ウクライナ情勢 800

2022/11/29(火) 06:32:56.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
ウクライナ情勢793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/
ウクライナ情勢 794
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669275945/
ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351156/
ウクライナ情勢 795 （実質796）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/
ウクライナ情勢 797
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669435405/
ウクライナ情勢 798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669543228/
前スレ
ウクライナ情勢 798（実質799）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669628255/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/29(火) 06:35:30.73

スレ番修正のため、早めに立てました

ウクライナ情勢 798（実質799）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669628255/

↑
現行はこちら

2022/11/29(火) 07:26:29.92

>>1
スレ立て乙です！

ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！

ネコオンとは「ネコ・オン・ザ・お前」の略で、日本語では新寝子主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。

ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。

実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど影響力がなくなっていた勢力です。

ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
（ネオコンがウクライナの黒幕という設定になっているプロバガンダとしては、ネット上でも一時拡散されていたウクライナ・オン・ファイヤーが代表的です）

2022/11/29(火) 07:59:59.78

>>2
キリのいいところでスレ番修正って、やるねー
乙！

2022/11/29(火) 09:10:14.18

■推奨NGName(～12/2 23:59)
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(偽娘|e1rH|ZsBj|8iBg)

■推奨NGWordフィルタ
ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都

■村田機械問い合わせ先
https://www.muratec.jp/corp/support/inquiry/procurement.html

■ウクライナ日本大使館連絡先
emb_jp@mfa.gov.ua
consul_jp@mfa.gov.ua

■法務省インターネット人権相談受付窓口
https://www.jinken.go.jp/soudan/PC_AD/0101.html

2022/11/29(火) 12:16:47.09

前スレから転載、27日までの戦況解説（昨日更新）
https://youtu.be/koMJfuPK1D4
https://youtu.be/SK776IjG0mE

こっちを使い始める頃には今日の分が来てそうだけど、一応参考に

2022/11/29(火) 15:30:03.87

>>3
アフガンはタリバンに奪還され
イラクも親米国家にはならなかった
この20年はアメリカが「戦争で変えられる事などない」という現実を学んだ時間だったのかもしれない

世界最大の軍事国家でさえ直接的な戦争をしなくなってしまった時代…
ロシアはいまだに、戦争で何かを実現する事を夢見ているのだろうか？

2022/11/29(火) 15:31:44.23

一般的な観点で見てコストに見合わないだけで、コスト度外視すればある程度変えられるし実現するだろう
ロシアが経済合理性なんて考えるわけもないんだから、夢ぐらい見るよ

2022/11/29(火) 17:10:05.34

>>8
ロシア人自体が力の信奉者だからなー。
プーチンが毒殺とかやるからみんな
おとなしいもんよ

2022/11/29(火) 18:18:06.82

ロシアは西側に迎合したとしても待っているのは経済的な植民地になるだけ
もちろん国民自体は豊かになるだろうけど軍事的や民族精神的なイニシアチブを完全に失うことになる
プーチン以外になったとしてもそれを耐えられる上層部ではない

2022/11/29(火) 18:22:50.55

そして中国と手を組んで中国の経済植民地。その良い例が北朝鮮
中国の経済植民地を選ぶというのも実際のところ何でだか良くわからんな

2022/11/29(火) 18:35:28.87

>>1
ナチ！勝つ！ウラー！

2022/11/29(火) 21:08:51.52

>>11
アメリカに屈する事を厭うて厨獄にケツあな確定の惨

かくも人間は不合理な生き物なのだ

2022/11/29(火) 21:45:40.48

>>12
なんか和んだ
ありがとう

2022/11/29(火) 23:57:12.52

7
アメリカがこの戦争の種を撒いた張本人なのに何いってんの?
マイダン革命という名のクーデター起こして国境沿いにミサイル基地おいて

2022/11/30(水) 00:15:49.71

＞国境沿いにミサイル基地

プーチンの老人性幻覚？

2022/11/30(水) 00:21:11.94

>>7
「アメリカに正義はない」とか言ってる人もいるけどそれってなんかズレてるんだよな
現代はみんな「なんかもう戦争なんかやりたくねぇな」って思ってる時代で
今まで戦争大好きで定期的にやらないと死ぬって思われてたアメリカすらそうなってしまった
ロシアが非難されてるのってアメリカの正義に逆らったからじゃなくて
「なんかもう戦争なんかやりたくねぇな」って時代の空気に逆らってるからなんだよ

