ウクライナ情勢 800

2022/11/29(火) 06:32:56.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
ウクライナ情勢793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/
ウクライナ情勢 794
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669275945/
ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351156/
ウクライナ情勢 795 （実質796）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/
ウクライナ情勢 797
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669435405/
ウクライナ情勢 798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669543228/
前スレ
ウクライナ情勢 798（実質799）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669628255/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/30(水) 10:10:52.36

>>158
ウクライナ侵略する蛮族が国際海洋法に従う道理はない
中露で「新たな海洋法」作って搾取しようとするだけ

2022/11/30(水) 10:11:17.56

>>163
武装塹壕犬か
中と上から囲えば楽勝だな

2022/11/30(水) 10:12:36.30

>>182
そもそも北極航路でロシアの領海通らないと行けないとこなんて無くね
ベーリング海峡だって幅80kmぐらいあるし
まさか北極みたいな氷の塊の領有権を主張するつもりなのか？w

2022/11/30(水) 10:12:45.44

>>109
トーチカU「出番か」
ハイマース「ここは俺が」
キーウの幽霊「爆撃してくるわ」
JT「火の用心」

2022/11/30(水) 10:14:06.63

>>139
HIMARS/M30,31のロケット軌道はロシア系のロケットと違って力強く美しいなあ
グラートを闇雲に打ちまくってる絵もいかにも多連装ロケット！って感じで嫌いでは無いが

2022/11/30(水) 10:17:38.32

ヘルソンの左岸から撃っているのは
グラートのピンポンダッシュなのでハイマースで潰せない感じか
滞空して監視するバイラクタルとかどこへ行ったのだろう

2022/11/30(水) 10:18:59.66

>>180
国連管理って独立するまでの準備とかだけど樺太独立するのw

2022/11/30(水) 10:21:08.57

>>89

2022/11/30(水) 10:22:00.83

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-29
11月29日、ロシア軍はBakhmut周辺をわずかに前進したが、ロシア軍が主張するような
テンポで前進したとは考えにくい。ジオロケーション映像によると、ロシア軍はバフムートの南東にわずかに前進したが、
ISWは11月27日以降にバフムート周辺で得られたとされる他のほとんどの成果を確認できないままである。
一部のロシアの軍事ブロガーは、ロシア軍がT0513高速道路に沿ってバフムートの南のウクライナ防衛線を突破し、
バフムートへの残りの2本の主要なウクライナ地上連絡線（GLOC）の1つを切断するチャシブヤルに向けて前進したと
根拠のない主張をしているが、ISWが以前に評価したように、そのような主張はロシアの継続した情報活動の一環と考えられ、
時期尚早であると思われる。[ISWは、バフムート周辺の劣化したロシア軍は、
バフムートを急速に差し迫った包囲の脅威にさらす可能性は低いと評価し続けている。

重要点
ロシア軍は 11 月 29 日、バフムート周辺にわずかな前進を見せたが、
ロシア情報筋が主張するようなテンポで進軍したとは考えにくい。

英国国防省（MoD）は、ロシア軍が過去 3 ヶ月に大隊戦術グループ（BTG）の配備を中止し
た可能性が高いと報告し、ISW の事前の評価を支持した。
ロシア軍は、ウクライナ軍がスヴァトヴとクレミンナ周辺での反攻作戦を続ける中、
スヴァトヴ周辺での防御を続けた。
ロシア軍は Kreminna の西側で、失われた陣地を回復するため、
限定的な地上攻撃を継続した。
ロシア軍は、SiverskとAvdiivka付近、およびドネツク州西部で地上攻撃を実施した。

ウクライナ軍はウクライナ南部のロシア軍集中地区を攻撃し続け、
ロシア軍はケルソン州東部の守備位置の強化を継続した。

ロシア軍は、第2次動員の可能性を示唆する公式行動の中で、
旧式の装備と国内の人員不足に苦戦を強いられている。

独立機関による調査では、ロシアがケルソン州西岸からの撤退後、占領下の
ウクライナの流刑地から数千人のウクライナ人捕虜をロシアに移送した可能性があることが判明した。

