ウクライナ情勢 816

2022/12/16(金) 21:31:52.11

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671108435/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/17(土) 12:08:01.87

っていうか、緩みきったnatoはウクライナ以下では？
米軍がいなけらりゃ戦えないような？

2022/12/17(土) 12:10:02.16

>>25
破綻の定義も知らずに「破綻してない！」って騒いでんのか
なんだバカか

2022/12/17(土) 12:12:14.52

>>181
あれ何でギリシャがS300持ってるの？
どういう経緯で購入したんだ？

2022/12/17(土) 12:15:10.14

そりゃ鬼畜生のロシア人に良心ってもんないしな
すぐ裏切るし

2022/12/17(土) 12:15:19.07

>>257
25万以上の数の力はバカにできないと思うぞ

2022/12/17(土) 12:16:21.96

ロシア人は良心もなければ約束なんて平気で破るし自分の権力しか興味ない連中だからな

2022/12/17(土) 12:16:47.46

>>264
確かキプロスのごたごたで購入した
ロシアは１０年くらい前は売れるもんは何でも売ってたからな
アメリカもS300持ってるで

2022/12/17(土) 12:16:52.89

>>257
訓練中に凍死、虐待死、餓死、反乱で
前線には半分も送れなさそう

2022/12/17(土) 12:17:48.30

しかし、子供用の拷問部屋とか破廉恥極まりないな

2022/12/17(土) 12:18:36.01

>>259
今のウクライナに非武装の民間人が居るだろうか...
どの村にも少年マシンガンナーやスバイパー爺さんでもいそう

2022/12/17(土) 12:19:11.68

>>262
毒軍(誤字に非ず)の稼働率の惨々たる状況を聞くと
開戦当初の露軍戦力(油断無し)ならベルリンを抜ける気がしないでもない

2022/12/17(土) 12:19:38.05

>>267
バイキングにモンゴル人が混ざると醜悪になるんだろうね

2022/12/17(土) 12:20:47.98

ロシア軍の徴集兵といっても２５万人揃えばチンピラ集団でも多少の役にはたつから怖い

2022/12/17(土) 12:23:23.45

さらにアル中でおかしくなってるからな化粧水まで飲む連中

2022/12/17(土) 12:25:09.41

プーチンの手下
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220329/se1/00m/020/056000c
堅気じゃない顔ばかり

2022/12/17(土) 12:26:42.83

>>276
ただの底辺暴力集団だな

2022/12/17(土) 12:26:53.01

NATOとしてはポーランドに米軍がいるからロシアでは勝てないしもし米軍抜きだとしても兵站が続かず東欧のどこかで限界来ると思うけどな
ウクライナで国境から100km程度で補給に限界が来てたのを忘れてはいけない
ベルリン落とすならワルシャワ条約機構復活させないと

2022/12/17(土) 12:27:38.60

>>277
だな
更にスロビキンとカディロフ加えるとマフィアみたいだな

2022/12/17(土) 12:30:13.90

>>264
キプロス買ったときにトルコが反発して一時戦争になりかけた。そこでギリシャが引き取り代わりにキプロスにはギリシャが防空任務引き受ける妥協ができたはず

2022/12/17(土) 12:30:35.21

動員兵は多少の役に立つどころか、バカにされてるウラー突撃でさえバフムトやスバトボでウクライナを苦戦させている

冬の訓練が終わって、明らかに戦果が減って温存されている大量の重装備と動員兵が投入さたら
ウクライナはロシアに大量の犠牲を出したと言いながら負けるのでは

2022/12/17(土) 12:32:14.53

>>281
その結果ロシア人が減るんだったらいいじゃないか(笑)
ゴキブリは減るに限る

2022/12/17(土) 12:32:55.22

>>187
ぶっちゃけ知事本人が「嫌なら迂回しろ」言うとるがな
リニア自体には合意してるのにJRの殿様商売に耐えかねた末の話よ

2022/12/17(土) 12:33:09.38

>>276
ハゲ多過ぎ

2022/12/17(土) 12:33:26.90

大量の５０年代の重装備が投入されるのかね(笑)

