ウクライナ情勢 810

2022/12/10(土) 16:27:50.41

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 807
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670389425/
ウクライナ情勢 808
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670474988/
ウクライナ情勢 809
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670571678/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/11(日) 11:50:22.09

日本の年金記録かなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-LNt9 [1.72.1.69]) · 2022/12/11(日) 11:56:28.38

>>425
それきちんとやると遺族年金払わなきゃいけないからなw

2022/12/11(日) 12:01:24.17

>>386
ソ連崩壊直後の30年前ならロシアはボロボロ中国は日本の10倍人いるのにＧＤＰは1/10の貧困国、敵の大部分を日本海で海自と空自で止められるから、陸自減らしてもそれほど問題なかった
中国はドル建てＧＤＰが40倍になり、今は量だけでなく質でも中国軍はレベルが上がってる
陸上での戦闘を想定しない海上決着の思想が寧ろ時代遅れ

2022/12/11(日) 12:06:44.44

>>428
ソ連崩壊後の貧乏ロシアから二島だけでも返してもらっておけば

金だけ取って約束を守らない可能性も大だったがw

2022/12/11(日) 12:08:40.14

>>424
その犠牲者とされる子供の画像は2014年のものでフェイクである
ロシアの攻撃から始まったで間違いない

2022/12/11(日) 12:12:29.08

強いて言うならその民間人に対する攻撃もその日に確認されていない
経緯を知りたいならOLの新刊読んだら良いぞ

2022/12/11(日) 12:19:22.21

戦争は始まってるのよ

2022/12/11(日) 12:21:40.03

>>428
集めて集まらないからそれ以前の問題

2022/12/11(日) 12:22:04.55

>>389
ハゲと違ってサービス精神旺盛だな

2022/12/11(日) 12:23:46.05

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63954ba882c17278ce2f0cdf
・オデッサの電力供給が数週間停止
・EU諸国は、ハンガリーなしでウクライナ向けの180億のパッケージを決定します
>現在の解決策は、ハンガリーが拒否権に固執する場合、ローンの保証が当初の計画どおりに EU 予算でカバーされず、
>EU 加盟国によって引き継がれるという事実にあります。その結果、全会一致の決定は必要ありませんでした。

2022/12/11(日) 12:23:51.13

>>413
軍用偵察衛星にしても寿命短すぎないか？数少なすぎて酷使し過ぎたのか、不良品だったのか

2022/12/11(日) 12:25:03.93

>>379
パッと見100人くらい死んでそう
今日の戦果の1行目に＋１００追加

2022/12/11(日) 12:31:11.02

>>434
元芸人だし

2022/12/11(日) 12:32:39.00

>>435
実質的にハンガリー以外で第二欧州議会が設立されそうだな

2022/12/11(日) 12:32:46.12

>>435
細かい話だがオデッサ、オデーサで表記が揺れているね。ウクライナの
地名の全てをウクライナ語表記は無理があるし、第二次世界大戦時
の表記もロシア語表記だろう。難しいね。

2022/12/11(日) 12:32:58.36

>>386
着上陸のお勉強して出直してね!

2022/12/11(日) 12:34:53.12

ttps://www.1tv.ru/news/2022-12-10/443211-napryazhennye_boi_idut_na_severe_donetskoy_narodnoy_respubliki_v_rayone_artemovska
アルチェモフスク近くのドネツク人民共和国北部で激しい戦闘が行われている

2022/12/11(日) 12:35:26.74

>>429
ぶっちゃけ北方四島とか言うから２島で半分こみたいな感覚になるんよな
重要なのは択捉と国後なんよ
歯舞諸島と色丹島だけ返されても意味ないで
てか今後は千島列島と樺太も返せボケって言う強気外交でええと思うよ