2022/11/30(水) 10:22:30.10

>>176
以前は佐官どころか将官もよく死んでたのにね
指揮官を前線に置かないのを学習したのか、それとも人材がいなくなってきたのか

2022/11/30(水) 10:22:50.78

信託統治？

2022/11/30(水) 10:24:24.17

MT-LBは全部この改造でいいと思うけど
西側にコンパクトな対空機関砲がないんだよね
強いていうとM61バルカン
Zu-23-2はポーランドがライセンス生産してたけど３０年前のラインの話だし
https://twitter.com/osinttechnical/status/1597750084359589888?s=61&t=HD5P595s81-rICvE4koD1w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 10:27:33.81

>>193
M61バルカン積んだら、それM163じゃん

2022/11/30(水) 10:27:49.26

>>190
ロシアの情報筋からの報告によると、ロシアはロシアの軍産複合体を蘇生させ、
一般的な労働力不足を補うために囚人労働、超過勤務、児童労働を利用しようとする可能性がある。

ロシアの野党メディアの情報源であるMeduzaは、11月29日に、スヴェルドロフスク州からの250人の受刑者が
ロシアの戦車と装甲車の建設工場で強制労働に服すると報告した。 Meduzaは別に、工場の従業員が
平日に4時間、週末に追加シフトで働いていることも報告している。ザポリージア職業行政評議会のメンバーである
Vladimir Rogovは、11月29日に、ロシアの子どもの権利委員会のMaria Lvova-Belovaの演説を引用し
、ロシア連邦議会は18歳未満の者の雇用手続きを簡略化するためにロシアの
労働法を改正する法案を検討する予定であると述べた。
ロシアの代議員は、このような行動によって動員によって悪化した厳しいロシアの労働不足が減少すると期待しているかもしれないが、
それについてはISWも以前に報告をしている。

2022/11/30(水) 10:28:41.29

>>193
M230は？

2022/11/30(水) 10:36:48.05

北極海航路?東アジアとヨーロッパを結ぶ最短の海の道?
北極海航路、NSRの科料(通行料)：
NSRを通行するためには通行税を支払う。これには砕氷船のエスコート費用を含んでおり、砕氷船のエスコート時間の長短に関係なく定額である。全く氷がなく、砕氷船の支援を受けることがなくても支払わなければならない料金である。ここでは北極海航路局が提示している最新の値を使った(表4.4-6、WP-128)。通行料は、砕氷能力、季節、NSRの地域により異なりGT当たりの料金として20,000GTまで設定されている。
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00862/contents/102.htm

2022/11/30(水) 10:37:34.90

>>195
挺身隊結成も近いな

2022/11/30(水) 10:39:40.86

素材や加工機器が悪かったってのもあるが女工や児童工を使って苦労した本邦を真似せんでも

2022/11/30(水) 10:40:50.28

>>195
GACKT出陣も間近か?

2022/11/30(水) 10:42:03.66

>>123

ジンケンガーが完成して人権がない国だから、プーチン目線では国民も兵士もチェスの駒ぐらいにしか思ってないよ

プーチン「日本の将棋では歩兵は突き捨てることが定跡なんだ！　死者が8万越えたことは、定跡通りだ！」

2022/11/30(水) 10:42:29.99

>>195
スターリン時代に逆もどりだな

2022/11/30(水) 10:44:15.47

>>195
学徒勤労令だな
ネトウヨの理想国家像を全部プーチンが叶えている

2022/11/30(水) 10:45:57.32

>>202
戻りたいんだろ。

2022/11/30(水) 10:46:24.43

>>202
スターリンは最終的には勝ったけど、プーチンは大日本帝国コースかなぁ

2022/11/30(水) 10:49:18.42

石井菊次郎「フレデリック大王以来、ドイツと組んで幸せになった国はない」

プーさんに法則発動かな。

2022/11/30(水) 10:49:25.60

>>200
RolandはまだだけどGepardは戦ってるよ

2022/11/30(水) 10:49:55.08

>>206
元東ドイツ国民＜…

2022/11/30(水) 10:49:58.35

スターリン時代には、ナチスドイツという共通の敵がいたから
一時的にしろ米英露は協力した

2022/11/30(水) 10:53:56.46

>>193
装軌でパワーがそこそこあるから潰しが効く車体だねぇ

2022/11/30(水) 10:56:30.56

プーチンが兵士の母親(実態は違ったが)とテレビカメラの前で会談して、「人はいつか死ぬ」と言っていたが

前に国営放送に出ていた御用達コラムニストも「わたしは核戦争を恐れない！人はいつか死ぬ」と言ってたのを思い出した

プーチン一派では「人はいつか死ぬ」で、ウクライナでの犠牲過多を自己正当化することが流行なのか

プーチンと御用達コラムニストは「人はいつか死ぬ。ロシアの誇りを忘れるな！ウラー！」と頭数Zな国民を煽りつつ、核戦争で自分の命が危なくなったら核シェルターに一番に逃げ込むのだろう