2022/11/30(水) 01:24:00.22

>>7
アメリカは短期間でイラクに続いてアフガンで大失敗したからね。でも今回ウクライナで成功したら味をしめて元に戻るかも、そもそもベトナム戦争で学ばなかったわけだし。そうなったら次は日本やばいな

2022/11/30(水) 01:30:26.06

あ、一番やばいのは台湾だったわ

2022/11/30(水) 01:43:42.23

イラク戦争も、元はと言えば911テロで爆発した報復意識だしなぁ……
アレが無ければフセインもまだ生きてたかもしれん
少なくともあんな気軽かつ強迫的に派兵することも無かっただろう
ビンラディンは一体何がしたかったんだろな……

2022/11/30(水) 02:24:15.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/aaee7aefe28b4b5c64348a426422ec976aae6a75

ロシアは大隊戦術軍を停止？

2022/11/30(水) 02:36:55.03

>>1
黙祷

2022/11/30(水) 03:48:57.52

イラクは失敗ってほどでもないだろ
反米政権やテロ支援国家になったわけでもなし
アフガニスタンはいいわけできんけど

2022/11/30(水) 04:11:43.44

人間はマッチョイムズというか暴力によって現状が変えられるんではないかという希望を持ってるからな
プーチンはそれを見事打ち砕いてくれた

2022/11/30(水) 04:17:48.21

⚡ 放射能、化学、生物防護連隊の司令官であるダヴィドフデニス大佐 (Давыдов Денис) がウクライナで殺害されました。 2020年にシリアで奉仕しました。

https://i.imgur.com/4LvFZMd.jpg

2022/11/30(水) 05:15:59.58

>>20
アメリカがイスラム原理主義者を抑えていたフセインを排除したから、イスラム原理主義が活動しやすくなった
フセインやアサドみたいな独裁者の方がましな場合もある
寧ろブッシュが何をしたかったか不明

2022/11/30(水) 05:28:33.82

ロシア将官は所在バレてるから常に狙われてるのだろうな。

2022/11/30(水) 05:38:40.41

>>26
ブッシュがしたかったのが>>3って事だと思う
パックスアメリカーナってやつ
もちろん大失敗

2022/11/30(水) 05:51:16.80

ウクライナの戦闘についてサヨク、共産党、立憲、平和団体、反原発のみなさんは
実に静かだな

ムネヲ、森が悪目立ちしてる

2022/11/30(水) 06:13:30.53

メルケルとかもそうなんだがせめて黙れば多少は目立たないのにな
敢えて醜態をさらす必要も無いはずなのに

2022/11/30(水) 06:27:30.08

左翼方面ってわりと単純に「プーチンやめろ」とか通常運転で反戦運動してる人が多いよ

2022/11/30(水) 06:32:25.15

プーチン辞めろ、というのはタダだから

ウクライナ支援しろ
経済制裁を強化しろ
イラク、中国、北の迂回路を遮断しろ
サハリン2は損切りしろ
日本国内のロシア諜報活動を規制しろ

こういうのが実効ある発言じゃね？

2022/11/30(水) 06:38:51.18

米国はワーグナー PMC をテロ組織と宣言する可能性がある - ブルームバーグ

PMC「ワグナー」が外国のテロ組織として認められれば、米国はこのグループとそのメンバーに対して刑事訴追を開始できるようになる。
https://i.imgur.com/7xzQWFR.jpg

