ウクライナ情勢 810

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-ye2j [36.11.225.192 [上級国民]])
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2022/12/10(土) 16:27:50.41ID:L4j7ig/FM
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 807
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670389425/
ウクライナ情勢 808
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670474988/
ウクライナ情勢 809
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670571678/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/11(日) 13:40:04.58ID:Wh56GUxk0
>>519
仮想敵のアルジェリアがロシアとべったりなので
それに対抗するために欧米に近づいたんだろう
代替でM1とか格安で貰えるんじゃないか
2022/12/11(日) 13:40:04.79ID:jdDSbua60
だからだろ、アルジェリアにロシアは支援してる
527名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM63-IWIG [103.90.16.177])
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2022/12/11(日) 13:40:14.33ID:x9RcRHyNM
自衛隊は正面装備よりも充足率とか隊員の福利厚生もうちょっとなんとかしてあげてほしい
2022/12/11(日) 13:40:20.72ID:TTBdMJ4e0
ウクライナが勝てる確率ってどれぐらい？
20%もないよな？
ぶっちゃけ
2022/12/11(日) 13:42:49.39ID:g6Mb+vG8a
>>528
勝つの基準によると思うが、ドネツクルガンスククリミア全部完全に取り返すにはNATOの支援次第。

逆に言えば腰抜けバイデンがさっさとF-16とATACMSとエイブラムスとパトリオットとTHAARDを供給すれば小指で勝てる
2022/12/11(日) 13:47:24.66ID:7Qs6XBMrr
>>527
防衛費倍にしてもその辺きちんと払ったらほとんど消えるよな
2022/12/11(日) 13:47:49.22ID:jdDSbua60
アフリカも一枚岩じゃないからな
ロシアよりの国の隣国は欧米よりになる
2022/12/11(日) 13:49:39.22ID:7Qs6XBMrr
>>492
なんかあのプーチンの竜の歯(テトラポット)、1000ルーブル(2200円くらい)で買って送れるらしいから送ってやればいいのにな
533名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-DR7o [106.155.10.254])
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2022/12/11(日) 13:50:22.28ID:A2zFA5xSa
>>528
ロシアに賠償金払わせられる段階を勝利とするなら1%もない
なんだかんだNATOもそこまでロシアを追い詰める気は無い
534名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rmz4 [106.155.0.247])
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2022/12/11(日) 13:53:27.12ID:HwZIyV1aa
>>528
ザポリージャ州とヘルソン州は1年以内にはいけるんじゃね？
ドネツクルガンスクはちょっと厳しいかな、マウリポリはこれも1年以内に奪還しそうだが
この辺りで停戦の落とし所になりそう
2022/12/11(日) 13:53:36.91ID:bi/2/tAQ0
ロシア銀行の海外資産を差し押さえてるから、
それを賠償金に充てるんじゃね
2022/12/11(日) 13:54:53.93ID:EHZDSzgvr
ウクライナ国内に残ってた腐敗体質がロシアの策謀を台無しにしてる感あった感じで笑うぞ
2022/12/11(日) 13:55:01.24ID:bi/2/tAQ0
カリーニングラードの部隊がウクライナでやられたらしいから、
NATOはカリーニングラードを保証占領すれば良いのに
2022/12/11(日) 13:55:16.90ID:ASyH/WQ2d
>>534
米軍の元お偉いさんは来年にはクリミアも奪還できるとか言ってたがどうだろな
2022/12/11(日) 13:55:50.72ID:Go4Uh/Rda
その時は凍結した資産をあてるだけでしょ
今頃使い道を西側で検討してるだろうね。
2022/12/11(日) 13:56:00.34ID:c6N4FTMS0
さっさと終わらせたい国はあるようだが、今回支配した土地からロシアが撤退しないと、そう簡単にはウクライナはのまない
541名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rmz4 [106.155.0.247])
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2022/12/11(日) 13:56:23.10ID:HwZIyV1aa
賠償金払うかNATOウクライナに駐留認めるかのバーターになるんじゃね？
542名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa5-DDnY [126.248.68.227])
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2022/12/11(日) 13:58:27.21ID:h2t66i19x
ドイツ、ゲパルトの供給切れを見越してウクライナ向けにSkyNexを発注か
https://grandfleet.info/european-region/germany-orders-skynex-for-ukraine-in-anticipation-of-gepard-supply-shortage/