2022/11/30(水) 10:56:58.50

対空機関砲としては５０calだと射程が足りないらしいので
かといって西側はMANPADSでリプレースしちゃったのでない
艦船用を持ってきて乗せるか

2022/11/30(水) 10:58:31.81

>>206
EUにも適用できそうだな。

2022/11/30(水) 10:59:00.74

「併合」のウクライナ４州に連邦裁判所設置へ、プーチン氏が発表
https://www.cnn.co.jp/world/35196730.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアのプーチン大統領は２９日、ロシアが「併合」を宣言した
ウクライナの４州に対して連邦裁判所を設置し、
４州を可能な限り早期にロシアの司法制度に統合すると明らかにした。

ウクライナ４州の併合は国際法の下では違法だが、ロシア政府は４州をウクライナの領土とみなしている。

2022/11/30(水) 10:59:11.71

車載オットーメラーラ76ｍｍがいいと思う

2022/11/30(水) 11:00:31.19

>>214
プーチン「映画の「ちいさな独裁者」に出てきた即決裁判所を参考にしました」

2022/11/30(水) 11:00:39.71

自衛隊の掃海艇についている20mmバルカンが
射速も低くてラフでコスパがいいかと思ったら
これは非磁気の特性品じゃないか

2022/11/30(水) 11:01:23.38

>>213
「やらかしちゃった」と思っていたブレグジット、実は賢明だったのかもしれない。

2022/11/30(水) 11:02:11.58

>>211
人はいつか死ぬ、と言って今すぐの死を受け入れようとする論理は
ウクライナに行かなきゃ死なないロシア兵よりも、むしろ
死が向こうから近づいてきているウクライナ兵にこそ
親和性のある論理だと思うんだが
プーチンそこ理解してる？

2022/11/30(水) 11:05:31.45

>>129
それだとカザフスタンの二の舞になる可能性がある。
現大統領トカエフは前大統領ナザルバエフの功績を全面的に否定してしまった。
ロシアで同様のことが起こらないとも限らん
。

2022/11/30(水) 11:05:57.93

でもここで露豚に懲罰を与えておかないと、調子こくからな

2022/11/30(水) 11:07:46.63

>>161
うへぇ、神経が擦り減る
索敵用のドローンを飛ばしてもらっての支援とトレンチガンやサブマシンガンが欲しくなる

2022/11/30(水) 11:08:41.86

「人はいつか死ぬ！」と言って8万の若者の命を散らせながら、自分自身は誰よりも死を恐れてウクライナの戦地へ一切行かず、G20やAPECもドタキャンするほど慎重に自分の命を守ることに全力なプーチン

2022/11/30(水) 11:09:04.34

>>146
今回、非NATO勢だとブラジルを除く南米勢も不調。
一方アフリカ勢がここに来て調子を上げてきた。

2022/11/30(水) 11:12:12.49

>>184
極東～欧州間の海上輸送において、リードタイムが短縮されるので、業界では期待されてた。
ロシアが暴れたり不安定化すると、突然使えなくなって、サプライチェーンへの影響が大きいとわかったのか、ここ最近は話題にのぼることが減った。

2022/11/30(水) 11:15:25.50

>>223
この論でプーチンとゼレンスキーを比べると超特大ブーメランで毛も生えないよなw

2022/11/30(水) 11:16:24.48

>>225
もとから経済性は無いと看破されてたよ
太鼓持ちが金貰って記事書いてただけ

2022/11/30(水) 11:22:01.85

>>93
元々兵力不足の非対称戦用だもんな
動員兵力で師団を充足できるなら大隊戦術群なんかやらん

2022/11/30(水) 11:24:06.32

https://twitter.com/takeren8/status/1597639372224233473?t=ALwYeTf_HqEBWZEeIYcSQw&s=19
とりあえずっていうのが怖いよなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 11:26:58.35

