ウクライナ情勢 801

2022/11/30(水) 22:21:45.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 792
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669090107/
ウクライナ情勢793
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669200274/
ウクライナ情勢 794
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669275945/
ウクライナ情勢 795
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351156/
ウクライナ情勢 795 （実質796）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669351408/
ウクライナ情勢 797
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669435405/
ウクライナ情勢 798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669543228/
ウクライナ情勢 798（実質799）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669628255/
前スレ
ウクライナ情勢 800
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669671176/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/01(木) 14:14:13.61

【和訳】ISW ウクライナ戦況評価 “バフムート戦の評価” 1830 ET 29.11.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1598178471947423744
バフムート周辺でのロシア軍の行動が示しているのは、限定的な作戦・戦略目標に戦力集中させるという、
犠牲の大きな過去の作戦から、ロシア軍は基本的に学習できていないということだ。

5月末以降、ロシア軍はバフムート周辺の小集落群への戦力拡張を継続している。
だが、続く6カ月間、ロシア軍は一度に数km程度しか占領地を広げられていない。以前にISWが主張したように、
ロシア軍のバフムート進撃企図は、同軍の人員・装備の継続的な消耗をもたらし、
一定の時期に比較的重要度の低い幾つかの集落に部隊を釘付けにするという結果をもたらした。

この作戦パターンは、この戦争の前半において、ロシア軍が実施したシェヴェロドネツィクとリシチャンシク奪取の
試みと極めて似たところがある。今年の6月から7月にかけてISWが評価したように、
基本的にウクライナ軍は、ロシア軍部隊がシェヴェロドネツィクとリシチャンシクにその作戦努力を集中させることを許容した。
このルハンシク州境近くの2都市は限られた作戦的・戦略的重要性しか持たない。ここにロシア軍が戦力集中させることで、
数ヶ月に及ぶ厳しい戦闘が続くなかで、ロシア軍の人員と装備が消耗し続けていくことにつけ込む意図がウクライナ軍にあった。
ロシア軍部隊は最終的にはリシチャンシクとシェヴェロドネツィクを占領し、ルハンシク州境まで到達した。

しかし、この戦術的な成功は、東部におけるロシア軍攻勢の作戦的成果としては取るに足らないものにしかならず、
その後、攻勢限界を迎えた。この地域におけるロシア軍の活動は、
概ね7月上旬に到達した戦線沿いあたりで停滞したままである。

たとえロシア軍がバフムートへと、そして同市内へと進撃し続けたとしても、また、
仮にウクライナ軍が(リシチャンシクの例と同様に)この都市からの秩序立った撤退を強いられたとしても、
バフムートそれ自体はロシア軍に作戦上の利益をほとんどもたらさない。
6カ月に及ぶ、過酷で少しずつ砕かれていくような、消耗をベースにしたバフムート周辺での戦闘で
生じた犠牲の大きさは、ロシア軍がバフムート奪取で得られるあらゆる作戦上の利益を、著しく上回ることになる。

他方、バフムート周辺でロシア軍が攻勢を仕掛けることによって、ロシア軍が持つ有用な戦力の
相当な部分が消費されつつあり、そのことが他の地域で進行中のウクライナ軍反攻作戦を
促進することになるかもしれない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/01(木) 14:16:36.42

>>77
ソ連派は社会党左派になった

戦後の共産党の象徴的存在として中央委員会議長だった
野坂参三がソ連のスパイとして断罪されたのが最後かな

2022/12/01(木) 14:18:08.64

>>453
どれだけロシア軍がボロカスだと評価しても、ウクライナ側も同じ程度死んでるってのを、ISWのレポートを見てるといつも麻痺するというか忘れてくる

2022/12/01(木) 14:18:32.14

>>450
10万人の兵士を溶かして15万台の洗濯機とたぬきを得たらしいぞ！
失った国民より手に入れた洗濯機のが多いから実質ロシアの勝ちだろwww

2022/12/01(木) 14:20:01.74

あの失われた家電とか家具の統計って皮肉であって実際の数字じゃないでしょ？
面白いけど

2022/12/01(木) 14:20:57.26

ダム破壊計画とか特撮の悪の幹部がよくやってるよな
まあ正義の味方に阻止されるけど

2022/12/01(木) 14:21:15.29

>>456
国民の価値の総和より洗濯機の価値の総和の方が大きいかもしれないが、失った戦車や歩兵装備のことを考えると負けやで

2022/12/01(木) 14:21:41.64

説明上手だな

2022/12/01(木) 14:26:48.97

>>459
失った兵装備、戦車よりたぬきのが平和的価値は遥かに上だからセーフ(汗

2022/12/01(木) 14:35:12.63

>>456
俺のターン
動員兵10万を墓地に入れ洗濯機15万を召喚
永続トラップ永遠のロシア領を発動。
毎ターン1000台の洗濯機を消費するがウクライナ軍を足止めできる。