2022/12/17(土) 12:33:30.95

物量で来たらまだロシアに分がある
量より勝る質が必要だな
アメリカ軍が一歩進んだ軍事訓練やるそうだけど

2022/12/17(土) 12:33:58.86

>>284
まあ、ハゲはだいたいボケばかりだからな

2022/12/17(土) 12:34:47.52

ロシア人ならバルサンで意外と駆除できるかもしれん

2022/12/17(土) 12:34:51.83

>>284
ウォッカ飲むと禿げるとか
そういやロシア人ってスラブ人の中ではハゲ多いな

2022/12/17(土) 12:38:08.03

ここはウクライナ情勢スレだ
日本の話なんかミジンコの話よりも興味がない
失せろ

2022/12/17(土) 12:38:09.01

そもそもこの戦争のウクライナの勝ちは自国からロシア軍を追い出せば終わりってのはわかるけど
ロシア軍の勝ちってなんなのかね？
ウクライナ全土の占領？

2022/12/17(土) 12:40:46.94

そりゃそうでしょそうでもなきゃ東部二洲なんて言っときながらここまで進軍してない

2022/12/17(土) 12:40:49.99

もしかしたらロシア軍の勝ちってプーチンをぶっ殺すことなのか！？(笑)

2022/12/17(土) 12:41:43.08

>>291
ガーキン「ロシア軍は惰性で戦っているだけ」

2022/12/17(土) 12:41:59.84

>>292
それはすばらしい
全土占領まで何千万人のロシア兵が死ぬのかな

2022/12/17(土) 12:44:13.49

寒いからシャンプーちゃんとしてないんだろ。
ロシアに限らず北欧もハゲ多い。あと食生活だな
ミネラル分摂取少ないとハゲやすいぜ？人間の身体の機能は栄養足りないと髪は真っ先に捨てられる対象になるからな。

ハゲ予防にはミネラル分を普段からしっかり摂る。

2022/12/17(土) 12:44:24.49

>>202
あり得るだろそれ。
今のロシア軍の動き見てたらボット並みの単調な戦略だもん。
現代ですらこれなんだから、一昔前ならなおのこと。

2022/12/17(土) 12:45:48.81

ロシア軍の訓練

①　整列
②　ウラー絶叫
③　前進

2022/12/17(土) 12:47:12.15

ますます気持ち悪い国になってきたな
こりゃ山上は殺す対象間違えたな

政府、「国家安全保障戦略」に「愛国心」も明記 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671236238/

2022/12/17(土) 12:49:06.57

>>281
その温存されてる多量の重武装とかは、T55とかですか？
まさかT34じゃないですよね？

2022/12/17(土) 12:50:31.19

>>299
国歌はちゃんと歌えるようにしとけ。
ウクライナも露探との区別つけるためにウクライナ国歌歌わせたりしてるんだから。これ有事のときに
役立つんだぞ敵味方の識別には。

2022/12/17(土) 12:50:31.85

酒ばっか飲んでるから禿げるんよ

2022/12/17(土) 12:51:39.87

>>299
これで気持ち悪かったらロシアとカマホモはどんだけ気持ち悪いの？

2022/12/17(土) 12:51:51.05

プーチン死んでも後任が有能とも対外融和派になるとも限らんからなぁ……
首脳部刷新とかなったらむしろ核発射リスクが高まる可能性

ロシアの勝利は最低限東部2州の確保、可能ならオデッサまでの4～5州の切り取り、理想ならウクライナ全土制圧というところか
現状で講和なら取り敢えずメンツ立つからロシアは和平交渉だの支援疲れだのと、まだ勝ったと言えるうちに終わらせようとしてる
そんなん許されるはずもないのにね

2022/12/17(土) 12:52:26.17

国防の面からみると君が代は割と外国人が取得するにはハードル低い国歌だな。
日本の教育受けてないと絶対歌えないような歌詞に変える必要も考えないと

2022/12/17(土) 12:53:08.67

日本がやると気持ち悪い愛国心
中国ロシアがやると素晴らしい愛国心

基準はなんなんだろう

2022/12/17(土) 12:53:45.70

しぇーね　ぶめ～るな　う～くらいーに　い　すらーう゛ぁ　い　ぼ～りゃ

2022/12/17(土) 12:54:34.98

西側の目標
・ロシアを欧州から切り離す…達成
・NATOの陣地を拡大する…達成
・ロシアの通常戦力に大打撃を与える…達成
・ロシアの稼いだ外貨を巻き上げる…達成
・核搭載可能弾道ミサイルを大きく減らす…進行中30%
・ロシア軍の下級士官の数を大きく減らす…進行中50%
・ロシア空軍力削減…進行中50%達成