>>223
こんな奴もいたな。

https://pbs.twimg.com/media/Dt80mdrU8AERMtr.jpg

2022/11/30(水) 11:29:07.42

大体1スレ100匹の露豚が死んでる計算か
10レス1匹

2022/11/30(水) 11:29:59.32

>>161
塹壕じゃ地鶏棒を他撮り棒としてつかえそう。

2022/11/30(水) 11:30:13.54

>>229
Wangsta！
お前ら無事やったんか！

2022/11/30(水) 11:37:21.97

>>233
こういう極限状態におけるワンコたちの存在って、兵士達のメンタルに良い影響あるのかな。

2022/11/30(水) 11:38:26.03

>>232
いいスープが取れそうな棒だな

2022/11/30(水) 11:38:44.53

WW2でも各国犬や猫可愛がってる写真結構残ってるしやっぱ癒されるんじゃないか

2022/11/30(水) 11:39:20.60

>>223
無茶口「ぬかしおる」

2022/11/30(水) 11:39:42.12

毎日極限の緊張状態で殺し合いやってる中で自分に懐いて危害加えてこないモフモフがいたらそりゃねえ

2022/11/30(水) 11:41:39.98

>>223
国のために死ねるんだから本望だろうみたいな言い方してたけど
国の為？
プーチンのためだろうよ

しかし、この状態に諦めて従うだけの子羊達
ロシア人は気概がないんだな

2022/11/30(水) 11:43:40.36

>>234
前線だと常に脳内で興奮物質が作られ続けてそれが続くと壊れる
犬猫子供は逆の作用があるから精神状態を保つにはいいと思う

2022/11/30(水) 11:44:56.66

>>239
もう従うやつが減ってきて海外の囚人をワグネルに入れてるよね

2022/11/30(水) 11:47:22.14

イラン人も中国人も立ち上がってるのに
やっぱロシア人って遺伝子レベルでゴミなんだろうな

2022/11/30(水) 11:49:18.80

Operation Wagnerlift ねえ

2022/11/30(水) 11:51:40.90

そういえばちょっと前に倉庫にしまってあったVADSが送られたという話があったな
日本もまだ捨ててないだろ
売ってくれたアメリカに返せよ

2022/11/30(水) 11:59:40.43

>>229
犬かわいいな、撫でて撫でてーってしてるし懐きまくりだ
危ない目にあったのかも知れんけどアニマルセラピーって大事だな

2022/11/30(水) 12:02:02.48

これマジ？第三次世界大戦じゃん…
https://twitter.com/nocontextfooty/status/1597654509479923714
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 12:02:33.72

プリゴジンがおフェラ豚だったってマジか

2022/11/30(水) 12:08:06.82

>>229
何があったんや

2022/11/30(水) 12:10:28.23

>>194
まるでクワバタオハラがおったらもうそこは大阪やみたいな

2022/11/30(水) 12:13:21.21

>>229
昨日ロシアは負けた、とツイートしてすぐにツイ消ししてたがどんな状況だったんだろう

2022/11/30(水) 12:15:47.25

壮大なロシアンドリームを掴め

2022/11/30(水) 12:20:01.78

>>251
ロシアンドリームかは定かではないがウクライナからの避難民をシベリアやサハリンに移住させ愛国教育で産めよ増やせよをするという
最悪の過疎化及び少子化対策をしてるね

2022/11/30(水) 12:23:30.10

ロシアは何一つ悪いことしてない

2022/11/30(水) 12:24:39.06

だってロシアは無法地帯だもんな

2022/11/30(水) 12:25:04.55

>>253
露助は、頭が凄く悪いだろｗ
存在するだけで悪いのに、何を言ってるの？

2022/11/30(水) 12:25:30.04

ロシアは悪いことしかしていない。

、、マジでなんか貢献したことあったっけ？

2022/11/30(水) 12:30:10.76

>>256
安い石油やガスかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/11/30(水) 12:30:33.91

塹壕で恐怖に怯えるロシア兵、ウクライナの斬進反復攻撃奏功
2022年11月29日 6時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/23282290/

2022/11/30(水) 12:31:37.00

>>252
シベリアとかサハリンって入植して開拓できるもんなん？
まだ魔獣が出るけど水と畑はあるような、なろう世界の方が難易度低くないか？

2022/11/30(水) 12:31:43.69

杜撰な計画、敵能力の軽視、混迷する指揮系統
戦争するならちゃんとやれってのがまず悪いところだよね

2022/11/30(水) 12:33:02.41

ドネツク天気
曇り
1℃/-4℃

2022/11/30(水) 12:33:17.26

>>229
これ犬に注目してしまうけどボリュームあげたら分かるけど砲撃戦やってる最中の映像じゃん！！

2022/11/30(水) 12:35:19.30

>>256
独裁国には碌なやつがいないことをあらためて証明した

2022/11/30(水) 12:36:18.09

開戦初期から、かなりのウクライナの子供が
拉致、誘拐同然に連れ去られてるけど、
終戦後に帰って来れるのかな、
ペットみたいにGPSチップ埋め込んでたら位置分かるけど

