ウクライナ情勢115 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:30:21.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢114 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670907452/

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:31:22.91

もはや精神的勝利しないと自己が保てないんだろうな
生きてる価値も意味もないんだからもう来るなってｗ
もう一度言うぞ

本当に生きてる価値も意味もないんだからもう来るなってｗ

635 名無し三等兵 sage ▼ New! 2022/12/15(木) 10:27:46.29 ID:yQ4X+8k2 [1回目]
>>627
からかわれてるだけなのに
ウク信の攻撃を受けてると思い込む糖質患者

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:32:46.49

もはや精神的勝利しないと自己が保てないんだろうな
生きてる価値も意味もないんだからもう来るなってｗ
もう一度言うぞ

本当に生きてる価値も意味もないんだからもう来るなってｗ

133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-GH2h [153.240.143.8])2022/12/12(月) 00:13:16.91ID:Z4cQBm+U0
IPなしスレがひどいことになってるな
プーチンより精神が崩壊したキチガイがいる
もとからなのかも知れないけど

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:40:58.83

バフムート近郊で大量のウクライナ兵が捕虜に
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1603134314903994368/pu/vid/848x432/0jfAkrsXaOBvNesv.mp4

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:42:21.52

https://i.imgur.com/TNbLq3y.jpg
ウクライナ・ロシア戦争294日目
バフムト戦線の状況
- 東側の軸線ではロシア軍と民主共和国軍がFedora Maksymenka通りで小規模な前進をした。一方、ウクライナ軍は廃棄物選別工場を奪還した。
- 南側では、ロシア軍がOpytne/Опитне近郊を含む市内に向けて小進撃。
地図はこちら。[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.58277385811597%2C38.01914443412009&z=13 ]
t.me/CyberspecNews/14341

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:43:35.89

元欧州議会議員フロリアン・フィリポ

ゼレンスキーの奥様であるゼレンスカ1世が、「発電機があるなら、私たちにください！」と今日も来てくれました。
しかし、私たちが毎月送っている数十億ユーロを、彼らはいったい何に使っているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:43:56.42

https://i.imgur.com/PGz1LFA.jpg
Opytnoe（Bakhmutの南郊外）の戦いは、両陣営の予備役が投入され、加熱している。新たな報告によると、ロシア軍は前進し、その占領に近づいている。

これが陥落すれば、彼らはバフムートの側面を突くことができる。
t.me/CyberspecNews/14344

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:45:29.74

https://i.imgur.com/zdbH44r.jpg
バフムートで戦闘が激しいのは、マキシム・フェドロフカ通り沿いのもう一区間だ。通りの東側の住宅街に侵入したようだ。

状況は流動的であり、接触線がどこにあるのかを明確に言うことは不可能であるため、これらの報告は一般的なガイドに過ぎないことに留意してほしい。

地図はNew World Econより
t.me/CyberspecNews/14345

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 10:50:02.74

ロシア軍が撮影したバフムート市内の一角
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1603095010131542016/pu/vid/720x1280/Dnl6uhqPgV0LhHHY.mp4

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:00:59.25

一物

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:02:03.20

1001 1001[] Over 1000 ID:Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 34分 48秒
前スレ終了 114

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:10:28.53

ワグネルはロシア国内の囚人を募集した。6カ月働けば自由になると説明している動画。ワグネルは月給40万円だそうです。ロシアの侵攻当初、ロシア軍85万人にウクライナ軍は20万人だった。ロシア陸軍は全土から集めても35万人です。派遣できるのは19万人ほどです。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:11:08.21

米国の直接関与

2022 年 12 月 14 日 20:54 東部戦線の状況に関するザルズニー：国防軍はさまざまなシナリオに備えていますウクライナ軍の最高司令官ヴァレリー・ザルジニーは、前線での状況について米陸軍大将のクリストファー・カヴォリと話し合った。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:12:30.87

