシリアは速攻でボコれるかもな
逆に北伐初めてベラルーシを併合してしまうとちと困ったちゃんになる

2022/11/27(日) 23:22:32.48

つーか黒海艦隊はもう死に体でしょ
機能するわけないよ

2022/11/27(日) 23:22:52.74

>>62
アメリカ年中払わないやつじゃん

2022/11/27(日) 23:24:59.48

兵器の発達で黒海は制海権が存在するには狭すぎる海になった

2022/11/27(日) 23:26:42.42

>>112
せやろか？
イージスやったらレーダーロックする事自体自殺行為やで

2022/11/27(日) 23:26:59.95

さすがに実戦的なNATO型への軍制改革もなにしておらず、旧態依然ソ連型ドクトリンの治安維持の軍隊かつ武器弾薬を大量にロシア軍に取られたベラルーシ軍相手ならロシア軍は2万程度の兵力で蹴散らして全土制圧できるだろけど。
ベラルーシ国民もろくに武器も持たされず無謀な突撃させられる肉壁には大人しくされんだろ。
ポーランドやバルトと国境接してるから激しい抵抗活動が起きて泥沼になる。