2022/12/11(日) 12:36:30.78

>>440
言葉が変わる以上歴史的地名がぶれるのはしゃーないやろ
オスマン時代が長かったとはいえトルコ語にはならんだろうし

2022/12/11(日) 12:39:02.59

>>440
俺はウクライナ絶対支持プーチン吊るせ派だが、語感はロシアの方がいいね

キーウ　　キエフ
ハルキウ　ハルキフ
オデーサ　オデッサ
ドニプロ　ドニエプル

2022/12/11(日) 12:39:23.53

>>442
にしてもバフムトの露軍、なかなか息切れしないな

2022/12/11(日) 12:41:15.06

バフムトもアルチェモフスクから名前戻したばかりだっけな
占領して名前を書き換えるパフォーマンスでも考えてるのかねロ軍は

2022/12/11(日) 12:42:59.09

>>444
まあそうだね。日本でも江戸、大坂だし地名は揺れているね。

2022/12/11(日) 12:43:43.51

>>445
　ウクライナ語　ロシア語
キエフ→　キーウ　/　キエフ
ハリコフ→　ハールキウ　/　ハーリカフ
オデッサ→　オデーサ　/　アジェーサ
ドニプロ→　ドニプロ　/　ドニプロ
ドネツク→　ドネツィク　/　ドネツク
ザポリージャ→　ザポリージャ　/　ザポロージエ
リヴィウ→　リヴィウ　/　リボフ
ムィコラーイウ→　ムィコラーイウ　/　ニカラーイェフ
マリウポリ→　マリウーポリ　/　マリウーパリ

2022/12/11(日) 12:44:07.64

>>446
ウクライナ東部の親露派の策源地やから補給がしやすいんやろ
連中はココを抜かれたら売国奴として裁判にかけられるから必死よな
逆に言えばここの戦力を削り切れば今後ウクライナが分裂する危険は限りなくゼロになる

2022/12/11(日) 12:44:14.20

呼び方は相手方と決めた公式な呼び方を準拠するよ

2022/12/11(日) 12:44:36.87

オデッサとかは英語圏読みらしい

2022/12/11(日) 12:44:39.83

>>237
こう言う画像見ると自衛隊の秘匿性ってのは異常なんだな。
でも、内装なんて西側でそうそう変わらないし、上面装甲厚なんてのも似たり寄ったりだし、スパイ等の法務関係整備する方がよっぽど有効なんだが。

2022/12/11(日) 12:45:10.39

他はともかく「ムィ」は日本語表記として不適当だと思う
ローマ字二文字で入力できないし

2022/12/11(日) 12:45:36.69

>>435
国外脱出したロシア人はみんなハンガリーを目指してほしいな。

2022/12/11(日) 12:46:22.51

>>396
地球はアホだった、ピーッだっけ

2022/12/11(日) 12:46:26.25

ロシア軍ターミネーターがスバトバに潜伏中
何とか無傷で捕まえてオクに出せばレア物で高値が付くはず
https://twitter.com/RALee85/status/1601338134759104512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/11(日) 12:47:38.53

>>453
自衛隊も隊内でイジメとか低次元なことをしないでほしい。これでは
旧軍と同じだ。あともう少し高学歴集団になる必要がある。

2022/12/11(日) 12:49:36.98

ハリコフにせよクズネツォフにせよ、ソ連のエンジンはウクライナなんだよ。
だからもうロシアは人力だろ？
モスキアの連中はそれを忘れていたのさ

2022/12/11(日) 12:50:34.54

>>458
旧軍でパワハラが酷かったのは人を率いた経験の浅い高学歴の方だったらしいけどな

2022/12/11(日) 12:51:40.17

アルチェモフスクもスターリンの親友からついた名前なら
ウクライナは絶対名前変えようとするよな
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Fyodor_Sergeyev

2022/12/11(日) 12:51:40.55

>>449
方言レベルの違いしかないな

2022/12/11(日) 12:51:47.13

>>438
いざとなったら日本に亡命してアキラ100%とコンビを組んでM1に挑戦して貰いたい

2022/12/11(日) 12:53:28.58

>>459
しかしウクライナ自慢の東部の重工業地帯も戦場になって荒廃しているだろうし、
ロシアの資源とセットだから将来性は暗い。ウクライナも新しい産業が
必要だろう。