U.A. U.A. ニュースサポートウクライナ無差別主義者社会ブログ意見ニュース軍事審査 2022 年 12 月 14 日 20:54 東部戦線の状況に関するザルズニー：国防軍はさまざまなシナリオに備えていますウクライナ軍の最高司令官ヴァレリー・ザルジニーは、前線での状況について米陸軍大将のクリストファー・カヴォリと話し合った。ウクライナ軍とウクライナの他の軍事部隊は、東部戦線の状況を安定させるためにあらゆる努力を払っており、今後数か月でイベントが発生するためのさまざまなシナリオに備えています。対応する声明は、米軍と北大西洋同盟の統合軍の指揮官の地位にあるクリストファー・カヴォリ米陸軍大将との会話の中で、ウクライナ軍の最高司令官ヴァレリー・ザルジニーによって行われました。ヨーロッパで。 Zaluzhny によると、会話中に、戦場での戦略的状況に関して意見交換が行われました。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:13:03.36

先週、ウクライナ軍の最高司令官は、フランス軍の統合参謀総長ティエリー・ブルカルと電話会談を行った。両当事者はまた、ロシア・ウクライナ戦争の最前線での情勢についても話し合った。ザルジニーは、対談者の注意をロシアのインフラ施設へのミサイル攻撃に集中させ、ウクライナの防空を強化する必要性を指摘した。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、ドネツク地域での激しい戦闘について繰り返し報告したことを思い出してください。国家元首は、バフムツコエを最もホットな目的地と呼んだ。ウクライナ軍の参謀総長は、敵がバフムトとアヴデエフスキーの方向で攻撃作戦を継続しており、クピャンスキーとリマンスキーの方向で戦術的状況を改善しようとしていることを確認しました。以前、ザルジニーは、ウクライナ軍は妥協を受け入れないだろうと述べた.ロシアとの交渉の唯一の条件は、すべてのウクライナ領土からのロシア軍の撤退である.

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:18:03.97

ちなみにリンクを貼ろうとすると書き込み禁止になるアドレスのようで貼れない

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:20:13.79

短縮URL

t.
co/

MGeysGlSlb

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:20:27.12

バクムット市街は外苑から見るとマス型のキルゾーンだから、市街地から反対の外苑とまで一気に押せるかどうかだね。
以前にも街の中心の川まで行ったが押し返されたのもそれだろうって感じがする。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:23:13.72

>>16
バカプーアノンのリンク禁止w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:32:16.04

一気に押す必要はない
敵に余力があれば引けばいい
狩り場継続

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:36:02.91

ウクライナ狩られ放題でウク信イライラしてて笑える

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:47:25.14

>>20　そうそう、何人かが指摘してる様に自軍損耗抑えてノラリクラリで良いんだよね。
ロシアはイベントを必要としない、寧ろ西側の関心が負け戦で薄く成ってくれた方が良い。
キエフ再侵攻(東欧への危機感増)だの、クリミア奪還だのイベントを欲しているのはウクライナ。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:52:27.29

>>12
侵攻当時のロシア軍のウクライナでの実戦部隊は15万くらいです。

春には、ウクライナはさらに大動員をかけて、ゼレンスキースキーは8月までに100万と言っていたが、100万弱の兵力で、新兵はポーランドやイギリスでも訓練した。

他方、ロシアは、短期契約の高給で募集しても、兵の応募は少なく、損害の補充もできていなかった。ウクライナ軍の兵力はロシア軍の数倍になっていた。

そのためロシアは、秋に200万(公式には2000万とからしいが実質的に役に立つのは200万程度)の予備役から30万を召集した。現在、30万の半分が配備され、そのまた半分が前線にいる。30万が配備されたら、ウクライナ軍の半分くらいの兵力になる。

今後の見通しでは、プーチンは、さらなる予備役の召集は世論の動向もあり、政治的にやや難しいのではないか。

ウクライナの方は、今も男性の海外への異動等を禁止して動員しているようだが、政治体制はかなり強権なので、かなりの根こそぎ動員も可能である。

そのため、ウクライナ軍の人海戦術、対、ロシア軍の火力という構図は変わっていないが、ロシア軍の火力の優位性は以前より低下していると推測される。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:55:14.72

