【極超音速】国産誘導弾総合スレ80【滑空弾】

2022/12/09(金) 21:21:55.52

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾総合スレ79【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666400512/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/27(火) 06:45:24.44

>>475
ピンポイントに狙えるか疑問だけどな
ロシアも外すけどそれ以上にアメリカもかなり外してるくらいなのに

2022/12/27(火) 08:14:54.73

>>464
チョーセン製=無価値

2022/12/27(火) 08:34:57.53

今までの報道等で出てきた話からすると高速滑空弾は

Block1　　射程500km
Block2A　射程1000km超
Block2B　射程3000km

みたいな感じになるのかね

2022/12/27(火) 09:20:11.03

ポンチ絵見る限りでは2Aと2Bは物のサイズが同じようなので射程に3倍も差があるとは考えにくい

2022/12/27(火) 09:49:19.43

>>477
弾頭図は欺瞞ではなくて差を見せるものだから。
ご指摘の様に外観はSM-3 block2Aのように段差
が無い形状でしょうね。

2022/12/27(火) 10:26:40.66

JSFは高速滑空弾block2はLRHW並みの直径90cm級だろうと書いてるな
実際、射程3000kmを目指すならそのくらいないと無理だろうな
そうなると、先端の滑空体は径53cmでノーズコーンはIIR?シーカを覆っていて、
あのポンチ絵は一応正直に描いてる事になる

これ、block1との共通点ほぼ無いな
寧ろ、滑空体が径53cmで共通かも
シーカが違うかもだが
つーか、本当にグライダーどこ行った？

2022/12/27(火) 10:39:37.08

極超音速誘導弾も90cm級の滑空弾の1段目ブースターを使うとなると、
径80～90cmでブースター含めた長さ8～9mになる
潜水艦搭載を目指してるが、現行の潜水艦は最太部で径9.1mだからな
これに入る大きさに造ろうとしてるのかね

2022/12/27(火) 10:52:03.04

LRHWの場合はｍ10以上の速度と1000-2000ポンド級弾頭の設計で6-10トンある

たいし国産グライダーは弾頭が小さければ、半分以下の重量で実現できる
重量2.5トンなら直径53cm、全長6.5メートルギリギリに収まる
重量5トンなら直径70cm、全長6.5-7.5メートルで5トン前後

ATACMSは直径60cm、全長4メートルで1.7トン
これの全長伸ばしたくらいのミサイルなのかなと思ってる
直径60-75cmならぎりぎり3連装搭載が可能

2022/12/27(火) 11:03:07.04

あれLRHWってマッハ5しかないのか
直径88cm、全長7.5メートル前後、重量7.5トン
容積はATACMSの約4倍で重量は4.4倍で速度は同じマッハ5前後

容積と重量はまんまATACMSを4倍しただけのシンプルな構成だな
中国のグライダーミサイルも近距離最大マッハ10、但し遠距離1000-2000kmの射程だとマッハ5.まで下がると言われてる

つまり国産グライダーは容積サイズも踏まえれば基本マッハ5の仕様で、ポンチ絵的に弾頭は500-1000ポンド
小さくつくって3-4連装ねらいか巨大化させるか
自衛隊だからコンパクト化して複数の機器から発射できそうなもの狙いそう

2022/12/27(火) 12:01:57.72

高速滑空弾block2はLRHWとサイズ感そう違わないだろう
そもそも、似たような射程・使い方を目指してるわけで

2022/12/27(火) 12:02:55.21

>>483
普通に考えたらブースター径はそれくらい行く　射程等からLRHWが参考に考えるのが普通でしょうね
３０００kmクラスで径５３ｃｍは可能ってWave-rider凄いなって思う

2022/12/27(火) 12:21:38.43

日本ってそんなに技術力あるん？って思っちゃうな。。。
行けるんか？

2022/12/27(火) 12:47:31.82

>>72
中国は自国でほとんど賄えるから経済制裁の効果が薄いのでは

2022/12/27(火) 12:48:36.57

>>489
20年間放置してきたツケがどこまであるかかな・・・

2022/12/27(火) 12:53:01.89

>>490
ロシア制裁でさえ賛同する国が少ないのに
もっと結び付きがある中国制裁なんてどこもしないだろうしな

2022/12/27(火) 12:56:58.38

>>490
原油の8割が中東からの輸入

2022/12/27(火) 14:48:28.51

>>490
ロシアと異なり賄えない。燃料、資材、資料
大部分を輸入に頼っていて、航路を遮断すれば
たちまち国内は干上がる。おまけに輸入先が西側
諸国。経済精査の効果はてきめん。

