ウクライナ情勢 816

2022/12/16(金) 21:31:52.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671108435/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/17(土) 18:23:52.01

爆発物開封でロシア人重傷　仏は関与否定　中央アフリカ

https://news.yahoo.co.jp/articles/96e7fee2ffcaabef80adf84ad1f7d891a8aab1ff

2022/12/17(土) 18:24:01.42

>>544
ワグネルの前線本部がやられた話、１２日にBBCであったよ
またやられた？

2022/12/17(土) 18:25:09.01

>>546
ロシア大使館から銀行振込されるので懐が温まる

2022/12/17(土) 18:26:44.52

>>520
君が代は急に音が跳ね上がるから歌いにくいんだわ
その君が代だって明治にお雇い外国人のフェントンに短い間に作曲させたいい加減なものなのにな
ところで、ここに集う自称本物の日本人なら君が代の2番以降歌えるんだろうな？
あと世界中の国歌が中国のでもフランスのでも血に餓えてる歌詞だが
それに比べると君が代のなんとのんきなことよ、なんていってる識者が要るけど
ほかに国の国歌がムードを盛り上げるのに
太平洋戦争の突撃の前に皆で斉唱すると君が代は盛り上がるどころか
どよーんと空気が澱んだといわれてるなー

2022/12/17(土) 18:27:10.61

>>543
ゲパルトでもかなり補足しにくいでしょ
ハト位にしか見えない

2022/12/17(土) 18:27:15.24

>>528
新宿区です

2022/12/17(土) 18:28:12.62

>>546
趣味だろ
ここにも死体画像で喜ぶ奴はいるじゃん
一緒だよ

2022/12/17(土) 18:29:10.89

>>545
プーチンの権力への執着と領土欲は異常だわほんと

2022/12/17(土) 18:29:38.70

>>552
XバンドよりSバンドの方が捕捉できる＋ゲパルド君で照準できるってことかなっと
なら撃てるから落とせるのかなっと

2022/12/17(土) 18:30:36.58

>>555
21世紀のナポレオンにでもなりたかったんかね？

2022/12/17(土) 18:31:32.94

>>473
年金払えなくて戦争始めた挙句年金の残りにまで手をつけてるんじゃなかったか？

2022/12/17(土) 18:32:25.03

>>558
年金は当面払える分だけあればいい、つまり自転車操業
若者の年金は印刷した紙切れ

2022/12/17(土) 18:33:02.80

>>557
21世紀のスターリンになりたかったんじゃないかな
ソ連崩壊が20世紀最大の悲劇だったそうだから

2022/12/17(土) 18:33:13.18

>>557
そうなんかなあ
過去のロシアの栄光と崩壊というコンプレックスと現状のロシアと自身のメンタルとなんか色々重なったんかもなあ
その辺戦後研究で答え出たら良いなあ

2022/12/17(土) 18:34:24.61

>>556
相当近距離じゃないと補足出来ないよね
一両が担当出来る射界はかなり小さくなる
有効な射撃は難しいんじゃない？

2022/12/17(土) 18:35:05.27

ソ連崩壊は人類史における最大の慶事なのにな
ソ連のせいで不幸になった人間はゴマンと居るがソ連のお陰で幸福になった人間は誰も居ない

2022/12/17(土) 18:35:31.15

>>560
そうかぁ独裁者はわからんな
権力握った果に何を望むかとか
スターリンは権力の維持だけに執着したけどさ

2022/12/17(土) 18:36:41.66

>>562
それでも話を信じるならXバンドでは捕捉も不可能なんでしょうな

2022/12/17(土) 18:37:12.96

>>563
いるよ
スターリン

2022/12/17(土) 18:37:15.93

ソ連を懐かしまない奴は心がない
ソ連に戻りたい奴は頭がない

名言だねほんと

2022/12/17(土) 18:38:43.55

ウクライナ・ゼレンスキー大統領の要請拒否か　Ｗ杯決勝前の平和演説―ＦＩＦＡ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022121700189&g=int