2022/12/11(日) 12:55:25.63

>>460
高木俊朗の「戦死」に出てくる話とかパワハラの人間の一典型というか
いざとなれば人一倍臆病

2022/12/11(日) 12:56:32.38

>>464
ルハンシクの鉄道車両工場はとっくにキーウに移転してるし、一般的には川沿いのが産業には有利だから今後もドニエプル川沿いに産業が集積されると思うよ

2022/12/11(日) 12:58:29.98

>>464
まぁ離れないようにそういう構造にしてたという一面あるからね
今後は西側と付き合いできるよう産業誘致することになるんだろう

2022/12/11(日) 12:59:11.99

>>463
ザコシショウと組んで誇張したプーチンのものまねを披露する姿が浮かぶわ～

2022/12/11(日) 12:59:41.00

ITがそこそこ強いんじゃなかったか？
その結果、兵器をいじれるようだし

2022/12/11(日) 13:00:22.24

ハルキウの戦車工場は現地再建かな
マリウポリの製鉄所はクリーンなやつ建ててほしいね

2022/12/11(日) 13:01:21.18

東部ではなく、中部、西部にIT中心の新産業だろうね。ソフトは強そうだし。

2022/12/11(日) 13:02:37.75

>>464
ソ連の兵器工房だったくらい重工業強いから戦後西側と技術交流を深めれば三菱、川崎レベルになれるかもしれんしIT技術も高いからそれ以上になる可能性もある

2022/12/11(日) 13:04:14.30

>>472
バイデン「カワサキか・・・」
ショルツ「カワサキか・・・」
プーチン「カワサキか・・・」
ゼレンスキー「カワサキか・・・」

2022/12/11(日) 13:04:36.90

あと経済再建についてはモルドバも合わせて進める必要がある
放置するとスラムになる

2022/12/11(日) 13:04:45.70

>>472
戦後もロシアとの対立もあるし、ポーランド、ハンガリー、バルト三国など
地政学上のリスクはある。ウクライナの戦後が明るいとは思えない。汚職撲滅
など国内整備が優先だが。

2022/12/11(日) 13:04:46.81

今なら西側の技術もパクリ放題だしな

2022/12/11(日) 13:05:55.18

>>473
カワサキはオイル漏れでオイルが入ってる確認ができて便利だぞ

2022/12/11(日) 13:06:25.79

巨大パトロン
なんか目が不気味だがｗ
://t.me/liveukraine_eng/2629

2022/12/11(日) 13:06:27.59

>>371
その昔は巫女さん抑えた人が富の配分を決めてたし、共産主義が宗教と言われる訳だよな。

2022/12/11(日) 13:06:46.46

>>474
ハンガリーとかも反対してるのは経済とかの面あるんだろうし
そういうところから取り込めばいいと思うんだけどね

ハンガリー動乱とか経験してる国民が皆ロシアに支持してるわけじゃないだろう

2022/12/11(日) 13:08:53.75

日本なんて中国の地名も人名も日本語読みしかせんしな

2022/12/11(日) 13:09:32.21

別に今のハンガリーがソ連を支持しているわけではないしな
ただハンガリーレベルでオセロみたいに政権が入れ替わる国はいくつもあるだろうし
EUもNATOも数が多すぎて、足並みが揃うことは常にないな

2022/12/11(日) 13:10:04.31

>>481
新聞読んだことないのかw

2022/12/11(日) 13:10:43.02

ハンガリーはたかり根性だからどうにもならない
ハンガリー経済を強くするための援助ならいいが、消費のための援助で中国と体力勝負したら一人あたりの負担がでかすぎる

2022/12/11(日) 13:10:50.96

モロッコがウクライナに戦車を提供
アフリカで初の軍事支援国だ

ところで親露が多いアフリカ諸国はロシアに何か提供した？

2022/12/11(日) 13:10:59.47

>>214
GDPが数パーセント下がった所で1－2年で国が崩壊する訳でもないから殆どの市民の生活には何の影響もないわな
10-20年と続けば本当に崩壊するかもしれんがそこまで付き合うのかと言う話だ

2022/12/11(日) 13:11:41.08

>>481
そうだな。ほくきょう、じょうかいって読むもんな

2022/12/11(日) 13:13:26.88

>>485
連帯砲

2022/12/11(日) 13:13:27.63

>>485
中露の援助は基本シャブ漬け戦略だから何も返ってこないし永遠に養う必要がある

2022/12/11(日) 13:15:23.89

>>485
モロッコの戦車？
T55だったりしないよな流石に

2022/12/11(日) 13:15:28.50

過去の戦争例だと総人口の10%強までは動員しても耐えられるらしいからロシアの肉壁まだ1300万枚ある

2022/12/11(日) 13:15:42.83

親露って勇ましいことばっかSNSではアピールしてるけど
ロシアに何にもしてあげないんだね
かわいそうロシア

2022/12/11(日) 13:15:52.47

>>481
中国は昔から方言差激しいから
字さえ合ってたら読みは割と適当

2022/12/11(日) 13:16:24.72

>>490
T72らしい

2022/12/11(日) 13:16:27.93

今回のウクライナを見て思った
非常時（本土決戦）時に国民を動員できる体制
ユーゴスラビアや北欧の郷土防衛隊みたいな物を構築して
陸自に回す予算人員を削減し
海空に予算を回そう
やはり国民の積極的な防衛活動への協力なくしては大国からの侵攻を退ける事はできない