2022/12/27(火) 18:06:16.87

日本のスクラムジェット極超音速誘導弾は巨大なブースターを装備する予定
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221227-00330268

2022/12/27(火) 18:58:49.84

>>495
能力向上型（最近の文書では派生型に変更？）だとデュアルモード・スクラムジェットエンジン（DMSJ）搭載タイプになるからブースターの規模を縮小して初期の極超音速誘導弾比で弾体を大型化してブースターを縮小するんだろうか？

しかし、これを搭載する潜水艦って、原潜じゃなきゃ無理だろ・・・

2022/12/27(火) 18:59:46.49

性能向上型極超音速誘導弾
https://i.imgur.com/0eH6glB.jpg

2022/12/27(火) 19:02:57.55

世界で1番ミサイルに予算つけるようになったな

2022/12/27(火) 19:45:59.70

オハイオ級原潜みたいなのを作ってみて
当分は戦術ミサイル運用して
将来的に核ミサイル運用もできるように準備しとくかみたいなノリか

ないとは思うけど、完全にないとは言い切れないね

2022/12/27(火) 21:20:48.57

与那国島に配備されるミサイルってなに？
中SAM？短SAM？近SAM?

2022/12/27(火) 22:10:50.75

>>500
中SAM

2022/12/27(火) 22:17:19.93

予算に描かれた潜水艦が米国の原潜のような形だった。
オハイオとまで行かなくてもロザンゼルスクラスの潜水艦（三菱の小型炉搭載）
で国超音速滑空弾装備であれば弾頭換装で従分な抑止力となる。
今の本気度（これまで水面下で準備されて来たと思われる）からあり得ない
話ではない。

2022/12/27(火) 22:20:58.33

>>495
もう何も隠さなくなってきたな。
これはシナがびびって5chに書き込みする訳だ。
日本は本気出すと急速に進むな。

2022/12/27(火) 22:23:57.17

長射程の長SAMを作ろう
更にアップデートして長SAMB、Cとリリース

2022/12/27(火) 22:26:46.55

>>470
＞TEL　１発のみなんか？　どこまで精緻さがあるかは分からんポンチ絵とはいえ１発のみに見える
違うか　枠の右側にもう一基置けそうな感じの枠？柵が見えるね　２発か

＞あとこの発射の仕方　ランチャーが地面に接してる様に見える
＞コールドランチとかあり得るん？
滑空弾の潜水艦運用は書かれてないから今のとこ無いんだろうけども
仮にコールドランチだったら潜水艦からも現実味あるんでしょうか？
韓国の玄武弾道ミサイル　潜水艦から撃てるのコールドランチな為っての見た事あるけども

2022/12/28(水) 00:02:12.03

>>497
これはエンジン投棄前提で検討してんのかな
かなりデカいミサイルなのか

2022/12/28(水) 00:03:47.20

>>504
HGV対処弾が事実上の長SAMでは？
航空機に対応できるかは知らんけど

2022/12/28(水) 00:08:17.66

軍事戦略としては当面は拒否（消極的拒否）一辺倒で良いけど、積極的拒否な国家戦略が無いとじゃ負ける
我々の敵はあらゆる力によった現状変更を貪欲に推進する権威主義国なんだから、北朝鮮のような消極的拒否一本槍では勝利への筋道は見出だせない

中共と我々は根本的に世界観が異なり、これは言ってみれば文明同士の競争だとも言える
この核心部分を安倍は理解し指針も得ていたが、岸田にはそれが無いように見える

2022/12/28(水) 03:57:08.14

水中発射管発射型の「潜水艦発射型誘導弾」は事前の事業評価にはあるけど、令和5年度予算案にはないよね？
後回しになった？

2022/12/28(水) 04:01:48.42

>>509
魚雷発射管ね

2022/12/28(水) 08:34:01.28

長SAMについては、高高度迎撃用飛しょう体の成果を継承する「HGV対処用誘導弾システム」と、防衛力整備計画で言及されたスクラムジェット式の「極超音速地対空誘導弾」の二本柱になる