ゼレンスキーの気持ちは分かるけど、FIFAはサッカーから政治色を排除するのを是としてるからなぁ

2022/12/17(土) 18:38:49.80

>>567
プーの名言だった
今更納得を少し反省

2022/12/17(土) 18:40:18.38

なので、必死にウクライナをナチということにしたいのも、「ナチスと戦ってロシアを守ったスターリン」に
自分を擬しているんだと思うよ
だから、「ナチのようにウクライナが約束（＝条約）を破った」ことにしないと都合が悪い

2022/12/17(土) 18:41:34.44

>>565
そうなると画像認識によるロックオンが必要になりそうね

2022/12/17(土) 18:42:14.56

ヒゲも暗殺に怯えながら早逝だからいい人生とも思えないな
毒殺説もあるし

2022/12/17(土) 18:42:23.13

画像認識でハゲ頭をロックオンするドローンを飛ばせば

2022/12/17(土) 18:42:55.94

>>543
じゃなくてXバンドではステルスだが（この辺自信ない）
より波長の短いSバンドなら捉えられなくもないということでは？
大体昔から言われてるんだが全ての波長で（ここではレーダー波だけに限定しておく）
ステルスなんか無理といわれてるから
もしかしたらセンチメートルかミリメートルのレーダーがステルス対策でどうにかなるとか
というか精密に測定できるんだが波長短ければ短距離で減衰するし
あれこれ技術的に無難しいところだわな

2022/12/17(土) 18:43:05.69

プー珍の予定では、今頃はウクライナ全土併合しててモルドバまで打通してたんだろうな。でバルト三国かポーランドを標的にしてたと

2022/12/17(土) 18:44:46.87

>>565
撃墜してるかどうかは記録が出て来ないとなんとも

ソフトウェアのアップデートで対テロ対策として
ドローンも考慮してるかも知んないしな

2022/12/17(土) 18:44:56.47

>>572
末期だけを見るならそうなるけど、
夢に向かってひた走った時間はきっと楽しかったはず。巻き込まれた人間はたまったものではないが
プーチンも末期はどうあれ好き勝手やれてた間は楽しかっただろう
ちょっとでも領土を減らしたら永遠にクズ扱いされるけど

2022/12/17(土) 18:45:15.53

>>566
むしろソ連のせいで一番不幸になった人間まであるわ

**名無し三等兵** (JP 0H96-JMmb [61.199.159.175]) · 2022/12/17(土) 18:46:24.74

日本が駄目だと思う医者は普通にアメリカでUSMLE取るやつはいるのにな
アメが駄目なら普通にロシアや中国行くんだが
親露派が無課金の口だけと言われてるのに絶対にロシアの為に動かないからな

2022/12/17(土) 18:46:36.98

ソ連の砲弾は逸れん

2022/12/17(土) 18:47:05.97

>>575
壮大な夢に終わったな
それどころかロシアが10カ国以上に分裂するのが必至だからな

2022/12/17(土) 18:47:43.69

イスカンデルが今飛び立つ！　みたいな歌あったな。
あれでいいんじゃない？

2022/12/17(土) 18:48:22.07

>>582
ロシア人を発見！

2022/12/17(土) 18:48:22.53

ゲバルトの本来の用途は対戦車ヘリなどの迎撃なんだよね
なんというか、ステルス性をもった攻撃ドローンのカモになってる可能性もあるのではないか

ただし、中東に輸出されたゲバルトは対テロ用途って触れ込みらしいので、どうなってんのだろうね

2022/12/17(土) 18:49:17.32

独裁国家や権威主義国家で勝ち組になれても常に失脚・暗殺・粛清に怯えて生きなければならない
誰も幸せになれない国家体制って愚か過ぎるな

2022/12/17(土) 18:49:29.16

>>560
共産主義を世界に広めたがったのは意外にもライバルのトロツキーのほう
スターリンは国内の強化のほうが先という方針で対立してた
だから拡大したがるプーチンはスターリンとは違う気がするけど
ソ連ではなく昔のロシアの拡大政策の延長線上にいるならわからんでもない
それがどうかしてると世界中に思われてるんだろうけど