2022/12/01(木) 14:43:51.04

NATOの本音はウクライナ兵の死傷者なんてどうでもいいからな、ロシア兵が死んでくれればそれで万々歳

2022/12/01(木) 14:45:54.32

NATOはロシアが消耗すればそれだけ中国に傾注出来るからウクライナ支援1択だろ

2022/12/01(木) 14:49:07.94

>>404
ウクライナ持っていっても大して役に立たないよ

2022/12/01(木) 14:49:42.24

>>449
一号の藤岡弘の息子が仮面ライダーに出演してる。
親子二代で戦ってる

2022/12/01(木) 14:51:24.62

NATOは軍備が消耗しつくされて在庫枯渇だってな
中国からしたらニッコリだ

2022/12/01(木) 14:52:10.41

>>456
多分もっと死んでると思うロシア兵

2022/12/01(木) 14:53:36.01

でも10万人しか損耗ないって結構すくないなウクライナ
ロシアと同じぐらいの損耗か
まあ互角の戦争だからそんなもんか
第一次世界大戦の西部戦線も損耗ほとんど同じだったし

2022/12/01(木) 14:54:00.19

4州クリミアを取り返して終戦後
あなた達の連れ去ったたぬきはあなたの国のたぬきとの間に子孫を残し数を増やせば苦難もあると思いますがいずれウクライナ、ロシア、ヨーロッパ全土をも支配する大国を築くでしょう
我々はあなた達、私達の成し得なかった事をたぬきに託し
今後我々は平和的、協力的にそれを暖かく見守っていきましょう(握手

2022/12/01(木) 14:54:13.15

>>450
これからも占領地の維持のためにひっきりなしに動員兵を送ることになるから
消耗ばかりで続けるだけ馬鹿馬鹿しいな
セベロドネツクなんて復興放棄して廃墟だぜ

2022/12/01(木) 14:54:41.91

>>429
革命成功したらちょっとは親欧米な国になるかなあ

2022/12/01(木) 14:56:17.27

大体10ヶ月で10万人死んでるってことは
ひと月1万人
お互い一日300人の損耗
ウクライナが出してるロシアの損耗は倍ボラ吹いてるって感じだな

2022/12/01(木) 14:57:27.45

砲弾一日1万発撃ってるとして
一発あたり２，３人殺してる感じかね
やっぱ砲撃は強いか

2022/12/01(木) 15:00:06.48

>>429
国家歌わないでいたのに

2022/12/01(木) 15:00:57.16

>>474

…それだと「一日に」2～3万人死んでるんだがw

2022/12/01(木) 15:01:33.56

>>466
親子二代でライダーやってるのですねｗ

ダム破壊、原発破壊、まだ計画段階だがプーチンはやることがショッカーすぎる
まあショッカーはナチスドイツがモチーフなのですがｗ

2022/12/01(木) 15:02:19.25

おっ！っと思ったら提案しただけか
執行あくしろ！！！

ウクライナ支援にロシア凍結資金運用益を充当、欧州委が提案
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1598052079238582272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/01(木) 15:02:20.90

露探【円谷猪四郎】
@karategin
動員開始後、露世論における主戦派（戦争継続派）は半減したとの情報（7月
57％→11月25％）
https://pbs.twimg.com/media/Fi1cu4VWQAEY6Xs.jpg
午前4:25 · 2022年12月1日