独Handelsblatt紙は9日、Rheinmetallが受注した拠点防空に特化した防空システム「SkyNex」を受け取るのは
ウクライナだと報じており、ゲパルトの供給切れを見越したドイツ政府が発注した可能性が高い。
2022/12/11(日) 13:58:32.86ID:iHkQMJ6Kd
国連軍すら嫌がるだろうロシアは
ウクライナは自国領だと勘違いしてる節があるし
544名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-rmz4 [106.155.0.247])
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2022/12/11(日) 13:58:40.19ID:HwZIyV1aa
>>538
こればかりはわからんよ
Kyivだって1ヶ月以内に落ちるの俺ですら開戦当初は思ってたし、Kharkiv州だってあんな簡単に奪還できるなんて思ってなかったし、ヘルソンだって年内に戻れば良いと思ってたからな。
545名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YBiX [1.75.9.220])
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2022/12/11(日) 13:59:17.08ID:dT8ODvKNd
>>530
それ払って当たり前なんだけどな
戦後のことも考えて戦闘による治療の方にも重点的に注力してもらいたい
2022/12/11(日) 13:59:30.76ID:P2WZTbA1a
>>528
プが敗けを認めないという意味でロシアに敗北は無い
プが死んでも後継者が継戦するか不明
ウクライナ勝利との判定も基準が不明で難しい

ただ、ロシアが消滅分割されればウクライナの勝利とは判断できる
2022/12/11(日) 13:59:30.83ID:Go4Uh/Rda
そもそも「さっさと終わらせたい」みたいな意見が通るのはアメリカくらいだろ。
ハンガリーのような木端がぶーたれたって何も変わらんで。
548名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-JcnF [126.194.12.92])
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2022/12/11(日) 14:00:27.21ID:nPs8ec5ar
NATOがロシアを追い詰めたくなくても、ロシアが勝手に自滅して追い詰められてるからなぁ…
雑に戦争吹っ掛けて速攻でボロボロになった挙句に核使用検討とかバカなこと言い始めてるし
549名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa5-DDnY [126.248.68.227])
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2022/12/11(日) 14:01:17.33ID:h2t66i19x
クリミアの多数の軍の兵舎が、不思議なことに少し前に炎上しました。

火災が発生したとき、数百人のロシア兵が中にいました。

多くの死亡者が報告されています。
https://twitter.com/visegrad24/status/1601601427700592640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
550名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa5-DDnY [126.248.68.227])
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2022/12/11(日) 14:02:55.50ID:h2t66i19x
10 を超える強力な爆発が、占領下のザポリージャ州メリトポリにあるロシアの兵舎を襲った
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1601671273452822528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/11(日) 14:04:52.97ID:wbbQF17z0
また煙草の火の不始末か
2022/12/11(日) 14:05:31.64ID:q7i/qTB9d
>>32
しばらく見ないうちに累計の戦死者増えたねえ
2022/12/11(日) 14:05:59.54ID:Go4Uh/Rda
自分らをソ連と勘違いしてるんだろうが、今の状況は数100万人動員してもドイツ帝国にボコられまくって敗走を繰り返したww1ロシア帝国だよ。

もはやウクライナの占領地も少なくなってきたし、ウクライナ領の大半から叩き出されて実質的に終戦するか、負担に耐えかねた庶民が革命起こすエンドの2択しかない。
2022/12/11(日) 14:06:34.45ID:HuCmKBC50
一時期よりはなりを潜めたがHIMARSは地道に仕事してるのな
2022/12/11(日) 14:07:01.41ID:pzT4Af1v0
>>549
こういうのは戦果に含まれないんだろうな
2022/12/11(日) 14:09:27.57ID:V+elmMhO0
戦争が続こうが終わろうが経済の混乱と再構築は長期で続くから
正直早期に終わらせる意味が薄い気がする
2022/12/11(日) 14:09:28.87ID:M0OxK9MY0
>>534
そんな時間かからんよ。戦争なんて動くときに一気に動くから。
メリトポリを抜いてアゾフ海打通なんか、攻勢始めたら一週間。
逆は2月から3月にロシアがやってる。
558名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ot+u [49.98.163.64])
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2022/12/11(日) 14:14:58.78ID:ei+JMCEed
>>524
欧米ではトランプ一派といいハインリヒ13世一派と言い、右翼が陰謀論者化している件
2022/12/11(日) 14:17:03.70ID:V+elmMhO0
いくらヘルソン南部に縦深防御築いても
ウクライナ南部全体のどこかを抜かれたらクリミア守れないからなぁ
2022/12/11(日) 14:18:04.40ID:hoxAWIMi0
親露とは　むなしく握る　棒の朝露
2022/12/11(日) 14:19:41.01ID:IScQ0fpZ0
>>296
人間が生身の間は気密が破れる＝死、なのでしばらくの間は宇宙空間で戦える歩兵は存在し得ないだろうね
562名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ot+u [49.98.163.64])
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2022/12/11(日) 14:20:28.52ID:ei+JMCEed
>>543
プーチン「ソ連消滅は20世紀最大の悲劇」

