ウクライナ情勢 814

2022/12/14(水) 20:29:28.17

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 811
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670758414/
ウクライナ情勢 812
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670847428/
ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/15(木) 20:01:10.09

再生可能エネルギーの過去最大、大幅の上方修正だそうです
ロシアの所為で新しいエネルギーへの強い動機だそうです

ロシアはおバカでしたね
この戦争で脱石油に一気に舵を切った感じです

2022/12/15(木) 20:01:19.70

PZH2000買えないフィンランドとかポーランドが仕方なくK9を買ってるのに
K9は素晴らしいとそんなに言いたいのか？w

2022/12/15(木) 20:01:26.25

ロシア最大の石油精製所の 1 つであるイルクーツク地域で火災が発生しています

2022/12/15(木) 20:02:53.88

>>752
突撃した味方おかまいなしなんだろ

2022/12/15(木) 20:03:03.67

>>760
高台に陣を張り火力で圧倒してる側がバンザイ突撃しますかね？
バンザイ突撃があるとしたら火力で劣るウ軍だと思うよ

2022/12/15(木) 20:03:29.21

ははーん、ロシアが突撃しているのは砲兵火力が底をついて来たからだったんだな～～

2022/12/15(木) 20:04:01.39

戦争は時に時代を進めるよね
尋常じゃない脱石油
世界のエネルギー事情が大変化だそうです

ロシアのお陰かなw w

2022/12/15(木) 20:04:28.33

>>759
火力で圧倒してても結局兵を進めないと占拠出来んからな
これが防御側の3倍要る理論の理由なんじゃねーかな

2022/12/15(木) 20:05:21.17

>>759
あのね、旧軍の万歳突撃は軍旗焼いた後なの。
つまり統制された軍作戦ではなく自殺の方法なの。

2022/12/15(木) 20:05:31.29

>>766
ヘルソン東部の撤退作戦を見る限り、ロ軍は人員損失を抑えるてるように思う。
一斉に兵器を捨て退却してたよね。
命令があったんだよ。

2022/12/15(木) 20:06:40.68

>>767
だからロシア軍は謎なんだよ
味方がいる所に平気で砲撃してんだから

2022/12/15(木) 20:06:57.57

ウクライナ侵攻後のエネルギーの大転換に関しての情報は
情報1930から

ロシアは売りの化石燃料は数十年後に取引のメインではなくなるそうです

2022/12/15(木) 20:07:00.20

そもそも歩兵を突撃させないと砲撃できないよロシア軍は
索敵に歩兵を突撃させてるんだから

2022/12/15(木) 20:07:41.22

>>767
ロシアは動員して人だけは余ってるし、死んで良い懲罰大隊だらけ

ウクライナ兵士を指導したイギリス将校も、ウクライナ軍はソ連式の人命を軽視した戦術をして直すのが大変だったと言ってたし

ロシア軍は今でもソ連式のドクトリンのもとで平原をウラーしてやられてるかもしれんね

2022/12/15(木) 20:07:42.88

>>770
ワグナーは目的をウ軍の殲滅としてるので、次から次に送られるウ旅団を狩ってるだけなんじゃないですかね？

2022/12/15(木) 20:08:21.42

>>773
フレンドリーファイアーは単なるミスだと思うよ

2022/12/15(木) 20:08:40.02

脱炭素は中々進まなかったけど、ロシアが燃料を武器にした事で、一気に化石燃料離れが起きてるそうです

皮肉なもんだねー

2022/12/15(木) 20:09:24.15

この事から、ロシアは潰れるよ

2022/12/15(木) 20:09:30.91

バハムートの住民や兵士は地下室に避難して砲撃に耐えてるんでしょ
包囲はされてないから、兵士や兵站は補充される状態だし
砲撃しまくった後で、もういけるか？って感じで露助が突撃したら蜂の巣になった
それを毎回繰り返してるんだろｗ