2022/12/01(木) 15:04:31.78

>>479
次回動員が楽しみだw

2022/12/01(木) 15:05:00.24

特撮の悪の幹部やプーチンに影響を与えてるナチスは偉大過ぎる

2022/12/01(木) 15:07:29.78

しかしショルツは「全面的に支援する」と言ってるのならレオ2送ってやれよと
緑の党のハルクホーガンみたいな人は送れと言ってるのにさ

**名無し三等兵** · 2022/12/01(木) 15:08:24.93

>>479
25％は凄いなｗ

侵攻直後にこの数字になっとけよ・・・
自分に影響あるからって今さらだな

2022/12/01(木) 15:08:51.61

>>479
それだけ減ると逆に戦争継続派ってアンケートに書いたら即動員されそうｗ

2022/12/01(木) 15:11:42.11

>>479
岸田政権の支持率と、大して変わらんじゃないか！

多いの？少ないの？

2022/12/01(木) 15:13:08.32

これじゃあNATOとキエフ政権が戦争を止めないから祖国防衛戦だ理論が成り立っちゃう

2022/12/01(木) 15:13:09.45

>>482
ゲパルト追加で送るらしい

2022/12/01(木) 15:15:21.91

>>483
日本に置き換えて考えると
自衛隊が海外派遣されたと思っていたら
半年後に赤紙が来た、みたいな感じなのかな

2022/12/01(木) 15:15:52.54

>>487
それ送ってレオ2なぜ送らんのだろうね？

2022/12/01(木) 15:18:35.36

>>482
ドイツは今すぐケーニヒスベルクを取り返しに行けよ
それだけのアホのロスケ軍を分散できるんだよ

2022/12/01(木) 15:18:38.80

>>489
稼働率1割とすら言われたドイツ軍に動く車両があれば、な…
再整備して訓練して現地で動かすまで短く見積もっても一年はかかるぞ

2022/12/01(木) 15:19:24.57

>>489
西側戦車と歩兵戦闘車はNATOで協議して送らないようにしてるんじゃないか
レオパルト２をギリシャやスロバキアに供与して代わりに
両国のBMP1をウクライナに供与したりしてる

2022/12/01(木) 15:20:27.15

>>490
日本の台湾や海外領土と同じで放棄済みなんだろ
ポーランドですら請求権無さそうだし、（西側基準の）国際的に認められる理由でオストプロイセンの領土主張ができる国がいない

2022/12/01(木) 15:25:59.72

>>484
流石にロシアでも反対派から送るだろ

2022/12/01(木) 15:28:12.58

>>488
平和維持活動で自衛隊派遣と聞いて、
「そのうち自分にも招集がかかるかも」とか普通思わない。

むしろ「徴兵なんて騒ぐのはサヨク」と切り捨てそう。

2022/12/01(木) 15:36:17.23

>>215
ファランクスだと連続射撃時間が2,3回分くらいしかない。
弾薬の再装填も時間がかかるので、飽和攻撃に対してメインで使用するのは無理だと思う。

元々、撃ち漏らし対処用だし。

2022/12/01(木) 15:36:39.63

バフムート戦線からの最新情報。ワグネルPMCとドネツク人民共和国民兵からなるロシア軍が、2ヶ月以上持ちこたえたウクライナの戦線をついに制圧し、ウクライナ軍はバフムート市南方で大敗北を喫した。

2022/12/01(木) 15:38:48.13

>>208
ちゃんと生還する兵士もいるんだな。
行ったら最後、契約期間が終わろうと帰れないかと思ってた。

2022/12/01(木) 15:38:54.90

個艦防御用だから防空やらせるには射程が足りん
弾も高額なんだよ

2022/12/01(木) 15:42:56.53

>>492
東欧の西側装備転換が捗るな

2022/12/01(木) 15:48:29.13

ドイツは初動に鬼畜対応したせいでトップクラスに援助してても周囲の目が冷たい。
ペナルティ払ってるようなもんやな。

**名無し三等兵** · 2022/12/01(木) 15:49:14.87

【12/1(木)日本時間12時現在戦況】ウクライナ軍スバトボ大規模攻勢再開！？市街地戦と塹壕戦のバフムート！！ウクライナクレバ外相「ドイツは俺が説得する」【ロシア・ウクライナ戦争】
https://youtu.be/uTtILZCQ7Tk

2022/12/01(木) 15:52:21.45

金床戦術なる古典的なことを現在の戦争で見せられるとは

2022/12/01(木) 15:53:38.40

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1598206953087541248
2022年10月以降、ロシアは巡航ミサイルを中心にウクライナの配電網を繰り返し攻撃してきた。

これは、ロシアが近年採用している軍事ドクトリンの重要な要素である
「戦略的重要目標破壊作戦（SODCIT）」のコンセプトを実現しようとする最初の例であると思われる。

ロシアが想定するSODCITは、長距離ミサイルで敵国の軍事力ではなく、国家の重要インフラを攻撃し、
国民の士気を低下させ、最終的に国家の指導者を降伏させるというものであった。

ロシアの攻撃は電力不足を引き起こし、ウクライナ全土に無差別かつ広範囲な人道的被害をもたらしている。

しかし、ロシアはすでに戦術目標に対して適切なミサイルの大部分を費やしたため、
戦略としての効果は鈍化していると思われる。

また、ウクライナは9ヶ月間の動員に成功したため、SODCITの物的・心理的効果は戦争初期に
投入された場合よりも少ないと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/01(木) 15:55:32.09