2022/12/11(日) 13:16:52.30

ウクライナも無人機使ってロシアのインフラを攻撃してやったらええねん

2022/12/11(日) 13:17:12.16

>>494
やるじゃん
アメリカがなにかくれるんだろうけど

2022/12/11(日) 13:17:49.30

>>495
よそでやれ

2022/12/11(日) 13:18:12.74

サウジアラビアが中国とより近くなってるのが懸念だな

2022/12/11(日) 13:18:31.07

>>492
ロシア兵向けのクラウドファンディングとか寄付とか見たことないよね

2022/12/11(日) 13:19:28.86

この戦争を見てまだまだT-72は役にたつと痛感した
輸出専用T-72JPNを作って世界に紛争を輸出しましょう

2022/12/11(日) 13:19:48.35

事実陳列罪で逮捕されとるやん
ガーキンもそろそろ刑務所行きやろなあ

ロシアの野党政治家イリヤ・ヤシンは、「ロシア軍に関するフェイクニュースを流布した」罪で懲役8年を言い渡された。

彼の罪は、ブチャ大虐殺を非難することでした。

彼は法廷で人々に「心配するな、プーチンは長く権力を握ることはないだろう」と語った
https://twitter.com/visegrad24/status/1601771065239564288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/11(日) 13:20:17.92

>>500
出すのは口ばっかりで財布は一切開かないって推し活の中でも最底辺だから

2022/12/11(日) 13:20:27.82

モロッコがウクライナへ送ったのT72のスペアパーツだよ
それでも大助りだろうけど

2022/12/11(日) 13:23:05.84

しかし防衛費増税だけは一瞬で決めちゃうところが笑える
余分な予算削減するという考えは皆無の模様

2022/12/11(日) 13:23:16.13

願わくばT-72が動く戦場はこれが最後であってほしいもんだな

2022/12/11(日) 13:24:36.68

>>505
コロナとロシアで世界の財布が緩んでるから赤字財政が為替に影響しにくい
俺は財政規律主義だがこのタイミングで引き締めなくていいよ

2022/12/11(日) 13:25:09.00

戦いは数だよ、兄貴

2022/12/11(日) 13:25:21.73

ユーゴ内戦でもT34が使われたしT72も残るだろう。それより
ミグ２１は残りそうだね。B５２も残りそうだが。

2022/12/11(日) 13:25:31.08

>>461
なるほど、そんな経緯だったのか
ウクライナ人でもないなら変えちゃうわな

2022/12/11(日) 13:26:37.33

パーツが余ってるT72で戦車はもう完成されてるとも言える
戦車に求められる仕事は対戦車じゃなくて対歩兵というのが改めて明らかになったしな

2022/12/11(日) 13:27:04.46

アフリカは昔植民地支配されてたから欧米が嫌いってのは分かるけど今同じことをしようとしてるロシアをよく支持できるよな

2022/12/11(日) 13:27:15.03

トヨタ製T-72なら売れるかもしれん

2022/12/11(日) 13:27:28.61

>>337
ドラコ連合には関係ないな

2022/12/11(日) 13:28:36.19

年間300万台のT-72を供給しようではないか

2022/12/11(日) 13:28:45.52

自衛隊員の給料を民間企業平均にしたり、余分な手当を削ればそれだけで防衛予算とか軽く浮くのよね
なんで海上自衛隊だけ手当で2倍になるのかと

2022/12/11(日) 13:29:38.28

>>516
人が集まらないだろう。ドローンなど無人化はすべきだが、ある程度
の人はいる。

2022/12/11(日) 13:31:14.47

>>516
それは天下り団体1万社にかけてる税金を先に切らないとな

2022/12/11(日) 13:33:06.29

>>485
エジプト、リビア、チュニジア、アルジェリアって北アフリカ不穏やのに
モロッコだけそんな余裕どこにあんだろ？
お隣りのアルジェリアと断交してたでしょ

2022/12/11(日) 13:34:14.30

>>485
独裁者に軍事支援を与えてるけど？

2022/12/11(日) 13:37:03.40

>>485

モロッコは中国に次いでリン肥料輸出2番目だから強気なんじゃね？

2022/12/11(日) 13:37:04.76

>>478
子供の頃からテクノの英才教育か
やりますね
戦果動画があんな調子になるわけだｗ

2022/12/11(日) 13:37:44.12

>>485
ワグネルに囚人捧げてるぜ

2022/12/11(日) 13:39:36.44

>>492
陰謀論者のパヨクしかいなからだろ
鳩山こそ支援でもしたら良いわ

2022/12/11(日) 13:40:04.58

>>519
仮想敵のアルジェリアがロシアとべったりなので
それに対抗するために欧米に近づいたんだろう
代替でM1とか格安で貰えるんじゃないか