2022/12/17(土) 12:59:20.83

テスト

2022/12/17(土) 13:00:36.90

>>306
基地外パヨかそうでないかの違い

2022/12/17(土) 13:01:17.68

愛国心なんて国家転覆をはかるテロリストでも持ってるし役に立たん
日本を絶賛占領中のロシアは間違いなく敵だから皇室を愛する皆さんは参政党と維新党を襲いましょうとか平然となんでもこじつけられるぜ

2022/12/17(土) 13:03:22.89

>>311
そんな事にすら反対する馬鹿を焙り出し易くなる分の役には立つ
馬鹿以外は当然別途対処を用意すればいいだけの話

2022/12/17(土) 13:04:57.96

愛国心を養う教育をしたら在日が狂ったように反対して
以前の教育に戻されるぜ
最もあいつらの祖国は徹底的に反日教育して愛国心を養ってる事は一切無視するけどな(笑)

2022/12/17(土) 13:05:35.57

>>299
お前の大好きなロシアの足元にも及ばんだろ。

小学生に「死ぬのは怖くない」　ロシア、新学期から愛国教育を過激化
ウクライナに侵攻したロシアのプーチン政権が進める「愛国教育」が過激さを増してきた。
9月の新学期から始まる新しい課外授業では、侵攻を正当化し、「愛国者は祖国のために武器をとる覚悟がある」などと教えるよう教師に求めている。
子どもの頃から政権のプロパガンダを刻み込む狙いだ。
ただ、教育現場からは反発の声も出ている。

2022/12/17(土) 13:08:57.15

しかしこのロシアの弱さはどうにかならんかな
このままでは西側の軍事戦略が大きく崩れてしまう

2022/12/17(土) 13:10:02.72

大丈夫、中国様がいるから

2022/12/17(土) 13:11:45.94

>>130
2014年の時と同様にウクライナ軍はまともに抵抗する能力なく精鋭の空挺で一蹴できると考えてた。
14年以降のウクライナ軍のNATO式への軍制改革をまったく評価も考慮もしてなかった。

2022/12/17(土) 13:11:56.87

むしろ対中が本番になった感ある

2022/12/17(土) 13:12:24.02

>>316
やっぱりロシアが強くないとヨーロッパの軍事強化がやりにくいと思うんんだよね
中国じゃ遠すぎて危機感がないのではないだろうか

2022/12/17(土) 13:13:08.58

>>317
ウクライナに入り込んでたスパイは仕事しなかったのか?それとも偽情報を掴まされたのか買収されたのかあるいはウオツカの飲み過ぎか…

2022/12/17(土) 13:14:58.24

>>319
欧州は本当は対アフリカ戦略用に軍事力強化しないといけないんだよな
ロシアが対イスラム過激派対策等でアフリカのいくつかの国を軍事的支援で安定化させていたのは事実なわけで、
今回の件でロシアが弱体化した分は欧州が埋めるのが筋
陸軍主体になるからやりたくないだろうけど

2022/12/17(土) 13:15:29.97

>>320
「プーチンの喜ぶ情報」を上げないと怒られるので、そういう情報ばかり集めて上げていた。

2022/12/17(土) 13:17:00.80

>>322
ということはホテルで作文してただけでなんの仕事もしていなかったと

2022/12/17(土) 13:18:55.00

>>320
スパイが仕事したとしても、プーチンはもちろん軍上層部も無視でしょ。ゾルゲと同じ。
ウクライナ軍侮りがたしだと、そもそも侵略の大前提が成り立たない。
初手から総動員をかけねば不可能となる。

2022/12/17(土) 13:21:03.82

>>319
大丈夫だ、弱さは露呈したけどキチガイ度も露呈したから
弱くてもキチが隣りにいたら防衛費の理由付けには困らん

2022/12/17(土) 13:23:45.45

ロシアの動員兵の訓練が完了してまたキエフ攻撃するとか言ってるなウクライナの司令官が
ウクライナも総動員したあと反抗までに６ヶ月以上かかったわけで
いよいよロシアのターンか