12月1日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者89440(＋560)
戦車2915(＋1)
装甲車5877(＋5)
長距離砲1904(＋2)
MLRS395(＋0)
対空ミサイル車両210(＋0)
航空機280(＋0)
ヘリコプター261(＋0)
無人機1562(＋0)
巡航ミサイル531(＋0)
輸送車4441(＋12)
艦船16(＋0)
特殊車両163(＋0)

2022/12/01(木) 16:02:07.90

>>505
戦車と大砲が少ない

2022/12/01(木) 16:06:39.89

>>474
そんな撃ってないし、殺せてない。
ピンポイントでやってもそこに人が居なきゃ0kill

2022/12/01(木) 16:06:48.09

戦犯しかしてないロシアを裁いたら、ほぼ全て有罪だろな。

2022/12/01(木) 16:08:29.48

シャヘドは使い切ってしまったようだな

2022/12/01(木) 16:10:22.34

変なんみるからやめた方がいいよ
見殺しにした方がいいよ

2022/12/01(木) 16:10:53.28

>>501
まあエネルギー政策で自分からロシアにキンタマ握らせに行ってその気にさせたって点では戦犯の有力株だしな
いくら支援してもそもそも論に極端に弱い汚点はこの先も拭い去れないだろう

2022/12/01(木) 16:11:01.10

助け合いでの時変なもの見るからやめた方がいいよ

2022/12/01(木) 16:11:29.08

人間の気味が悪いの見るからやめた方がいいよ

2022/12/01(木) 16:12:02.17

気味が悪くなるからやめた方がいいよ

2022/12/01(木) 16:12:24.19

ロシアのインフラ攻撃って戦意を喪失させるどころかウクライナ国民の敵意を増やしただけだな
もうゼレンスキー判断だけで戦争は止めれる状況では無いんだろう

2022/12/01(木) 16:13:19.39

助け合うようなことさせない方がいいよ
変なの見るから

2022/12/01(木) 16:13:49.04

どうせウクライナ人皆殺しにしてロシア人ぶち込むから無問題とでも思ってるんだろ　お気楽だよな

2022/12/01(木) 16:13:55.33

変なのあるからやめた方がいいよ
近づかない方がいいよ

2022/12/01(木) 16:14:15.81

なんでこう毎日毎日コンスタントに５～６００人殺せるんだ？
ロシア軍は万歳突撃でもさせてんの？

2022/12/01(木) 16:15:23.29

何か起きたら助けないで
人間の変なのあるから
関わらない方がいいよ
いきなりロシアの味方するからやめた方がいいよ

2022/12/01(木) 16:16:13.44

人間の馬鹿は救いがないから
関わらない方がいいよ

2022/12/01(木) 16:17:17.21

キチガイの相手はしないで
頭狂ってるに決まってるんだから

2022/12/01(木) 16:17:36.48

ウクライナ兵の位置を割り出すために無駄に前進させたり不十分な装備で凍死したり死因には事欠かないだろ

2022/12/01(木) 16:18:05.03

頭狂ってるからこの事件に関わらない方がいいよ
人間じゃない人の話だから

2022/12/01(木) 16:18:39.00

今のロシアは人間じゃないから
やめた方がいいよ

2022/12/01(木) 16:19:15.21

人間じゃない馬鹿の事は
忘れた方がいいよ
キチガイの相手はしないで

2022/12/01(木) 16:20:11.92

人間じゃない思考回路だから
関わらない方がいいです

2022/12/01(木) 16:20:24.24

ウクライナ終了(笑)