2022/12/17(土) 18:51:24.71

>>586
「共産主義を広めたい」のと「領土を広めたい」は違うと思うんだよね
スターリンは結果的には領土を広げたし、広げようとしていたからね

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 18:53:33.53

12月17日【ウクライナ戦況図】バフムト市街戦へ｜激戦の「ソルダー」地下の知られざる秘密（最後の最後に明らかになるので最後まで見てね）【地図で解説】ゆっくり【最新】GoogleEarthで解説
https://youtu.be/jcdladIEJ-k
http://img.youtube.com/vi/jcdladIEJ-k/maxresdefault.jpg

2022/12/17(土) 18:55:29.85

>>583
宇宙戦艦もすこ見たことないの？　君ホントにいぽんすき？

2022/12/17(土) 18:56:16.83

>>557
スヴォ―ロフクラスの指揮官でも居なきゃ無理ゲーで草

2022/12/17(土) 18:58:51.88

別に目標設定は自由だけどね
それが達成可能と信じ込むのは…

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 18:59:15.53

ポーランド傭兵軍団、ウクライナから撤退。死傷消耗が激しい上、補給もなく報酬も払われない。米国傭兵団が既に撤退済み

2022/12/17(土) 18:59:34.77

ま、ロシアはどんな奴が指導者になってもダメ国家ってこった

2022/12/17(土) 19:01:03.86

来年二月ごろに、ロシアの大規模攻撃が行われるというう予想があるが、はたして大軍を維持できる兵站を確保できるんだろうか
トラックがも来年まで持つとは思えんが

2022/12/17(土) 19:01:13.32

>>546
どんな形であれ人に注目されることで承認欲求が満たされる人がいる
それは荒らしであったり逆張りであったり、現実では春先に現れる露出狂であったり・・・
普通の人は中身のあることや面白いことで多くの反応を欲しがるところ、そういう人は注目さえされれば叩きですら快感に変わる

2022/12/17(土) 19:02:22.30

ロシアで名君と呼ばれた人はいないよな
何故かイワン雷帝を目指してしまう

2022/12/17(土) 19:02:59.51

>>511
あれ？初報と違って結構迎撃できてるじゃん

2022/12/17(土) 19:04:29.70

>>594
トラックなんて損耗より生産が上回るでしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:04:44.50

@J_JHelin
Some have called the Russian efforts to take Bakhmut senseless, but I don't necessarily agree.
Why does Bakhmut matter and why are both Ukraine and Russia willing to throw so many men into the meatgrinder it has become?
As promised: why Bakhmut? A thread.
1/

バフムートの重要性を説くスレッド。

１）バフムートが重要な物流ハブである事
２）他の接触線の要塞に対する脅威となる事
３）ロシア軍の次期攻撃の為のより良い地歩を与える事

１）はバフムートが北ドネツクの主要幹線が通る場所であり、特にスロヴィヤンスクに向かうM03は重要。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBh58aUAEFyVz.jpg
https://twitter.com/SpamBooLimbo/status/1603705370635272192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:06:06.90

更に鉄道が南へ向けてマヨルスク～ルハンスク、ロシアまで続く。
都市と道路、とりわけセヴェロドネツィクとの幹線を支配する事はロシア軍の兵站を助け、スロヴィヤンスク攻撃の良好な中継点を与える事になる。
加えてソレダールとシヴェルスクの補給線が滞る為、両地域の防衛が困難になる。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBirOagAIMm4V.jpg

ザキトゥネの橋は未だ修復されておらず、シヴェルスクの補給線が細り、クレミンナ攻略に大きな支障となるだろう。
ウクライナは間道を使って補給を行うことに長けていたが、冬の環境が物流に影響を及ぼす与える可能性がある。（続く

シヴェルスクの補給が保たれても、ロシア軍の目がバフムツト渓谷に向くことでソレダールの状況が危うくなり、ウクライナ軍は戦線を西に下げざるを得なくなる。
そしてポパスナからの補給路を開く事にもなる。（続く