2022/12/17(土) 13:25:04.65

ルーマニアも韓国自走砲導入か
欧州は韓国兵器が席巻したな

2022/12/17(土) 13:26:29.17

開戦当初からウクライナが必死に抵抗したからロシア軍が酷評される状況になってるわけで
ゼレンスキーや最前線の兵士が逃げ出してたらロシア軍の評価も変わってたと思うぞ

2022/12/17(土) 13:27:49.62

日本は射程160kmの自走砲を供与しなさい

2022/12/17(土) 13:27:49.71

結局戦争って相手の首都落とすのが一番勝つのに手っ取り早いんだよな
権威が失墜して内部で責任追及が始まって停戦ムードとなる

2022/12/17(土) 13:29:06.42

アメリカはB52が２０５０年まで運用するけど
B1,２は２０３０年で退役・・・

やっぱ今どき兵器は運用コスパが最重要なのよね

2022/12/17(土) 13:32:57.55

ロシアにとっては今年始めた戦争でもウクライナにとっては8年間ずっと戦ってきたからな
てかドル人共ですら生き残ってるベテランは動員兵馬鹿にしてるし

2022/12/17(土) 13:34:16.90

>>320
仕事はしてたけど情報機関の幹部がマトモに上に報告あげなかった。独裁国家にある弊害よ。
>>330
百万の都市を数百人で制圧できると考えるのは無謀。ロシア軍全軍がキーウに襲えば可能だったかもしれんがなぜかロシアは戦力分散させた。

2022/12/17(土) 13:34:21.60

>>209
また変な音楽…

2022/12/17(土) 13:34:22.65

トマホークもいいけどアメリカのお許しが出ないと発射できない
システムかな。それに中国やロシアの内陸部は叩けないだろう。
ミサイル防衛も必要だし、限界があるね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-fGXT [1.75.4.49]) · 2022/12/17(土) 13:34:30.02

>>317
ロシアの空挺は基本歩兵だよ

2022/12/17(土) 13:34:56.79

>>331
そうやってロートルだらけのロシア戦車養護したいわけ?

2022/12/17(土) 13:35:41.10

アメリカじゃあもうトマホークは次世代競争に敗北したわけで
要するに在庫処分を日本はしたってだけなんだよね

2022/12/17(土) 13:37:08.80

B52は１００年使える兵器になったわけだな
すごいわ

2022/12/17(土) 13:37:30.04

>>338
win-winじゃないか。

2022/12/17(土) 13:37:47.22

>>331
経済への負担をどれだけ少なくできるか重要なのよ先進国の場合は。ましてアメみたいに税金の使い方にうるさい国ならなおさら。

2022/12/17(土) 13:38:39.12

>>338
そもそもトマホークの後継なんて無いだろ
中身がアップデートしてるだけで

2022/12/17(土) 13:42:55.41

クリミアでなんかあったらしいね

2022/12/17(土) 13:47:01.68

こんなのあるのか
LiDARセンサーとフォローフォーカスモーターで蘇る骨董マニュアルレンズみたいな
https://twitter.com/chuckpfarrer/status/1603500646107189248?s=61&t=zYRgzqdmAXyroNziEZAXkA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 13:47:44.00

クリミアで交通渋滞。

2022/12/17(土) 13:51:01.84

>>337
そうやって何でも脊髄反射的にロシア下げ反応するウク信脳ってヤバイな。

おまえの書いてるような事、元レスに一文字も無いのに。

2022/12/17(土) 13:55:39.52

>>281
物量をぶつけられるだけの兵站まできちんと揃えられるならウクライナに勝てるかもだが、それができるだけの求心力と組織力がプーチン及びロシア軍にあるか？っていう問題がある
まともな組織力を持ってたなら動員兵を鉱山のカナリアにする前に勝ててるだろうし

2022/12/17(土) 13:56:31.51

>>330
日中戦争はそれで勘違いして大失敗してしまったけど、プーチンはその遥か手前で挫折して
今の始末だからな。
プーチンの大好き（笑）なナチスドイツに例えるなら
「ポーランド侵攻に失敗してワルシャワも落とせず泥沼化」
と言うショボすぎる展開だ。