2022/11/30(水) 12:36:38.28

>>259
サハリンはカボチャ作れるぞ。
日本という大輸出先もかつてはあった。

2022/11/30(水) 12:37:48.31

>>259
開拓できるから「極東があなたを待っている！」で移住させてるわけでしょ？
海産物は言うまでもないし耐寒性の高い品種ならば栽培できるんじゃねえのかな
>>264
ほとんどの子供は厳しいと思うし大人でもロシアに留まるのが多数派なんじゃないのかな

2022/11/30(水) 12:41:12.62

>>264
口を開く前と後に必ずプーチン万歳って付けるようになってるよ

2022/11/30(水) 12:42:27.84

>>266
攫ってるんだぞ

2022/11/30(水) 12:42:28.06

>>265
冬は極寒の地下壕生活だけどな

2022/11/30(水) 12:45:33.09

>>260
それは64kmの頃から思ってた。もっと真面目にやれと
征服する相手にも犠牲になる味方にも失礼だと思う

2022/11/30(水) 12:46:45.58

もう進展無いし世界の迷惑だからさっさと講和して欲しい

2022/11/30(水) 12:47:06.09

>>260
プーチンは戦争する気は無かったでしょ
最初からガチで戦争仕掛けるつもりならこんな酷い結果になってなかったと思う

2022/11/30(水) 12:48:01.54

× >もう進展無いし世界の迷惑だからさっさと講和して欲しい
○ >世界の迷惑だからさっさとロシアは撤退して欲しい

2022/11/30(水) 12:49:25.62

ロシアの通常兵器は大した事無いしこの戦争で弱体化した
核兵器はよほどの事が無いと使わない
この2つが確認出来た時点で日本としては十分
ウクライナなんかどうなろうが知らん

2022/11/30(水) 12:50:48.54

>>268
だからこそなおさら厳しいんだよ
本気でウクライナに返せと連呼するならば「スパイ容疑」で大人にしろ子供にしろ適当な罪名をでっち上げて収容所なりに送り込むだろ
周りのロシア人も「スパイだったから帰りたかったんだろう」と思うだろうからな
>>271
ロシア連邦解体までいかないとこの富国強兵化で生まれたロシア人がまた30年後くらいに仕掛けてくるんじゃないのかな

2022/11/30(水) 12:51:22.90

https://twitter.com/nobbypapa1948/status/1597744388779954176?s=46&t=66luP3qHRnJWSmpbdAj3PQ

www3.nhk.or.jp/news/html/2022…
とうとうドイツがカタールから、4年後の2026年から2041年まで15年契約でLNGを購入することに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/30(水) 12:52:59.48

日本人なのであくまで日本の国益、国民の暮らしを重視する
日本にとってロシアはもうさほど危険ではない
この戦争が続く事での弊害の方がロシアの侵略を認めるよりも勝る

2022/11/30(水) 12:53:07.15

ロシアの拉致や虐殺、インフラ攻撃などの野蛮な行為の数々に対する制裁や報復が不十分なままの停戦だと必ず次があるからな
こんなこと毎度毎度やられてたらたまらんからしっかりケリをつけなきゃいかん

2022/11/30(水) 12:53:42.10

>>191
ロシア軍が攻勢に出てないから指揮所を前進させる必要無いんじゃね？
バフムートは戦術判断皆無だから後方から指揮できるし
というか後方から指揮してるからゴリ押ししか出来ないのほうが正しいんかな

2022/11/30(水) 12:55:17.00

>>265
カボチャはかなり荒地よりの土地で作るもんやろ
、、、て事は他の作物はほぼあかんって事やん？
>>266
それならもうちょっと人口いても良いと思うよ
なんとなく借金とりにマグロ漁船に連れて行かれる感じに見える

2022/11/30(水) 12:55:33.19

少なくとも冷戦時代のソ連より今のロシアは脅威ではない
日本としてそれ以上を求める合理的理由がない