TVで安全保障の専門家とやらが複数人集まってロシア兵の損失は1日500人、すでに18万の損失と喧伝してる。
日本がいざ戦争となればコイツらが作戦を立案する。
大本営丸出しで草しか生えない。
先の大戦から何も学ばない愚か日本人

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:57:28.94

今朝のNHKニュースが、トレーニンという名のロシア国立研究所専門家の、要旨次のような発言を繰り返し放映した。この戦争（ウクライナ戦争）にロシアが負ければ、ロシアという国はなくなる。もはや世界大戦は始まっている、と。

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 11:58:40.52

>>24
早く朝鮮半島へ帰りなさいw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:00:33.32

ロシアが攻めてきた財務省「お金がありません」あなた方「じゃあしょうがない」

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:01:21.33

侵略を受ければ虐殺され、幸せな生活など送れなくなるウクライナで起きた悲劇から日本の左翼は何も学んでいないなぜ中国やロシアが「幸せな生活」を保証してくれると思えるのか

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:02:21.10

ロシアが損失抑えるために、あえてゆっくり進んでるってここだけの妄想だろう
損失覚悟でバクムット周辺は全面押ししているというのが実態に見える。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:03:29.99

>>29
損失覚悟なのにワーグナーが崩壊してないってどういうことだと

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:04:53.60

ウクライナ戦争で見えてきた、日本が「自前の核」を持つしかない理由

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:05:23.85

ウクライナの戦果報告が過大に見えるのは事実なんだよな
これならもうワグネルは崩壊してないといけないし
囚人兵が無限に湧いてることになってしまう

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:06:54.82

ロシア空挺部隊の突撃隊が数的劣勢にもかかわらず、敵の隊列を撃破

第98親衛空挺師団第217空挺連隊25名がSukhoi Stavok - Kostromka地区で戦闘に参加した。

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1603023342465843201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:07:06.29

最も妥当なシナリオとしては、（パーセンテージは示せないが）ロシアは、巡航・弾道ミサイルとドローン攻撃でウクライナのS-300を消耗させたあと、防空網に空いた穴に爆撃機を送り込んでインフラ攻撃を強化する。守りの固い前線よりもやや後方が狙われる。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:08:12.90

ロシアの侵略に抵抗しているウクライナが世界的に同情されて武器供与などを受けているのは、おおむね自国領土内で防衛しているからだ。｣馬鹿なんか。その前になぜウクライナがロシアに易々と侵攻されたんだ？日本も侵攻されて日本人が殺されてもその後に反撃できる防衛力を持てと言ってるんだな😒

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:08:28.03

BBCでウ兵を取材してたが、
「ロシア兵はウラーと叫びなが突撃してくる」と言いながら「こちらが砲弾1発打つと10発帰ってくる」と発言。

火力で勝るロシア兵が突撃する訳ないだろう、と。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:09:24.68

>>25
ロシアは戦って欧米の奴隷になるか、戦わないで欧米の奴隷になるかの2択しかない。
プーチンがいようがいまいが同じ。

おそらく大日本帝国と同じで戦って奴隷になる道を選んだから最後どうなるか。
米民主党はどうせ打てないだろ？wと確信して煽りまくってるけど窮鼠猫を噛むになったらやりかねない。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:10:07.74

>>36
大隊、旅団が損害に耐えきれず頻繁に後退してるのはウクライナ側だしな

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:11:58.30

>>29
・ウは大量動員でバフムトを守備
・ロの火力はウの数倍
・ロがジリジリ押している
・バフムトは盆地

これらが事実なら、ウは損失覚悟で守備、ロは損失を抑えながら狩り場にしてる、としか思えないな

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:15:15.67

>>24
BSはマジ酷いよなw
毎日毎夜大本営発表www

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:21:02.26

ウクライナのゼレンスキー大統領夫人であるオレナ・ゼレンスカが、ウクライナへの支援強化を訴えるためにパリを訪れた際、4万ユーロをショッピングに費やしたと、店の従業員がネット上で主張しているという。

https://twitter.com/SGMWorldnews/status/1602841136363556864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:31:59.14