2022/12/15(木) 20:09:58.26

>>775
砲撃選定用に前に出されるのが露の下っ端だしなぁ

2022/12/15(木) 20:10:07.48

>>776
ヘルソン東部の撤退作戦を見る限り、ロ軍は人員損失を抑えるてるように思う。
一斉に兵器を捨て退却してたよね。
これ命令があったんだよ。

人命軽視してるのはヘルソン東部、平野を人海戦術で突き進んだウ軍だと思うが

2022/12/15(木) 20:10:24.04

>>778
あーミスファイアねそういやロシア軍はもう偵察ドローン使えないんだっけ
そりゃ何度もミスが起きてもしゃーないな

2022/12/15(木) 20:11:47.64

>>784
見た目が似てるしな
ウ軍も沢山あると思うよ
1週間しか訓練してない兵が多数なんでしょ

2022/12/15(木) 20:11:52.92

>>782
それ言ってたよね
人間レーダーにしてるって
その人命軽視がロシア軍のやり方だって

2022/12/15(木) 20:13:09.23

日本軍の戦法は包囲がメインどころかそれしかしないぐらいな組織だったからな
無駄な突撃とかしない組織

2022/12/15(木) 20:13:19.48

>>783
無理な出血戦を無計画に続けた結果
とうとう諦めて持久戦に入っただけでは？

バフムートも動員した兵力を予備兵力として活用するために訓練している間、時間稼ぎをしてるだけにしか思えない

2022/12/15(木) 20:13:36.30

そもそもバクムトは要塞化されており宇が防御側。
突撃を破砕することはあっても、突撃する必要がない。だから宇側が突撃というのは変な話。

2022/12/15(木) 20:13:38.86

>>779
レアメタルで同じような事をやってくれた国があってな

2022/12/15(木) 20:13:55.09

>>785
ロシア軍なんか訓練もせずに戦場に送り出してるけどな

2022/12/15(木) 20:14:15.34

そもそもウクライナ軍はヘルソン奪還以降、大規模な攻勢には出てないだろう

2022/12/15(木) 20:14:16.98

>>786
神風より酷くね・・・？

2022/12/15(木) 20:14:48.29

>>775
親ロ赤でバフムト上空のドローン動画が大量になる
わざわざ人を差し出すかね？

2022/12/15(木) 20:15:05.06

>>642
ルイセンコ理論
これのせいでソ連の農業が崩壊した

2022/12/15(木) 20:15:18.83

余程バフムートでワグナーがすり潰されたという事実が応えたんだろ

なもんでもう理屈も無しにウクライナ軍をすり潰してるとか喚き始めた

2022/12/15(木) 20:15:35.25

>>793
地雷原を工兵でもないただの歩兵に突破させてた国だし

2022/12/15(木) 20:15:39.66

>>787
待ち伏せと殺し間大好きだからな…

2022/12/15(木) 20:16:17.56

ロシアの目的は最初から２州占領だからな
それが最重要だからそれに突き進んでるって感じだ
２州完全併合のインパクトもでかいしなあ

2022/12/15(木) 20:17:28.18

55%も占領地奪還されてるのに笑わせる

2022/12/15(木) 20:17:39.94

何でヘルソンまで行ったりキーウに突っ込んだりしたんですかね・・・

2022/12/15(木) 20:18:24.35

ロシアの目的はウクライナ全土併合だろ
でなきゃキーウやハルキウまで攻めこんだ意味が分からないし

2022/12/15(木) 20:18:29.87

最初からではないだろ。。。キーウに部隊突っ込んで精鋭全滅してるやんか。。。

2022/12/15(木) 20:18:49.93

可能性低くても首都占領の効果は大だからやってみよってなるわな

2022/12/15(木) 20:19:03.28

オデッサ永久に諦めることになって残念だなぉ

2022/12/15(木) 20:19:05.98

>>788
えっと。

威嚇進軍で戦線広げすぎて補給線は弱いが陣を構えるロ軍。一方、平野を進軍するウ軍。
ヘルソン東部戦闘初期はウ軍の損失が甚大だろうというのは容易に推測できる。

その後、ロ軍は弱い補給線を破られたので一斉に撤退、兵器も捨ててスピード重視。
さっさと撤退したからロ軍の損失は軽微だと思うんだけどね。

2022/12/15(木) 20:19:34.53

ヘルソンについてはクリミアの水源のためにもドニエプルまでは取る必要はあるが
それより先は２州が占領が先って感じだわな

2022/12/15(木) 20:19:49.36

>>792
いや、へルソン奪還して次はクリミアだろうな
へルソン奪還後にロシア国内にもミサイル飛ばして飛行場を爆撃しているけれど、順番からすれば次の本命はクリミアだろう
最近、クリミアの兵器庫がやられている

2022/12/15(木) 20:20:10.88

>>793
ワグネルが刑務所で囚人募集する時の説明が
「最前線でウクライナ軍を探す役割をやってもらう。生き残る確率は20%」　だったからなあｗ
塹壕から双眼鏡で索敵するのかな、って思ってたら、まさか敵陣にバンザイ突撃、
囮になってウ軍の位置を探す意味だとわかって逃げたくなる奴続出だったろうなｗ