ですってよ
まぁ妥当か

2022/11/30(水) 06:42:58.32

>>31
「反戦」だとそうなる
「反米」だとそうならない

2022/11/30(水) 06:47:44.23

「金をもらって人を殺す組織」
それがテロ組織でないとするならば、何なのだ。

2022/11/30(水) 06:56:25.07

まあイスラム系テロ組織とかはボランティアで人殺してる様なところもあるけどね

2022/11/30(水) 06:56:41.74

こんな所で何言っても何も変わらないよn

2022/11/30(水) 07:09:14.65

>>20
気軽？
フランスが拒否権発動示唆されたり、猛反発受けても強硬した結果、無様なことになったんですよ

2022/11/30(水) 07:17:39.70

ロシアのウクライナ侵攻に米欧日が連携してウクライナ支援して
ロシアに経済制裁してる本質は
国境の現状変更を目的とした軍事活動を封殺して国際的な法と秩序を維持することにある

対中国を念頭に入れてる
経済侵略はグレーだけど軍事力行使にノーを突きつける

南沙諸島や尖閣、インド中国境界での中国の策謀を未然に防ぐ必要がある

2022/11/30(水) 07:18:14.03

>>20
そもそもビンラディンとイラクなんてなんの関係もなかったし
アメリカはイラクに侵攻するのが先にありきで話しが二転三転し、最後は大量破壊兵器が～とビンラディンの話しなんぞ消えて、その大量破壊兵器が～も当時もろくな証拠もだせずに結局は、そんなものは存在しなかったというおち

2022/11/30(水) 07:22:01.78

ヒューマニズム的視点からだと
プーチンが早く○なないかな
という発想は分からなくもない

プーチンが降りるともっと過激な連中が台頭してくるとか
実際にあるのか？
ロシアの他の政治派閥が過激なのは口だけじゃないの？

2022/11/30(水) 07:34:45.93

パトリオット供与検討の報道が出てきたな
イランからの弾道弾がいよいよ投入されることを見越してるんだろうか

2022/11/30(水) 07:35:30.11

プーチンがチェチェン侵攻のために
自国民を自演テロの犠牲にして
暗殺しょっちゅうやらせて
恐怖支配　まさしくテロ国家にして
マフィアや私兵がいるプリコジンが
政治的野望も持ってるから厄介

ソ連崩壊後のヨゴレ仕事をプーチンにやらせてた
オルガリヒがプーチンに逆に去勢されて
対抗できるのが軍閥系のシロヴィキだけだけど
敗戦や徴兵で国民の求心力失って
もうどうしようもない

2022/11/30(水) 07:39:41.62

https://twitter.com/igorsushko/status/1597719348315312128?s=46&t=ko_JdOrzycOzKxJnOS87xg

楽しかったあの日みたいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:40:35.81

靴ひもの結び方がわからないロシア兵
https://twitter.com/nexta_tv/status/1597719733776052224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:43:23.41

ロシアがドンバスで進軍狙う、困難な状況＝ウクライナ大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/e094a65692dbbc059be40937375d4ed34a8680c1
［キーウ（キエフ）　２９日　ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は２９日夜のビデオ演説で、
同国東部のドンバス地域とハリコフ州でロシア軍が前進を試みており「前線は困難な状況」との認識を示した。

2022/11/30(水) 07:44:24.14

https://twitter.com/zidansports/status/1498721579110330368?s=46&t=ko_JdOrzycOzKxJnOS87xg
カディロフのクソ野郎とノコノコと金に釣られたスター達
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:45:57.16

メドベージェフ氏、ＮＡＴＯによるパトリオットミサイル提供をけん制
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f7df5ba18eb4a5f332577d297cced3aa5e41458
[２９日ロイター] - ロシアのメドベージェフ前大統領は２９日、北大西洋条約機構
（ＮＡＴＯ）に対し、ウクライナに地対空ミサイル「パトリオット」を提供しないよう警告した。

メドベージェフ氏は「ＮＡＴＯのストルテンベルグ事務総長が示唆したように、
ＮＡＴＯがウクライナの狂信者にパトリオット（ミサイル）システムを供給し、
ＮＡＴＯ要員も派遣すれば、直ちにロシア軍の正当な標的となる」と対話アプリ「テレグラム」に投稿した。

2022/11/30(水) 07:46:41.77

https://twitter.com/samramani2/status/1597671543659642881?s=46&t=ko_JdOrzycOzKxJnOS87xg