2022/12/17(土) 19:06:59.70

>>598
ロシアは自動車を生産できないと聞いたが

2022/12/17(土) 19:07:18.18

>>598

ロシアが生産できるならな

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:07:43.89

２）バフムートの陥落の影響はシヴェルスクだけに止まらない。ロシア軍は他の要塞に対し、有利な地勢でコンタクトを取ることが可能になる。（南西の稜線に注目）
ディリーウカ地域はバフムート程要塞化されておらず、クルデュミフカ西の運河を抜ければT0516を射撃管制下に置くことが可能になる。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBkiZaYAA0p5L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkGBlKVakAA3t8o.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkGBlrYaUAAoZqj.jpg

このロシア軍の進出は、トレツク、ピヴニヒネの補給を困難にし、撤退をウクライナ軍に強要するだろう。
トレツクが陥落すればニウ・ヨルクの補給が枯れる。
これらは決して早いペースでないにしろ、春迄に複数の箇所で接触線を越える可能性がある。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBmbqaAAEmfAV.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:08:48.76

３）ロシアは動員によって30万の兵力を得て、休養と再編成を行い、主導権を持って春から攻勢を開始する立場にあると考えるだろう。
この攻勢はドネツク州の残余の攻略が目標の可能性が高いが、要塞群が障害となる。
M03はスロヴィヤンスクに通じ、鉄道は前線を支える補給拠点となり得る。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBnTbaMAAFmaF.jpg

勿論こうした攻勢はロシア軍が万全の状態であっても成功の見込みは低く、ウクライナ軍の砲弾その他の欠乏等に依存する。
だが政治的な要求が存在する限り、それは問題とならないだろう。（続く

上記三つ以外にシヴェルスキ・ドネツ運河の管理がある。ドネツクは水不足に苦しんでおり、運河の管理は政治的に重要である。
ロシア軍がイジュームとスロヴィヤンスクの両方を確保し、前進していた時期はバフムートは今以上に重要性があった。
そしてシヴェルスクの川北にはロシア軍がいた。（続く

2022/12/17(土) 19:09:38.15

>>603
まず陥落させてから言って呉給え
さようなら

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:09:49.89

ロシア軍は確実にシヴェルスク地域を獲得出来る保証は無く、トレツク～ニウ・ヨルク～ピヴニヒネの三角形が崩壊する訳ではない。
バフムートが占領されたとしてもウクライナ軍は頑強に抵抗を続けるだろう。
しかし都市地形と西への補給路バフムートは｢ドネツクの鍵｣には違い無い。（続く

ロシア軍は都市を得ることで可能性が広がる事を、ウクライナ軍は失うことで直面する課題を熟知している。
犠牲に見合う価値が存在せずとも、大量の人員と物資を費やす理由は、少なくとも存在する。
これまで同様進捗は緩かであり、状況も変化して行くが、バフムート無しではその可能性すら無い。（続く

補足
ロシアはバフムートに払う犠牲に見合った価値を確信している訳ではない。
だがその位置は重要であり、未だ軍事的価値を持っている事は間違いない。

2022/12/17(土) 19:10:33.37

>>602
性能落として作れそうな範囲でそれらしいトラックを作るだけだろ
効率なんて無視すればいいだけ
大事なのは治安維持が効くかどうかであって、それが叶うなら戦争を続けるのに支障は出ない

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:11:07.32

朧月
@SpamBooLimbo
バフムート単独では鶏肋ですが、全てはこの後の展開次第でしょうね。
ロシアとしてはバフムートを持っていれば今後の展開が全く変わりますし、ウクライナが失った場合、シヴェルスク一帯で守勢に立ちますので、クレミンナはじめシヴェルスキ·ドネツ川以北の攻略も頓挫するリスクが高まります。
午後4:17 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:12:15.31