現在、54万人のロシア軍がウクライナの周辺に駐留しており、戦争を終わらせる大規模な攻撃を開始する準備をしている

2022/12/01(木) 16:20:33.78

塹壕の中で勝手に冷たくなってる奴はウクライナも気付かないだろうから
発表してる死者数より実際はもっと多そう

2022/12/01(木) 16:21:01.37

もう人間じゃないから
話し合うだけ無駄です
この事件の首謀者を射殺した方がいいです

2022/12/01(木) 16:21:37.89

>>560
過去にはロシアは人間だったのか？

2022/12/01(木) 16:22:11.69

ケダモノ
バッフ・クランの人です
関わらない方がいい
何の事？
ロシア

2022/12/01(木) 16:22:52.52

作戦術において攻撃というのは成功する確信があって決心のち実行するもので、肉壁を督戦して前に出すのは攻撃とは呼べないのだ。

2022/12/01(木) 16:23:27.62

心の中にイデオンのドバが入っちゃってるんです
あの人達
寄らないで

2022/12/01(木) 16:24:51.08

欲望とキチガイとバッフ・クランとかバーン・バニングスに取り憑かれてるのあいつら

2022/12/01(木) 16:25:27.10

ロシアはアニメのラスボスに取り憑かれてる
関わらないで

2022/12/01(木) 16:27:28.19

心がバッフ・クランないしはガンダムSEEDのGシリーズに取り憑かれてるの
相手にしないで

2022/12/01(木) 16:27:48.02

戦果的には輸送車輌の撃破が多いから、どっかで輜重を補足して叩いたのだろうな。

2022/12/01(木) 16:28:08.90

>>497
村取ったら小躍りとか暇そうだな失業者

医学部再受験大丈夫ぅ？

2022/12/01(木) 16:28:31.67

あいつらは魔人ブウの世界に逝っちゃった方々なの
心がもう狂ってるから
やめて

2022/12/01(木) 16:29:45.49

人間のクズです
天罰を与えるべきです

2022/12/01(木) 16:30:17.07

>>505
戦車や装甲車は狩り尽くしたのだろうな。
骨董自慢のT-62系待ちか。

2022/12/01(木) 16:30:22.06

戦争なんかするやつは
心が狂ってんの

2022/12/01(木) 16:31:23.34

核落とされる前に
ロシアを撃ち殺して
さもないと日本がまたゾンビになる

2022/12/01(木) 16:32:15.82

>>505
まさに肉の壁。。おそロシア

2022/12/01(木) 16:32:36.82

メシア
いや
ガンバスターが効かないから
この事は忘れて

2022/12/01(木) 16:34:07.27

早く人間がいない島に引っ越して何もかも忘れて
巻き込みたくない

2022/12/01(木) 16:34:20.62

ウルスラ・フォン・デア・ライエンが言った、AFUの10万人分の損失について。

欧州委員会のウルスラ・フォン・デア・ライエン委員長は、本日の演説で、AFUは2月以降、10万人の兵力を不可逆的に失ったと述べた。彼女によると、2万人の市民が戦闘で犠牲になったという。

この欧州の政治家の発言は、ウクライナと欧米のセグメントで議論の嵐を巻き起こした。Twitterの公式アカウントでは、元の動画を削除し、違和感のある部分を切り取っただけの別の動画に差し替えるという事態にまで発展した。その後、欧州委員会は、フォン・デア・ライエンが負傷者を含む総死傷者数を暗に示していたと発表した。

🔻 奇妙に聞こえるかもしれないが、この特別なケースでは、10ヶ月の間にAFUで何人が殺されたかはそれほど重要ではないのだ。

今日、ウクライナ軍の兵士が数万人殺されたという数字は懐疑論者をも驚かせないし、敵の戦闘員が10万人死んでも、その動員力が尽きて戦闘行為が不可能になることはないだろう。だから、欧州委員会のトップの発言には、実は何の違和感もないのだ。

しかし、彼女の発言は、その普遍性において特筆すべきものである。結局、状態によっては、ある特定の判断のための情報背景として簡単に利用することができるのです。

ウクライナへの軍事物資の供給を増やす必要が生じた場合、欧米の近代的な兵器システムの欠如が、AFUの膨大な人員損失の原因であると主張することも可能である。

▪西側諸国が突然、紛争凍結の道を選んだ場合、同じ事実でキエフ当局が戦闘行為を継続できないことを説明することになる。

ウクライナが実際に戦場で何人失ったかは、西側諸国にはあまり関係ない。そこでは、原則として、少なくとも最後のウクライナ人まで戦う用意がある。

ライバー
*サポート窓口：5536 9141 9147 4885
t.me/rybar/41596

2022/12/01(木) 16:34:30.25

スバトボ〜クレミンナ線の進捗も気になるが、南部ザポリージャの砲撃戦も気にはなってる。

2022/12/01(木) 16:34:49.43

人間が存在しない世界に早く引っ越して
お願い

2022/12/01(木) 16:36:03.21

>>542
実はもうハイマースも全部ぶっ壊されてるからロシアの戦車や大砲を攻撃する手段がない可能性高いんだよ>>548

2022/12/01(木) 16:36:54.61

お願い
恐竜時代に早く引っ越して
人間に会ってはだめ