ウクライナがロシアから分離したことが許せないのだろう

離婚して出ていった元妻を30年後も追いかけるDV元夫という構図
563名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa5-DDnY [126.248.68.227])
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2022/12/11(日) 14:22:30.96ID:h2t66i19x
今日、セヴァストポリとシンフェロポリで爆発がありました
https://kucnews.com/news/ukraine/today-there-were-explosions-in-sevastopol-and-simferopol-174466.html
2022/12/11(日) 14:23:13.61ID:bi/2/tAQ0
>>549
>>550
タバコの不始末か、、
JTの責任なの？
2022/12/11(日) 14:23:31.30ID:IScQ0fpZ0
>>313
ミサイルならそのへんは解決できる
本体から切り離した後ブースターに点火して加速すれば本体への反動は最小限に抑えられる
あと命中精度にも影響しない

もしくは機銃の反動に対して大きな質量を持った母船であれば反動による影響は少なくなる

まあどっちにせよ宇宙空間で大口径の砲を運用する意味は全く無い
2022/12/11(日) 14:24:42.81ID:hoxAWIMi0
>>563
傑作だ
ざまあみろ
567名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-2HEu [106.133.95.183])
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2022/12/11(日) 14:26:25.77ID:8gzDYu5Wa
>>165
って俗説あるけどそれを証明するデータないんやで
2022/12/11(日) 14:28:24.83ID:3zmI8gzX0
電力不足の影響は遅れてやってくるだろうし
砲弾不足はどうしようもないので、反攻が長続きすると考えるのは楽観的すぎる
今より多くを奪還できたとしても再度奪い返されるところも出てくるだろう
長期化した戦争の前線は一進一退するもんだ
2022/12/11(日) 14:32:27.66ID:kvP7UEDH0
十年くらい前ならウクライナもロシアのガス抜いたり料金踏み倒ししたりで親露政権が関係直したり
ソ連気分の愚弟だったのは大体合ってる
2022/12/11(日) 14:32:28.38ID:HuCmKBC50
ttps://twitter.com/matsudaHI/status/1601780652545691649/photo/1
同人誌に司令官がサインしてチャリティオークションたあ新しいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/11(日) 14:33:55.91ID:hoxAWIMi0
まあ何を言ってもこのご時世に戦争おっぱじめるのはバカとしかいいようがない
2022/12/11(日) 14:35:35.59ID:npJvh3AeM
もう西側も後には引けないからな
このままロシアが勝って停戦して軍兵増強でもされたら明日はわが身だからな
少なくともプーチン排除までは終わらやろな
2022/12/11(日) 14:37:28.00ID:IScQ0fpZ0
>>356
今のロシア軍見てると分かるけど、組織の健全さって緊急事態における組織の強さに直結するからねえ
信頼関係マジ大事
2022/12/11(日) 14:37:42.27ID:hoxAWIMi0
>>572
そもそも金銭的問題は起きてはいるものの、根本的に西側の人の被害がないからな
ロシアを弱体化させる最高の方法じゃないか
2022/12/11(日) 14:37:48.97ID:16/glNwc0
>>572
西側にとっては被害ゼロでロシアをすり潰すボーナスステージだからね
ロシアの泣きが入るまでは止めないよ
2022/12/11(日) 14:37:59.26ID:WB5MIk5sa
>>572
制裁解除しないと軍備増強できないね
2022/12/11(日) 14:38:57.43ID:hoxAWIMi0
>>356
https://www.youtube.com/watch?v=JyQHQGGgL0c
2022/12/11(日) 14:39:13.14ID:026RWJx40
>>570
作者動揺してて草
2022/12/11(日) 14:42:58.99ID:Go4Uh/Rda
正直キルレシオや戦後ロシアへのダメージを考えるとウクライナの圧倒的勝利という他ない。
この状況で戦争やめないプーチンとロシア首脳部が頭おかしいってだけや。
頭おかしいやつはナイフを振り回すことはできても戦争には勝てないよ、この10ヶ月間みればわかるだろ？
580名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-9dQ3 [210.138.179.59])
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2022/12/11(日) 14:43:21.19ID:cQ0Wg1vWM
兵舎をハイマースされて、
負傷兵が這い回る
2022/12/11(日) 14:46:30.47ID:hoxAWIMi0
ロシア軍が偉そうに兵舎なんて建てるから潰されるんだよ
ゴキブリの巣が有ったらそりゃゴキジェットで粉砕するだろう
ロシア兵はロシア人らしくその辺の溝にでも寝てればいいんだよ
2022/12/11(日) 14:46:41.07ID:kVrai2Ndd
ロシアが勝って領土を手に入れても西側の制裁はずっと続くからな。先端技術、文化から取り残されて中国頼みの国になるだろう
2022/12/11(日) 14:46:58.34ID:DB8MQ14Ga
>>570
どのクラスの司令官かとおもったらザルジニー閣下ですかw
2022/12/11(日) 14:48:37.98ID:wTnXz1Ot0
>>578
作者がリツイートしてる
塹壕でデススターごっこしてるドローンすき
2022/12/11(日) 14:48:53.96ID:DB8MQ14Ga
>>581
塹壕で寝ててもドローンで手榴弾落とすんだけどねw
2022/12/11(日) 14:49:07.65ID:jpAMl/qPa
>>580
>>580
2022/12/11(日) 14:51:04.54ID:a3126zKXr
だがウクライナの戦果報告は減っている
逆にロシアのバフムト攻勢はますます苛烈になり、
ハイマースで兵站を破壊したと豪語したウクライナをあざ笑うかのように過去最大級の砲撃がウ軍の頭上に降る