ベラルーシの野党指導者マリア・コレスニコワが集中治療室に収監される

コレスニコワは、2020年のベラルーシの選挙抗議で重要な役割を果たしました

Sviatlana Tsikhanouskaya とは異なり、彼女は亡命を拒否し、パスポートを引き裂きました。結果は「原因不明」で懲役11年、健康状態悪化。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:46:48.86

米、ウクライナに防空システム「パトリオット」提供を検討　国防省高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5470b8295811b3bb767aaf678b51dd92c714b1
（ＣＮＮ）　米国は、ロシア軍の攻撃に対するウクライナ軍の防空能力を支援するため、
地対空ミサイルシステム「パトリオット」の提供を検討している。米国防総省の高官が２９日、記者団に明らかにした。

2022/11/30(水) 07:48:38.53

https://twitter.com/jpg2t785/status/1597706503397724160
現場のウクライナ兵が一番欲しがっているのがゲパルト自走対空砲という話。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:48:49.77

>>43
ミンスク合意を破ったウクライナのゼレンスキーが悪い。

2022/11/30(水) 07:49:17.35

>>20
イラクはクウェート侵略したからだろ
アフガンとごっちゃにするなよ

2022/11/30(水) 07:49:25.64

>>41
実際にそうなりつつあるからな。
民の支持を得ているのは軍は弱腰と批判しているプリゴジンなどの過激派。

2022/11/30(水) 07:50:53.17

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1597667645637074945
米国がウクライナにエネルギーシステム支援のため5300万ドルを提供する。

新しい援助パッケージには、配電変圧器、サーキットブレーカー、サージアレスター、
断路器、車両、その他の電力網機器が含まれると、米国国務長官Antony Blinkenが11月29日に発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:52:11.63

https://twitter.com/karategin/status/1597646962186387456
ヘルソン州軍民政府に参加していた元ヘルソン市副市長が宇当局に逮捕されたらしい。逃げ遅れたのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:53:00.83

https://twitter.com/nexta_tv/status/1597645842273669120
ワグナーは、中央アフリカ共和国の刑務所で、特に重大な犯罪で
有罪判決を受けた者を含む囚人をうまく勧誘しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 07:55:48.73

>>53
湾岸戦争とごっちゃにするなよw

2022/11/30(水) 08:01:22.25

米国の「有害な」行動、核軍縮協議中止の原因＝ロシア外務省報道官
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1597622384525250560
[ロンドン　２９日ロイター] - ロシア外務省のザハロワ報道官は２９日、米国の「有害な」反ロシア的な行動が、
核軍縮の枠組みである新戦略兵器削減条約（新ＳＴＡＲＴ）を巡る米国との協議中止の原因と語った。

ザハロワ報道官はテレグラムへの投稿で「あらゆる分野において、米政府が発する最高レベルの毒性と
敵意を認識している」とし、「ロシアに対する米国のほぼ全ての措置は、
可能な限りロシアを傷つけようとする病的な欲望に基づいている」と述べた。

その上で、米国は改造や名称変更を通して兵器を新ＳＴＡＲＴの適用対象外とすることで、
「完全に非合法」な方法で米ロの戦力均衡を変えようとしていると非難。ただ、そうした例や証拠は示さなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 08:02:25.01

https://twitter.com/visegrad24/status/1597619564204134400
"ドイツはパトリオット防空システムをNATO内に維持したい"

- ドイツ国防省の代表が、ポーランドがウクライナ領内に
設置することを提案したことについてコメントした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 08:03:38.89

https://twitter.com/nexta_tv/status/1597606459872788487
NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、戦争終結後、
ウクライナがNATOに加盟する可能性があると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 08:04:15.37

イクラくん湧いているのか
また100レスとかやらかすの?