2022/12/17(土) 13:57:45.23

>>320
開戦直後のヘルソンとメリトポリ陥落はスパイの仕事でしょ

2022/12/17(土) 14:00:24.49

昔の専門誌の特集記事でトマホークは防御手段がない、パトリオットはいかなるミサイルも撃墜できる
と書いてあって大笑いした記憶がある。

2022/12/17(土) 14:02:25.28

日中戦争では結局国民党は敗北して今の有様だな

2022/12/17(土) 14:03:18.17

成程WW2でポーランドさえ占領できなかったソ連軍みたいなものか
よっわ

2022/12/17(土) 14:09:24.85

今回の戦争でドイツは信用ならねえってのが確信になっちゃったから
NATO特に東欧諸国はドイツ製兵器買わずに韓国製買うようになっちゃったね
ドイツの自業自得だけどこれから信用取り返せるように頑張ってね

2022/12/17(土) 14:10:46.62

>>353
安い西側兵器がないのが最大の問題ではないかと

2022/12/17(土) 14:11:27.30

>>348
日中戦争は国民党が執拗に虐殺襲撃を繰り返したあと、増長して中国が虐殺の賛美と拡大を堂々と主張して10師団を動員して始めてしまった
日本側はリソースと準備不足で、中国に後手後手で虐殺と事実上の中国の動員と宣戦状態をゆるした

けど国民党クソ雑魚で惨敗撤退した後、日本側が必要とするライフライン、資源は掌握済みだったことと
国民党が大飢饉、飢餓を作ったせいで中国の支配領域を増やすのは赤字、国民党なぐるのも無駄になったから野放しにした

けど米軍と国民党は重慶拠点の大空襲するから、1944年に排除して再度弱体化させた

ここらへんのくだり
「日本軍」「侵攻」「泥沼」あたりのキーワードはでたらめなキーワード並べる陳腐なデマと歴史改竄で事実と異なる
中国戦線は国民党の虐殺と襲撃が日本の行動を正当化させ、戦争資源を大量に与え
国民党は牽制役にすらなれず、日本軍は兵力人口資源を浪費せず、フリーハンドに近い状態だったから対米戦できた
ソ連もナチスに食われてるから、日本はアメリカとだけ戦えばよかった

ここらへんルーツ的に戦前は国民党戦後はアメリカメディア、中国共産党、日本の左翼、韓国統一教会が作る主張は虚構だよ

2022/12/17(土) 14:12:18.92

単に今のロシア軍相手なら納期も長くて縛りが多い上に高価な西側最新戦車じゃなくても十分だってバレただけではｗ

2022/12/17(土) 14:14:56.20

ttps://twitter.com/Roberto_Montesa/status/1603419771944534022
マウス並で草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 14:17:53.80

>>353
ショルツに代わったからこれからじゃないの
レオ2は送るんでしょ？

2022/12/17(土) 14:29:47.13

>>331
B2居なくなるのかよ。だいぶ怖さが薄らぐな

2022/12/17(土) 14:32:42.15

ロシア人歩兵って激安でコスパいいな

2022/12/17(土) 14:35:43.08

靴クリームを酒の代用で摂取する場合は一度パンに塗って放置して後にアルコール分が染みたパンを食べるらしい
補給品の山からハンドクリームを見つけた時にパンに塗っても良いかもしれないと言ってたのはアルコール分が摂取出来るかもしれないと思ったのかもな

2022/12/17(土) 14:39:33.71

>>331
制作費よりもメンテに金がかかるのが頭痛の種のB-2と
使い勝手があまりよくないB-1（F-14やF-111とおなじ、性能は今でも要求を満たしていてもでも維持に金がかかる）

ただ飛ばしているだけでも機体は陳腐化劣化していくので
新計画にも開発費が必要なのはむろんでも
よりメンテナンスコストが低くなるはずの新型を新たに開発して配備したほうがトータルでは金かからない（はず）という理屈
そのB-52にしたところでいくらコスパが良くたって防空が完備しているようなところには怖くて飛ばせないが