2022/12/15(木) 20:21:00.16

>>799
ロシア人移民に占領される負のインパクトだな

2022/12/15(木) 20:21:39.25

>>809
その条件で募集する人いないでしょ…w

2022/12/15(木) 20:22:11.59

もともとポーランド・ソ連戦争でカーゾンライン越えてポーランドがぶんどったところをまるまる奪回された

2022/12/15(木) 20:23:33.35

アメリカのトップの軍人も言ってるみたいに
もうウクライナは進めないね

2022/12/15(木) 20:24:23.80

ワグネルの悪魔的戦術でバフムートを攻略しそうなのだから凄い
囚人兵が何人氏のうがロシア軍もロシア連邦も何も困らない
むしろロシアのダニが減ったと笑顔になるぐらいだ
こうなるとロシアは強い！

2022/12/15(木) 20:25:17.33

4州併合
↓
2州完全併合
↓
1州完全かつ不可逆的な併合

2022/12/15(木) 20:25:22.82

>>799
なおNATOには見透かされてて、黒海艦隊壊滅させるからと恫喝されてる。
実は軍事的な目的しかない、ドル人共なんて口実。

2022/12/15(木) 20:25:46.25

>>811
難しいところなんだよ
生き残れたら無罪放免でけっこうな金額をゲット
死んだ場合は家族にその金を払う、が条件だったと
自暴自棄になってる奴だったら、ひょっとしたら家族のために死のうかなという決心もするかもね

2022/12/15(木) 20:26:00.87

ロシアを占領地から追い出すことは非常に難しいってミリーが言ってるわけで
これが結論だわな

2022/12/15(木) 20:27:54.94

>>817
俺はバンザイ突撃させてるのはウ軍だと思うが、仮にロ軍がバンザイ要因を募集したとして募集説明会で生存率20％なんて言う訳ないでしょw
少しは頭を使いなよw

2022/12/15(木) 20:28:12.77

ID:yUC6fufea

またこいつの病気発症してる

2022/12/15(木) 20:29:33.62

>>808
クリミア切り離すために、どこかでアゾフ海までの通打はすると確信している

2022/12/15(木) 20:29:37.32

>>777
それだったら何で一時とはいえ市街地に入り込んでるんだ？

2022/12/15(木) 20:30:07.47

なんかオワタアノンが息巻いてるけど何かあったん？

2022/12/15(木) 20:31:17.91

>>822
ウ軍が引いてるからじゃないかな？
引かれたら狩りができないからね。
で、救援部隊がくれば引いて狩り場にする。

2022/12/15(木) 20:33:18.40

>>824
そんな難しく考えるより、全然前に進めない言い訳、と考える方が合理的
ロシアの戯言だ、と

2022/12/15(木) 20:34:04.88

>>819
なんで要塞に篭って待ち受けられるウクライナがバンザイ突撃するんだよ脳みそ腐ってんのか？

2022/12/15(木) 20:34:21.36

>>819
つい最近、戦場で怖気づいて出撃を拒否した兵士を粛清したって話が元ワグネルの兵士の証言からでてたし
現場で突然パニック起こされて殺さなきゃいけなくなるよりは、あらかじめ説明しておいたほうが良いんじゃないかな
フェア精神も少しはあるだろうし
募集の条件の話は囚人の家族からでてきたんだよ
ただしその家族にはいっさいその事は伝えられず誓約書も無しワグネルからなんの音沙汰もないというｗ