トラックが無ければ徴集兵に運ばせればよい
徴集兵が足りなければ集めればよい
徴集兵の食料が足りなければ略奪すればよい

＝プーチン語録＝

2022/12/17(土) 19:13:30.74

>>601
出来るね

2022/12/17(土) 19:13:50.05

>>508
は？石鹸や塩と交換してたが？
何なら略奪に来る国民党軍や八路軍から保護してたし

自分で書いて何だが我彼共にレベル低いな

2022/12/17(土) 19:13:57.01

>>571
画像認識技術は進歩しているけれど
兵器には枯れた技術と言われるような安定性が必要なんでしょう

これからドローン対策としてAIと画像認識で対象を自動判別して迎撃する流行が来るのかな・

2022/12/17(土) 19:14:21.02

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%AB-4320

2022/12/17(土) 19:14:23.83

>>592
ソース出そうね。脳内妄想とは言わせんよ

2022/12/17(土) 19:14:33.57

>>573
歩兵にドローンを組み合わせるSFの方向に進むかも

2022/12/17(土) 19:15:25.17

>>607
この理論が正しいなら、ロシアで自動車が作れてないのははどう説明するんだ？

2022/12/17(土) 19:16:00.78

>>611
そういう部隊もあったのかもね
精々軍票がいい所だと思うが

2022/12/17(土) 19:16:53.66

>>612
スターストリーク

2022/12/17(土) 19:17:24.41

>>616
作れてんじゃん

2022/12/17(土) 19:18:29.65

アバター2観てきたけど、ところどころロシアへの皮肉みたいなのが混じっててﾜﾛﾀ。

まぁあれの脚本完成させたの数年も前だから偶然だろうけど

2022/12/17(土) 19:18:58.64

>>574
確かに、西側流行のXバンドを避けた結果、技術的にSバンドなら少し補足できる
スペックで時代遅れだったゲパルドちゃんがSバンドでまさかの活躍

今戦争では先端兵器の備蓄を使い切った後、生産の難しい先端兵器よりも
旧式でも量産できる兵器の戦争になっていると思ってます

ハイローミックス＋ドローンなのかなとかいろいろ考えさせられます
戦争は数だよ兄貴(先端兵器あってこそ)

2022/12/17(土) 19:20:39.74

>>577
自分だけの想いを載せて走るから独裁者だとも
プーの理想がどうだろうと独裁者につきあわされる人間は最悪ですよ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:20:56.01

波風ぐりん
@NamikazeGurin
#ウクライナ戦況 #バフムト
▼12月15日～16日の動き
・ロシア軍はバフムト周辺で攻撃作戦を継続した。
・バフムト東部郊外でウクライナ軍とロシア軍の間で戦闘が続いている。
・ロシア軍がヤコヴリフカを完全に一掃したと主張した。
https://pbs.twimg.com/media/FkJ02szacAAOS7k.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1V6OacAAERau.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1Y3UacAA3O0H.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1beOaEAEk9Sw.jpg
午後1:41 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:20:57.19

>>615
ロシア軍なんか歩兵がドローンどころか対迫砲レーダーの役割まで兼ねてるからね
我々の一歩先を進んでる（）

2022/12/17(土) 19:21:40.63

ヤコブリフカ陥落みたいだけど、またロシアにジリジリ押されるターンか。
見てるのが辛い

2022/12/17(土) 19:21:47.83

>>619
ＡＮＮ　経済制裁でロシアの自動車産業は崩壊状態　9割超減
https://www.youtube.com/watch?v=LKcFMzI2X6Y

2022/12/17(土) 19:22:04.94

シャヘドの性能を事前に分析できたことは米にとってはかなり大きい収穫やろな

2022/12/17(土) 19:22:20.05

スカスカの沿海州
中国が侵略してくれんかな

2022/12/17(土) 19:22:44.87

>>622
自分たちが選んだんだからしゃーない

2022/12/17(土) 19:23:07.13

バフムートが重要だとか主張されても
それよりもっと重要だったイジュームやヘルソンから撤退してるんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:23:24.10

波風ぐりん
@NamikazeGurin
#ウクライナ戦況 #スバトベ #クレミンナ
▼12月16日の動き
・ロシア軍はスバトベとクレミンナ地域で反撃を行った。
・ロシア軍はスバトベ-クレミンナ線に沿って防衛要塞を建設し続けた。
・ウクライナ軍がスバトベとクレミンナに向かって反撃作戦を継続した。
https://pbs.twimg.com/media/FkJfXN-agAEEsLY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJfaA-agAAF1EE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJfdJqagAAov2m.jpg
午後0:05 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:24:21.09