ウクライナは認めないが戦況は悪化している
588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-7L+Q [126.126.142.88])
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2022/12/11(日) 14:54:10.29ID:vevXmCaZ0
ロシア兵の兵舎が爆発とかすっきりニュースだな
2022/12/11(日) 14:55:45.66ID:cDm5StQr0
ナチスだとぜんぜん関係ないとこ攻めてるだけやん
2022/12/11(日) 14:56:37.64ID:ToN3i3Xc0
すまん、ここで聞くことじゃないっての言われたら諦める。
ドネツクのデブ猫って何者?
2022/12/11(日) 14:59:10.37ID:jh9lSGrG0
>>590
ウクライナ3大英雄の一人
592名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-YBiX [106.155.10.94])
垢版 |
2022/12/11(日) 14:59:52.39ID:MH/KVyBUa
>>590
一時期「ウクライナ軍の工作員コードネームドネツクのドブ猫が、ロシア軍の食料を華麗に掻っ攫い敵の士気を低下させてる！」と話題になった。

実際そんなやつはいなかったけどそのままミーム化、二次創作の対象となり今に至る。
593名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-sqoS [126.236.146.108])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:00:49.31ID:Uc/NM4zsr
実際にはロシアはもう攻める必要がない、バフムト取れば戦略的には東部を奪還するのが不可能になる
平地戦では守りが遥かに有利だからテキトーにインフラ攻撃してるだけで勝手にウクライナ側が死ぬ、贔屓目なしで見た限り
2022/12/11(日) 15:01:10.97ID:YQhZTLf50
>>534
マリウポリ警察出動
マウリポリいつになったらなくなるの
2022/12/11(日) 15:01:38.47ID:1ONc2G0NM
中国の町工場で作られた闇ドローンがウクライナとロシアに売られてそう
2022/12/11(日) 15:04:49.93ID:ASyH/WQ2d
>>592
キエフの幽霊やデブ猫とかあれらのネタって
いったいどういう所から出た創作だったのか謎だな
2022/12/11(日) 15:04:57.44ID:IScQ0fpZ0
>>282
最近はかなり改善されてるらしい
身体的な暴力や言葉による侮辱は御法度になってる
米軍の教官はそういった暴力によらず新兵にプレッシャーをかけるやり方を心得ているようだ
2022/12/11(日) 15:05:57.07ID:MH/KVyBUa
ベトナムもアルジェリアもアフガニスタンも、列強は完全な撤退を行わない限り戦争を終わらせることができなかった。