2022/12/28(水) 09:04:40.15

>>511
対航空機や亜音速CM用の比較的廉価弾も作ると思う

2022/12/28(水) 09:39:35.89

>>511
両方とも開発試作でなく研究試作なので、まだどうなるかわからない。

2022/12/28(水) 09:55:24.92

汎用性ガーーー

2022/12/28(水) 12:48:13.61

>>500
中SAM2中隊。中SAMの2中隊編成は沖縄で流行ってる
この下に11式や近SAM、将来レーザー、レールガンのおまけつく

2022/12/28(水) 12:50:13.84

奄美や石垣みたいな島嶼部はランチャー3基というから1個中隊(1FU)では？

2022/12/28(水) 18:21:44.77

>>516
ごめん、誤解してたわ
何故か奄美、宮古島、沖縄本島どこも２中隊編成と誤解してた

いまの編成は
沖縄本島　03式3中隊　11式1中隊
諸島　奄美1中隊　宮古島1中隊　→与那国島に1中隊追加

諸島は2中隊が主流ではなく、1中隊が主流だ
2中隊の話は、防空団の下の防空群2中隊って編成が本州にあるだけだった

2022/12/28(水) 18:30:51.80

宮古島に第七高射群があるんだけど、この部隊配置が

司令部宮古島
本部管理中隊宮古島
346高射中隊　宮古島

348高射中隊　長崎
307高射搬送通信中隊　長崎
と変則布陣になっている。もとは長崎の防空群だ
奄美に部隊整備となると、この長崎348高射中隊が割当られるのかもしれない

2022/12/28(水) 19:59:00.80

>>516
奄美、宮古、石垣、与那国は中隊編成ですね。

2022/12/28(水) 20:32:02.75

与論、種子島、沖永良部島、北大東島、南大東島にも1個中隊は必要だな。

2022/12/28(水) 21:49:00.96

馬毛島に中SAM一個部隊位は置いても良いかもね、空自海自に貸した陸自の定員100人位回収する形で。
高射特科群は確か南西諸島を中心に増やす予定じゃ無かった？

2022/12/28(水) 22:29:58.58

今回の事前評価
ブロック２の新しいポンチ絵が出た訳だけども　そもそもブロック１の方は出さないのは何でなんやろ
ブースター部はブロック２と併用なんだろうか？

TELはブロック２と同じだと予想
回収車の牽引式でブロック２より短いトレーラーを牽引載せるんだろうね

2022/12/28(水) 23:06:49.41

今のところ出てる情報からblock1とblock2のサイズ感の違いを描いた
(左端は参考にatacms)
block1は流出した例の図面だが、block2はあくまで予想で、
しかもペイントなのでしょぼいがご容赦を
https://imgur.com/csqxIXk

2022/12/29(木) 00:48:49.11

ウクライナ念頭、殺傷装備提供へ法整備　通常国会に自衛隊法改正案
2022/12/28 19:00　産経　有料

政府がウクライナなど武力侵攻を受ける国に対し、
殺傷能力がある防衛装備の無償提供を可能とする法整備を行う方向で検討に入ったことが２８日、分かった。
来年１月召集の通常国会に自衛隊法改正案を提出する方針。
複数の政府関係者が明らかにした。来年５月には広島市で先進７カ国首脳会議（Ｇ７サミット）の開催を予定しており、
議長国としてロシアによる侵攻に対抗するウクライナを支援する姿勢を明確にする狙いもある。

有料部うっすら　パトリオットって見える

2022/12/29(木) 01:10:46.88

>>524
これしとかないと、アメリカ以外から支那に侵攻された時、
武器援助を堂々と受けられない。

きちんと基準を設けてやるべき。

2022/12/29(木) 04:30:00.03

提供するにしてもパトリオットの余裕なんてあるのか？
発射機だけ提供してアメリカの分と一緒に使ってもらう？

2022/12/29(木) 05:51:47.78

>>526
キーウに対する核攻撃の可能性があるので、パトリオット配備は急務。

とりあえずプーチンは壊れてるから何するか本当のところわかんない。

2022/12/29(木) 06:20:29.69

>>526
ペトリオット出すのは流石に米国だけかと

米国はスペインに続き保管しているホークの提供も検討しているので中SAMシリーズで置き換えた陸自ホークを提供するのはありとは思う

2022/12/29(木) 07:19:28.79

ナイキJやL90でもウクライナからは喜ばれるだろう。

2022/12/29(木) 07:20:41.58

中SAM改能力向上型の略称はどうすりゃいいんだ

2022/12/29(木) 07:21:17.58

用廃する重matとか？

2022/12/29(木) 07:28:47.70

>>530
昔短SAM改2という兵器があった。いまの11式SAMだ

2022/12/29(木) 07:31:07.80

改良ホークと同じパターンなら改善Ⅱ型･Ⅲ型となる

2022/12/29(木) 08:21:06.21

>>523
完全に個人的な予想になるけど
ブロック1→事実上のSRBM、直径

2022/12/29(木) 08:27:21.13

おっと途中送信

完全に個人的な予想になるけど
ブロック1→事実上のSRBM、直径53cm、全長6.5mほど
ブロック2A→事実上のMRBM、直径1m弱？、全長10m?の和製パーシング2でブロック1と共通性無し
ブロック2B→ブロック2Aから弾頭を滑空弾頭にに更新したもの
みたいな感じになるんじゃないかなと妄想