>>617
ワイは広島師団しか知らんが師団本部に近いほど交換用の物資が豊富
最前線ほど貧弱で無理矢理住民に供出させてた
でも日本軍は徴兵しないが国民党軍や八路軍は徴兵(人攫い)するので住民は渋々日本軍に協力してたってよ
田舎の最前線だと軍票なんて逆に流通してないぞ

しかし、今気づいたが動員兵ってロシアに限らず昔からあったんだな

2022/12/17(土) 19:25:29.40

>>529
キーフて、もうなんか要塞と言うレベルを超えた、なんかこう
超能力少年が住む、コンピューターに護られた塔か
山腹に掘り抜かれた傭兵達の空軍基地か
そんな感じか

2022/12/17(土) 19:25:52.38

しばらくはロシアを消耗させ続けるしかないね

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:25:53.17

近藤神の動画きたぞ

【ウクライナ戦況】12月17日。プーチン冬と春の戦略に基づいた外交開始か！
https://youtu.be/Ux3XAKWI7Xg
http://img.youtube.com/vi/Ux3XAKWI7Xg/maxresdefault.jpg

2022/12/17(土) 19:26:05.03

>>595
社会から拒絶されて孤立して会話できる相手も居ないから、掲示板に書き込んで自己満足してるんだろう
実際、必要とされていないから会社から放り出されたし

2022/12/17(土) 19:27:08.77

>>590
ひとたび戦いを決意したならば、その決意を持続しなければならない。
戦争に勝つために必要なのは判断力であり、イデオロギーではない。
生きている兵士のほうが、死んだ皇帝よりずっと価値がある。

ナポレオンが当時の軍事で傑物だったことはそう思う
プーはその理想に対して現実を追いつかせてなかったな

ドローン活用策を最初から思い浮かべていれば尊敬もあっただろうに
所詮、自分がウクライナに対してネオナチと言った、本家のヒトラーの伍長視点と変わらなかった

2022/12/17(土) 19:27:10.62

>>629
>>自分たちが選んだ

そう言っちゃうと、まるでロシアで民主主義が機能してるみたいじゃないか。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:27:26.90

このままスバトヴやクレミンナを落とせず越年か…

2022/12/17(土) 19:27:31.90

>>621　アメリカはじめ西側諸国は果敢なる好機便乗で、在庫の旧世代最先端はウクライナ援助で使い切って、
空になったトコを新造の新世代最先端で満たして潜在脅威を一気に突き放す算段しとるフシがあるな。

なお日本　（新規導入予定のトマホークは、今回ウクライナ援助で使ってないよなあ…）

2022/12/17(土) 19:28:01.14

>>596
エカチェリーナ2世いるよ？

2022/12/17(土) 19:28:12.00

草

https://twitter.com/folly61397914/status/1603892715569434625?s=61&t=vENbephVHqj6t8ZKbHoyGA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 19:28:45.82

>>630
それはウクライナとロシアで勝利条件が違うから
ロシアは今の状態でも休戦合意出来ればギリギリ辛勝だけど、ウクライナは2月のラインまで戻せないと敗北と自ら宣言してしまった

なのでバフムトを取られた瞬間に2月ラインまで奪い返せる目処が絶望的に遠のくとウクライナ側は今後厳しいね

2022/12/17(土) 19:29:31.66

>>625
人口比でいったらキルレート3以上でロシア軍人倒さないとウクライナがすり潰されるからなあ
しかもDNRとLNRみたいな元ウクライナ人を使い潰せるし

2022/12/17(土) 19:29:48.04

>>628
それはホント思うけど
やっぱ日本が北方領土なんて本音では欲しくないのと同じで
役に立たん荒野だから要らないんじゃないかな

2022/12/17(土) 19:29:55.66

>>599
戦術？的には意味は少ないけれど
たしか鉄道ハブの要衝、兵站の重要地だっけ？

2022/12/17(土) 19:31:06.36

>>638
外部から見たら嫌われてそうに見えるけどロシア国民には実際に人気が高いらしい

2022/12/17(土) 19:31:55.18

>>626
乗用車でしょ
軍用車両は別だよ