アメリカもフランスもみーんな涙を呑んだんや、ロシアくんも早くこっちにきて
2022/12/11(日) 15:05:58.17ID:hoxAWIMi0
まあ、ゴキブリなんていくら殺しても湧いてくるんだからいいじゃない
どんどん巣を潰しましょう
600名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YBiX [1.75.9.220])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:06:16.26ID:dT8ODvKNd
>>570
侵攻直後に松田重工の株を買いまくっておいて正解だった
これのおかげでFIRE出来たわ
まだまだ上がるからオススメ
2022/12/11(日) 15:06:51.65ID:ASyH/WQ2d
>>597
結局ああいうのより良くパフォーマンス引き出せる教育法があるなら
そうするよね
2022/12/11(日) 15:08:03.99ID:l6mUPC0Ea
>>580
爆発そのものよりも寝床がなくなる方がダメージあるかも。
2022/12/11(日) 15:09:37.91ID:zCI7YVMc0
>>600
その金でウクライナに投資したら、ロシアがムカチャッカファイヤーするかも？
2022/12/11(日) 15:09:51.08ID:hoxAWIMi0
どうせロシア軍なんて補給まともに無いんだしそもそも略奪を生業とするクズの集団なのだから・・・
2022/12/11(日) 15:10:06.58ID:l6mUPC0Ea
>>597
ブライトさんは時代遅れ。
2022/12/11(日) 15:10:09.68ID:MH/KVyBUa
まぁ軍隊だと暴力とは言わんがある程度ブラック企業と呼ばれるほどプレッシャー与えないとな。

じゃないと戦場で死ぬし。
2022/12/11(日) 15:11:07.73ID:ToN3i3Xc0
まさかドネツクのデブ猫がキエフの幽霊と同格だったとは…
マック行ってくるか。
608名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-YYNh [49.98.167.148])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:11:24.24ID:64zWzNr7d
ロシアあちこち爆発してるな。
609名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YBiX [1.75.9.220])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:11:50.64ID:dT8ODvKNd
>>577
これだこれ
イジメじゃなくて人種差別、将軍じゃなくて校長だった
ありがと
2022/12/11(日) 15:12:10.28ID:3zmI8gzX0
いうほど改善してるか？
https://www.youtube.com/watch?v=DEqRvkUuUEI
2022/12/11(日) 15:12:29.55ID:zCI7YVMc0
>>597
向こうの特殊部隊のドキュメンタリー見てると徹底されてるもんな。
自衛隊は未だに出来てないイメージ。
612名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.133.89.99])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:13:01.09ID:J/i5zmiLa
>>606
軍隊が暴力を排除して戦える組織になるのかね
613名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-YBiX [1.75.9.220])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:13:44.05ID:dT8ODvKNd
>>603
サハリンの株空売りしてくるわｶﾞﾀｯ
2022/12/11(日) 15:15:07.37ID:7OQ0HCJt0
>>597
実際の海兵隊員がフルメタ観たら、手緩い、優しい教官だなって感想だったそうだが
2022/12/11(日) 15:16:43.89ID:ASyH/WQ2d
>>606
何かの本で「俺は体罰をしない」という学徒出陣上がりの士官が発言したことに対して
「咄嗟に無茶な命令でも聞かせることしておかないと優しさが逆に結局皆や部下を殺すことになるんだぞ」
てみたいな反論が出た話は読んだな
616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-LRd/ [121.112.224.6])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:17:37.45ID:UZOz3ywP0
戦争自体、超暴力と超理不尽からなるものだけど
その適応のために軍隊の訓練にパワハラとか体罰って必要なんかね？
617名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-2HEu [106.133.95.183])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:18:14.48ID:8gzDYu5Wa
ほんま、ロシアはこの戦争どう終わらしてくれるんや
2022/12/11(日) 15:18:49.02ID:DsJ0jhPt0
>>616
より効率的な方法があるなら不要
ないなら必要だろうね
2022/12/11(日) 15:19:40.47ID:16/glNwc0
>>617
あと10年は戦争続くだろう
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-RQ6t [60.88.93.88])
垢版 |
2022/12/11(日) 15:21:48.34ID:TTCHNSwa0
ロシア滅亡まで後3650日....
2022/12/11(日) 15:22:12.76ID:IScQ0fpZ0
>>610
でもこれ、よく見ると訓練兵の体には一切触ってないのよな
耳元で怒鳴ってプレッシャーを与えてはいるが個人攻撃や人格攻撃はしてないべ
2022/12/11(日) 15:22:21.44ID:MH/KVyBUa
とはいえ大規模な戦闘は2023年までが精一杯だと思う
残りはロシアが正式に敗戦を認めない期間が続くだけ
2022/12/11(日) 15:23:01.88ID:ASyH/WQ2d
訓練とか耐えるものの為にならわかるけど
それが上官のただの自己満足や私利私欲なら処分だな
逆に組織が荒廃するから害でしかない
2022/12/11(日) 15:23:51.68ID:IScQ0fpZ0
>>611
陸自は旧軍と決別したはずなのになぜか先祖返りしてるのがなぁ

もうこれは民族性によるものなのかもしれん
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