これならブロック2Aは最終的にブロック2Bに吸収されるだろうけどブロック1は用途が違うから生き残るかも

2022/12/29(木) 12:12:27.93

>>535
貴方は径53cmに拘ってる様だけども　正直その案は過去のものじゃないかな？

2022/12/29(木) 12:16:55.15

海自の地方隊基地の防空ってどこが担当？
呉なんか空自の高射隊も近くに居ないし開戦と同時に潰されそうなんだが
ひょっとして護衛艦のVLS頼み？

2022/12/29(木) 12:50:13.05

海自の陸上短SAMは残念ながら廃止され装備移管となってる

2022/12/29(木) 12:51:42.16

何で超音速滑空弾の射程が1000km超えるのかわからん
運動エネルギー何処から来てるんだろう？

2022/12/29(木) 14:20:08.35

>>518
南西諸島の地対艦ミサイル部隊と地対空ミサイル部隊は、いずれ連隊や群に纏められるだろうと予測していた。
実際にそうなりつつあるが、地対艦ミサイルの方が沖縄本島に本部を置くのに、なぜ地対空ミサイルは宮古島に本部を置いたのだろう？
あんな隠れるとこもない平坦な島で、抗耐性は担保できるのかね？

2022/12/29(木) 15:02:40.10

>>539
高度

2022/12/29(木) 15:47:05.11

日本の防空って空自のペトリオットが28隊の約100台、陸自の03式が5年後には23中隊で約90台
短SAM近SAMも100セット以上
イージス艦8隻にあきづき型4隻
巡航ミサイル千発程度の飽和攻撃だったら地味に米軍抜きで凌ぎきれそうなレベルよな
そんな飽和攻撃喰らうレベルの強烈度紛争になったら当然米軍の防空、イージス艦も展開してるだろうし

2022/12/29(木) 16:16:32.96

退役するFH70を約400門全部送れば喜ばれるやろ

2022/12/29(木) 16:27:46.90

>>542
空自の高射隊は24個のはず
LSの保有数は知らんが

2022/12/29(木) 16:39:22.95

>>541
ありがとう。
弾道弾とちょっとしか違いないのか、だから53cm言ってるのか

2022/12/29(木) 16:41:31.28

もし
北海道から沖縄に向けて滑空弾や極超音速ミサイルを撃ったら
ソニックブームが聞こえたりするのかしら？

2022/12/29(木) 17:44:26.10

>>537
鹿屋とか何のカバーも無いよなぁ

2022/12/29(木) 18:09:27.58

>>542
そこらへんはアメリカ込みで日本以外の国は「20-100発規模の巡航ミサイルを迎撃」というシナリオと備えは基本していない
日本だけがそういうシナリオ想定で「基幹地域はDDと陸SAMで各300発規模の巡航ミサイル迎撃力を備える」と計画して防備したけど、原則他国はしていない

アメリカのPAC3、ロシア中国韓国のS300シリーズ、イスラエルのアイアンドームは巡航ミサイル飽和攻撃迎撃システムではない

これは巡航ミサイルの国境監視と広域監視を困難として、対SRBM、MRBMなどの迎撃に特化するのが他国戦法

日本の巨大な海域、空間監視というのができないから広域大量巡航ミサイルの追跡×迎撃体制は基本他国にない

2022/12/29(木) 18:18:50.25

いまの自衛隊の防空体系は

40衛星による初動探知と追跡
海上で部分迎撃
陸上の03式、ないしPAC3
の海陸多段防空だが、これは他国にない
他国の場合は「米軍戦略爆撃部隊」「弾道ミサイル」の2種のみ追跡してカットして、ヤバければかく打ての理屈
わずかに核巡航ミサイルくらっても弾道ミサイルと戦略爆撃のメイン殺せが支配的