2022/12/15(木) 20:34:29.64

ロシア側も指揮官がスロビキンに代わったし
普通に考えれば現実的な戦略を取るだろうな

遅滞戦術でウク軍の出血を増やし、今の占領した2州を維持する方向を目指すだろう

2022/12/15(木) 20:35:19.45

>>825
ウ軍が次々に新たな部隊投入してること、火力に差があることを勘案すれば、前に進めないのはウ軍側じゃね？

2022/12/15(木) 20:36:23.11

>>829
守っている側だろ、バフムトは
何で守っている側が前に進む

2022/12/15(木) 20:36:23.43

そもそもNATOから諜報情報を貰ってるウクライナがバンザイ突撃なんかする意味ない
これまでのウク軍の攻勢で失敗した例はほとんどないだろう

2022/12/15(木) 20:36:52.79

>>825
>ウ軍が次々に新たな部隊投入してること
ガーキンおじは交代と言っているが？

2022/12/15(木) 20:36:55.21

>>826
ウ軍が火力で劣ってるから
打破しようと思えばバンザイしかないよね

2022/12/15(木) 20:37:08.63

露の言葉に耳を傾ける必要はない。
行動だけが奴等に効く言葉だ。

2022/12/15(木) 20:37:47.30

>>833
頭腐ってんだな

火力に劣るなら尚更要塞に篭るだろ

2022/12/15(木) 20:38:53.45

>>835
頭もだけど、性根も腐ってると思われ

2022/12/15(木) 20:39:20.45

もうプーアノンはまともに考えることも出来んようになってるから言うだけ無駄やぞ

2022/12/15(木) 20:39:24.27

そもそも狩場とか言い出したのって、バフムトが後1日で陥ちると言った後
次の日から狩場だとか言い出した
言い訳なんだよ、普通に考えたら

2022/12/15(木) 20:39:59.60

ロシアが狩られてると思うけどね

2022/12/15(木) 20:41:55.34

>>827
戦場で囮になれとは命令されないと思うよ。
火砲の発射地点を見極めるための特攻なら肉眼じゃ敵見えないしね。
偵察とか言われるはず。

俺が勧誘員だったら生存率80％くらいで言うわ、なるべく人を集めたいのに生存率20％なんて馬鹿正直に言う訳ないよ。

2022/12/15(木) 20:42:02.89

ウクライナはモスクワへの電撃作戦を計画してるらしいぞ
占領しちまえば自国の首都に向けて核なんか使えないからな

2022/12/15(木) 20:42:24.93

>>830
ヘルソン東部みたいに奪還すんじゃないの？

2022/12/15(木) 20:42:46.35

親露の言動をみるにつけ世界には存在しない方がよい人間がいると確信するね…。

2022/12/15(木) 20:42:48.99

>>839
間違いない

2022/12/15(木) 20:42:52.16

守備側がなんでバンザイ突撃するんだよｗ
意味が分からんｗ

2022/12/15(木) 20:43:15.17

>>838
まあいつもの親露派のオウム返しだよな
実に浅はか

2022/12/15(木) 20:43:47.95

まぁロシアは当たり前に嘘をつく
キエフ攻撃は陽動だった、とか普通に考えたら言い訳でしかない嘘を
バフムトの狩場も占領出来なかった言い訳でしかない
占領出来ない内は狩場だから、占領したら十分に狩れたから、と言い出すよ

2022/12/15(木) 20:44:11.17

>>835
要塞籠ってんのに1病院で1日200～300人運びこまれてんの？
キエフは一般入院患者新規受付を禁止にしたよ

2022/12/15(木) 20:45:21.80

>>843
まーね
超同意

2022/12/15(木) 20:47:01.57

最近のキル数回復はバフムートの肉屋が開店したからやな

2022/12/15(木) 20:49:15.00

バクムトの攻略頓挫の言い訳は何かな

2022/12/15(木) 20:49:51.31

>>847
枯れたの間違いやろ

2022/12/15(木) 20:50:15.08

クリスマスまでに伝説の洗濯機が必要だから必死なんだろ

2022/12/15(木) 20:50:40.98

ロシアには坂本龍馬が必要だ

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 20:51:07.49

【ウクライナ戦況】12月15日。ロシア軍バクムット市街に迫る！
https://youtu.be/gPw1_wCvbbY
http://img.youtube.com/vi/gPw1_wCvbbY/maxresdefault.jpg

2022/12/15(木) 20:52:29.90

>>850
ただかなりロシア軍前進してきてるな

2022/12/15(木) 20:54:00.89

さすがにモスクワは遠すぎるだろ
クルスクを占拠してザポリージャと交換とかそれくらいが限界じゃないの

2022/12/15(木) 20:54:06.71

メートル単位の前進に動員兵数千人

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 20:54:11.97

12月15日【ウクライナ戦況図】ワグナー市街戦で全滅｜ロシアの自動車事情【地図で解説】ゆっくり【最新】GoogleEarthで解説
https://youtu.be/X6ZcPGVzSTE
http://img.youtube.com/vi/X6ZcPGVzSTE/maxresdefault.jpg

2022/12/15(木) 20:55:37.07

バフムート周辺の集落を取ったり取られたりしてるだけで前進した気になれるとか
親ロ派はお花畑でいいな

2022/12/15(木) 20:55:46.22

>>848
火点や後方拠点に152ミリやグラードブチ込まれてんだから当たり前だな
ウクライナ軍がサウナ付き塹壕で楽々勤務とか信じる口ですか？

両軍ともに死闘だろうよ

2022/12/15(木) 20:58:22.09

動くときは一気に動くだろうし、年内にもう一回見たいなー

2022/12/15(木) 20:59:19.94

>>861
そそ
だからウ軍は救援部隊を続々送ってるんだよ
火力で数倍上回り、同じ戦闘地区に救援部隊を送ってくるのに、わざわざウラー突撃させる必要がない。
粛々と殲滅すりゃいい