バフムートで戦闘が激しいのは、マキシム・フェドロフカ通り沿いのもう一区間だ。通りの東側の住宅地を貫通しているようだ。

地図はNew World Econ経由

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1603177922356924417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:34:19.55

先日ツイートした、ロシアテレビ司会者によるウクライナの空襲を嘲笑するような動画は、UPされたテレグラムスレッドを元に投稿しましたが、投稿日時が違うことや、ソースとなった番組全編を確認できなかったことから、ツイートを削除して訂正いたします。混乱を招き申し訳ございません。 TBS

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:37:50.77

ロシア電wを流して貰えない悔しさよw

ワロタw ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!! w

それだけ嫌われているのさあw 日本の在日みたくw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:39:24.79

ロシア「シベリアLNG、来年末から日本に供給」ロシア国営タス通信

別腹w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:41:00.30

まぁ「遅かれ早かれ5年後には中国が台湾侵攻の可能性」ってのはすでに界隈で言われてる話だしな。。。ロシアのウクライナ侵略が成功してたら今年中には中国も動く予定だったとも。

本命は中国だしなあw 転覆させるよw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:41:59.18

国際宇宙ステーションにドッキング中の、ロシアのソユーズ宇宙船。燃料か何かが漏れ出しているのか？

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:42:55.80

抑止力=核保有なら、核を持つべきとおっしゃってるでいいですか？ウクライナへのロシアの侵略を例に挙げられていますが、ウクライナの人が何人命を奪われ財産を奪われたのですか？そうなってからでは遅いでしょ？そのためには抑止力が必要です。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:44:00.78

連携強化も、ロシア非難で足並みそろわず　EU・ASEAN首脳会議

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:44:34.53

>>39
前から不思議だったんだけど、
何で火力が数倍のロシアの方がキルレートで
ウクライナの10倍死傷してるとかになるの？
意味が分からない、、、

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:44:56.24

日本襲ったら高確率で米軍が出てくるから台湾だけと思うんだがな

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:45:27.88

北朝鮮のミサイル」も「ロシアの核」も実はぜんぜん怖くない…ニュースの見方が変わる「地政学」の使い方

呑気だw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:46:51.22

日本学術会議会長談話「ロシアによるウクライナへの侵攻について」

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:47:10.39

>>24
さすがに、これは日本の将来が危ういな。
忌憚なき発言ができない専門家なんて有害以外の何物でもない。

こりゃ北朝鮮を笑えないね。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:48:23.14

>>41
どうでもいいんだけどセコくて笑えるね
ゴーンさんの事件が騒がれてたときみたい

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:50:17.18

>>36
そういや、ウクライナ兵は「ウラー」とか叫ばないのか？

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:50:51.37

米政権、ウクライナ問題で外交活発化　欧州と結束維持

ロシア軍が子供用の拷問部屋、奪還地域に10か所…水や食料与えず「親は見捨てた」と心理的圧力

また人攫いw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:53:28.71

モスクワは、ウクライナで10ヶ月近く続いた戦争の後、「クリスマス停戦」はあり得ないとし、戦闘は冬まで続きそうだと述べた。

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、水曜日に行われたビデオ演説で、「前線に平穏はない」と述べた。「毎日、1メートル1メートル、非常に厳しい戦いが続いている。特に、占領者の戦術は、前方のすべてを大砲で破壊することに集約され、むき出しの廃墟と地面のくぼみしか残らない」。

モスクワが「クリスマス停戦」の提案を見たかどうかという質問に、クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は水曜日に答えた。「そのような申し出は誰からも受けていない。この話題は議題にはなっていない"

ガーディアン紙

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:53:39.01

小林製薬「ロシアに与する売国右翼、存在する価値無いですよねぇ」

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:55:30.66

>>54
テレビで軍事専門家が、ネットでは犬の飯みたいなのが大本営発表をして、
本土がミサイル喰らいまくりな上になぜか沖縄が取られてるとかいう状況になってそうだな

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:57:27.26

>>41
オレナ婦人は汚職政治家の妻の演技をして国内のネオナチからの警戒を解こうとしているのかもしれないぞ。
汚職政治家であるのなら、ネオナチと同じ穴のムジナということだからな。