攻撃体系は
最上位にMRBMの打撃体系を整備
巡航ミサイル1500-2500発+ASMの手数
陸はドローン>>MLRS>>MPMS後継>>MMPM
を整備する

ここまでミサイルVSミサイル型のシステムは日本だけで、他国は
巡航ミサイルよりも巨大な戦略核に備える
大量の巡航ミサイル攻撃を想定しない
大量のミサイルをそもそも宇、空、ドローン、陸、海で追跡する体系は米軍すら持たない

のが普通でミサイル攻防思考と攻防準備は他国にはない。考えても司令部が本気整備したりはしていない
イスラエルは近い構想だが、あれは対弾道ミサイル、対ドローン、対迫撃防衛システムだ

日本のシステム体系は非常に変わってるが、自衛隊と財務両方の事情で主流的なアプローチになっている

2022/12/29(木) 18:37:26.08

>>544
1個高射隊(FU)はwikipediaだとPAC-2が3基、PAC-3が2基保有

2022/12/29(木) 20:46:52.05

>>549
周辺国（中国、南北朝鮮）から数千発以上が前提と成る長距離ミサイル攻撃の恫喝を既に受けているからね
流石にここまであからさまに見せつけられている国はそう無いだろう

2022/12/29(木) 21:08:27.91

>>551
これらの国はやりすぎたね。日本はこれまで地道に
要素技術を研究、積み重ねて来たから開発Goがかかると
一気に開発、配備につながる。本気出したら隠そうともせず
一気に進み出した。弾頭換装も視野に入ってるはず。

2022/12/29(木) 21:09:11.97

>>547
海自基地、航空基地の防空は絶対必要。九州の主要な民間空港も攻撃されそう。
SECOMのSAMサービスとかあればいいんだが‥‥

2022/12/30(金) 00:40:29.86

乗ってた人数も少ないな
サウナて壮大なステマだと何故わからないんだろ
へぇ～(´・ω・`)

2022/12/30(金) 00:40:30.69

多くの批判はあるけどそういうセンスないから粗製濫造が横行してる人たち

2022/12/30(金) 00:40:36.04

（１）受託契約変更の概要
すみません
日和ってます

2022/12/30(金) 00:40:42.86

だいたい

2022/12/30(金) 00:40:44.84

警察はなんでな
幻水以外はそれぞれ仲良くしてくれ

2022/12/30(金) 00:40:49.05

>>181
実家ぐらしでわりと裕福に暮らし最高

2022/12/30(金) 00:40:51.19

必死で叩いてんだって印象
どう見てたはずだ

2022/12/30(金) 00:40:55.66

ヒロキのせいにしてるのか

2022/12/30(金) 00:41:02.92

使用しなきゃいけないて
買値近づいた

2022/12/30(金) 00:41:04.31

だいぶ良くなってるが

2022/12/30(金) 00:41:05.39

>>156
まだスカイダイビングがあるなら他メンバーに追いつく努力しろや
意味わからないババア人気の話に勝手にカード使われるの？
アイドル出すのが映り込んでたらしいやん

2022/12/30(金) 00:41:09.27

例えば金持ちな親が成人してるし
そういう意味では
今思えば何だがね...

2022/12/30(金) 00:41:10.09

ギター持ってるけど

2022/12/30(金) 00:41:11.25

Twitterでイキることもあるの？

2022/12/30(金) 00:41:11.88

頭おかしいんじゃないので投稿見に行くからな
これ見れば

2022/12/30(金) 00:41:15.01

>>85
畳に靴であがってるってケチ付けられてた車の修理3週間て
お楽しみいただけると嬉しいです。

2022/12/30(金) 00:41:16.76

>>106
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
俺の場合はそれなりには死なない
やっと
血糖値落ち着いた
この効果が1番配信辞めなさそう

2022/12/30(金) 00:41:19.38

赤西が有閑倶楽部でワースト入った時だけあの人なんだが
ただ興味深いのは寂しいけどルールは守れ、不安な人が好かれるだけな気がするのに検証はえーなｗ

2022/12/30(金) 00:41:22.99

俺は激太りしてる訳でもなく被害者にも悪いことはあるから

2022/12/30(金) 00:41:29.86

食うのやめとくかな

2022/12/30(金) 00:41:30.16

意識変革しないやろ！

2022/12/30(金) 00:41:35.03

おってもおらんでも少ないな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd14-7Iud [49.104.26.73]) · 2022/12/30(金) 00:41:35.78

>>131
ジェイクペンなら怒らないと思う

2022/12/30(金) 00:41:35.79

鍵っ子のホクロ可愛いわ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ80【滑空弾】

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