2022/11/30(水) 08:06:06.10

当初50基供与予定してて30基供与済みだから
20基程度かな
問題は弾薬の供与だが

ウクライナへ対空戦車を追加供与、独首相が明言
https://www.cnn.co.jp/world/35196718.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ドイツのショルツ首相は２９日、ウクライナに対して、
さらに「ゲパルト対空戦車」（自走式対空砲）を供与すると明らかにした。

2022/11/30(水) 08:07:53.00

ロシアの弾頭不搭載ミサイル発射、ウクライナ防空網消耗が目的＝米軍
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d6829374efce12240236dc1537e10ca457ce9b
[ワシントン２９日ロイター] - 米軍幹部は２９日、ロシアがウクライナの防空装備の在庫を枯渇させる目的で、
核弾頭が搭載可能な巡航ミサイルを、弾頭を外した状態でウクライナに向けて発射していると述べた。

2022/11/30(水) 08:09:22.03

勝てるはずのない消耗戦挑んでるの本当に意味がわからん
プーチンが死ぬまで在庫は切れないよ

2022/11/30(水) 08:10:06.72

ロシア産原油、23年第1四半期末までに日量200万バレル減＝ＩＥＡ
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1597728585263026177
[オスロ２９日ロイター] - 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）のビロル事務局長は２９日、ロシアの原油生産について、
来年第１・四半期末までに日量約２００万バレル減少するとの見通しを示した。ロイターのインタビューで語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 08:11:44.15

>>52
破棄したのプーチンじゃん

2022/11/30(水) 08:17:43.29

>>32
サハリン2は樺太が中国に乗っ取られないように日本が行かされてるって見解もある
だからアメリカも日本に文句ゆって来ない
ロシア敗戦の分割が起きれば中国企業が独占してて中国人がたくさん流入してる親中国のウラジオストク、シベリアは中国に持って行かれる可能性がある

2022/11/30(水) 08:20:54.06

プーチンが氏んだら核のボタンは誰の手に渡るのか
理性の無い奴に渡ったらヤバイ

2022/11/30(水) 08:21:33.27

>>54

野党の民主党だって実際に政権取ってから
は腑抜けになってたし
プリゴジンだって現状を冷静に判断する脳みそ
やブレーンがいるんじゃないの？

そもそもロシアの母と妻の会を敵にまわしたくないぞ

2022/11/30(水) 08:22:27.57

>>58
それおまえな
イラク戦争時にビンラディンがいるなんて話は出てないし

2022/11/30(水) 08:23:33.73

>>65

情け容赦なくロシアの軍事力、国力を削りまくれる
ボーナスステージだから米欧が支援を降りる理由は無いわな

2022/11/30(水) 08:23:45.75

https://twitter.com/rockfish31/status/1597716911776616448?s=46&t=ko_JdOrzycOzKxJnOS87xg

米、ウクライナに防空システム「パトリオット」提供を検討　国防省高官 cnn.co.jp/usa/35196713.h… @cnn_co_jpより
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 08:24:34.33

>>54
まぁワグナーは違法なんですけどね
連中に遵法意識なんてあるわけもなく

2022/11/30(水) 08:24:36.25

あらまあサーロ君は危険地帯送りか
彼は米兵の狼藉を諌めてたから当然といえば当然

今までもオージーやカナディアンが米兵の略奪や危険行為を指摘したら一番危険な場所にとばされている

最大武器供与国たる米国から来て頂いてる米兵様の批判は自殺行為と知れ

2022/11/30(水) 08:26:06.79

日本人兵士に対する妙な論調はやめてくれないか？
お前のプロパガンダに利用するなやボケナス

2022/11/30(水) 08:26:25.09

>>65
でも全国民に敗戦濃厚が知れ渡ったたらプーチンの寿命の在庫が先に切れる可能性があるぞ

2022/11/30(水) 08:27:02.17

パトリオット渡せるならM1とF16も変わらんやろ

2022/11/30(水) 08:28:42.10

そろそろプリゴジンとカディロフが反目して泥沼の権力闘争やり始めそうな気が
プーチンは共倒れ狙うだろうし

2022/11/30(水) 08:28:49.40

大型トラックや列車で運べる組み立て式舟艇を送り込んで
ウクライナ軍の渡河能力や沿岸海上輸送力の強化を
図るとかしないの？

クリミア半島の奪還に必要な装備でしょ？

2022/11/30(水) 08:28:51.68

国内治安維持費用を積み増せばプーチンの寿命も政権の寿命も延びるからセーフ
なお、プーチン死後のマフィアの抗争については考えないものとする