こういう夫を気遣う姉さん女房が俺の理想だ。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 12:57:52.39

>>47
もしかして昨今のロシア制裁で、工業部品が不足して宇宙船に不良品を使ってしまったのかな。

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:00:12.40

>>48
いや、もしウクライナが核兵器を保有したら、躊躇なくロシアを核攻撃するだろ。
抑止力どころか、火薬庫に火をつける展開しか想像できない。

「キチガイに刃物」とは、まさにこのことだ。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:00:14.84

ネット情報には裏取りが無かったw

その程度w

NHKはロシアの番組も注釈入れて流しているがw
誰も信じないw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:00:46.32

バフムートで迫撃砲を食らうウクライナ兵

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1603110984268349446/pu/vid/854x480/gEuXaAQw5vLOIhgq.mp4

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:02:07.39

>>63
その前にロシアがビビると思うのw

カナダみたいに核シェアリングで十分w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:03:46.48

ロシアと中国が常任理事国なのが機能不全の原因なのか。

国連から追放でいいと思うのw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:06:09.75

ロシア「ウクライナに核抑止が全然効きません」

ワロタw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:07:30.23

>>65
－1

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:07:54.46

ウクライナでは親ロシア派の人が拘束されることがまだ有ります。ロシアはウクライナに侵攻する前に、相当な数のウクライナ人を抱き込んで、これで行けると思い込んでしまったのでしょう。

甘かったw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:10:32.36

>>66
核シェアリングって何かメリットがあるのかね？
結局は米軍の核兵器使用時の意思決定プロセスに日本の意向を聞く部分があるだけの話だろ。
実質的に日本には何もメリットがないだろ。

これでロシアがビビるという理由がわからないな。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:13:23.59

ロシア飛行士の船外活動中止　ソユーズ異常か　国際宇宙ステーション
ソユーズからは冷却剤が漏れた可能性があり、ロシア国営宇宙開発企業ロスコスモスが影響を調査する。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:14:51.30

>>71
もうビビってんじゃんw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:16:40.84

昨夜、ロシアのイルクーツク州アンガルスク市にある石油プラントで爆発があり、その結果、施設で火災が発生しました。少なくとも2人が死亡した。爆風で近くの家の天井が落ちた。

また火事ですw

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:17:42.27

国家安全保障会議のジョン・カービー戦略通信調整官は、ロシア連邦とイランがロシアへの弾道ミサイル供給に関する取引を成立させたと発表した。

"イランからロシアへの弾道ミサイルに関して取引が成立したことを示す証明書がある "と述べた。同氏によると、米国はモスクワとテヘランの軍事協力の拡大を懸念している。
t.me/CyberspecNews/14347

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:18:08.57

>>73
なんだ、早くもレスに困った様子だな。
やっぱり、核シェリングにはメリットが無いわけか。

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:18:20.10

ロシアがあんなんですし、もはや残るは中国のみ！と考えているかもしれませんね。

本命本命w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:20:59.33

その幻想の武力さえ持ち合わせないと、ロシアのようなならず者に侵攻される。

そうそうw 核シェアリングで十分w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:23:13.61

🇺🇦ウクライナ軍は戦車に、ナチスドイツのバルケンクロイツ（黒十字）を描いている😨 黒十字はドイツによって使用されているため、ナチスではないという「反ロシア派の苦しい擁護」もある。 ――が、このバージョンは第二次世界大戦時に使用されていたもので、現在のドイツの黒十字はバージョンが違う。

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:23:18.15

>>65
ここにいる兵は２度と戦場に戻らない

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:24:14.44

侵略に備えてアメリカが手を貸してくれない想定がロシアで現実になっただけやろ。ドイツが１００億かけるF35を時代遅れとかいっちゃう人にはその程度の頭しかなかろうが。

w

**名無し三等兵** · 2022/12/15(木) 13:25:30.81

>>50
ほんと意味わからんよな。
火力で勝る方がウラー突撃、火力で勝る方が10倍の損失。
いや、逆だろとw