ウクライナ情勢 816

2022/12/16(金) 21:31:52.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671108435/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:07:43.89

２）バフムートの陥落の影響はシヴェルスクだけに止まらない。ロシア軍は他の要塞に対し、有利な地勢でコンタクトを取ることが可能になる。（南西の稜線に注目）
ディリーウカ地域はバフムート程要塞化されておらず、クルデュミフカ西の運河を抜ければT0516を射撃管制下に置くことが可能になる。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBkiZaYAA0p5L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkGBlKVakAA3t8o.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkGBlrYaUAAoZqj.jpg

このロシア軍の進出は、トレツク、ピヴニヒネの補給を困難にし、撤退をウクライナ軍に強要するだろう。
トレツクが陥落すればニウ・ヨルクの補給が枯れる。
これらは決して早いペースでないにしろ、春迄に複数の箇所で接触線を越える可能性がある。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBmbqaAAEmfAV.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:08:48.76

３）ロシアは動員によって30万の兵力を得て、休養と再編成を行い、主導権を持って春から攻勢を開始する立場にあると考えるだろう。
この攻勢はドネツク州の残余の攻略が目標の可能性が高いが、要塞群が障害となる。
M03はスロヴィヤンスクに通じ、鉄道は前線を支える補給拠点となり得る。（続く
https://pbs.twimg.com/media/FkGBnTbaMAAFmaF.jpg

勿論こうした攻勢はロシア軍が万全の状態であっても成功の見込みは低く、ウクライナ軍の砲弾その他の欠乏等に依存する。
だが政治的な要求が存在する限り、それは問題とならないだろう。（続く

上記三つ以外にシヴェルスキ・ドネツ運河の管理がある。ドネツクは水不足に苦しんでおり、運河の管理は政治的に重要である。
ロシア軍がイジュームとスロヴィヤンスクの両方を確保し、前進していた時期はバフムートは今以上に重要性があった。
そしてシヴェルスクの川北にはロシア軍がいた。（続く

2022/12/17(土) 19:09:38.15

>>603
まず陥落させてから言って呉給え
さようなら

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:09:49.89

ロシア軍は確実にシヴェルスク地域を獲得出来る保証は無く、トレツク～ニウ・ヨルク～ピヴニヒネの三角形が崩壊する訳ではない。
バフムートが占領されたとしてもウクライナ軍は頑強に抵抗を続けるだろう。
しかし都市地形と西への補給路バフムートは｢ドネツクの鍵｣には違い無い。（続く

ロシア軍は都市を得ることで可能性が広がる事を、ウクライナ軍は失うことで直面する課題を熟知している。
犠牲に見合う価値が存在せずとも、大量の人員と物資を費やす理由は、少なくとも存在する。
これまで同様進捗は緩かであり、状況も変化して行くが、バフムート無しではその可能性すら無い。（続く

補足
ロシアはバフムートに払う犠牲に見合った価値を確信している訳ではない。
だがその位置は重要であり、未だ軍事的価値を持っている事は間違いない。

2022/12/17(土) 19:10:33.37

>>602
性能落として作れそうな範囲でそれらしいトラックを作るだけだろ
効率なんて無視すればいいだけ
大事なのは治安維持が効くかどうかであって、それが叶うなら戦争を続けるのに支障は出ない

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:11:07.32

朧月
@SpamBooLimbo
バフムート単独では鶏肋ですが、全てはこの後の展開次第でしょうね。
ロシアとしてはバフムートを持っていれば今後の展開が全く変わりますし、ウクライナが失った場合、シヴェルスク一帯で守勢に立ちますので、クレミンナはじめシヴェルスキ·ドネツ川以北の攻略も頓挫するリスクが高まります。
午後4:17 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:12:15.31

トラックが無ければ徴集兵に運ばせればよい
徴集兵が足りなければ集めればよい
徴集兵の食料が足りなければ略奪すればよい

＝プーチン語録＝

2022/12/17(土) 19:13:30.74

>>601
出来るね

2022/12/17(土) 19:13:50.05

>>508
は？石鹸や塩と交換してたが？
何なら略奪に来る国民党軍や八路軍から保護してたし

自分で書いて何だが我彼共にレベル低いな

2022/12/17(土) 19:13:57.01

>>571
画像認識技術は進歩しているけれど
兵器には枯れた技術と言われるような安定性が必要なんでしょう

これからドローン対策としてAIと画像認識で対象を自動判別して迎撃する流行が来るのかな・

2022/12/17(土) 19:14:21.02

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%AB-4320

2022/12/17(土) 19:14:23.83

>>592
ソース出そうね。脳内妄想とは言わせんよ

2022/12/17(土) 19:14:33.57

>>573
歩兵にドローンを組み合わせるSFの方向に進むかも

2022/12/17(土) 19:15:25.17

>>607
この理論が正しいなら、ロシアで自動車が作れてないのははどう説明するんだ？

2022/12/17(土) 19:16:00.78

>>611
そういう部隊もあったのかもね
精々軍票がいい所だと思うが

2022/12/17(土) 19:16:53.66

>>612
スターストリーク

2022/12/17(土) 19:17:24.41

>>616
作れてんじゃん

2022/12/17(土) 19:18:29.65

アバター2観てきたけど、ところどころロシアへの皮肉みたいなのが混じっててﾜﾛﾀ。

まぁあれの脚本完成させたの数年も前だから偶然だろうけど

2022/12/17(土) 19:18:58.64

>>574
確かに、西側流行のXバンドを避けた結果、技術的にSバンドなら少し補足できる
スペックで時代遅れだったゲパルドちゃんがSバンドでまさかの活躍

今戦争では先端兵器の備蓄を使い切った後、生産の難しい先端兵器よりも
旧式でも量産できる兵器の戦争になっていると思ってます

ハイローミックス＋ドローンなのかなとかいろいろ考えさせられます
戦争は数だよ兄貴(先端兵器あってこそ)

2022/12/17(土) 19:20:39.74

>>577
自分だけの想いを載せて走るから独裁者だとも
プーの理想がどうだろうと独裁者につきあわされる人間は最悪ですよ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:20:56.01

波風ぐりん
@NamikazeGurin
#ウクライナ戦況 #バフムト
▼12月15日～16日の動き
・ロシア軍はバフムト周辺で攻撃作戦を継続した。
・バフムト東部郊外でウクライナ軍とロシア軍の間で戦闘が続いている。
・ロシア軍がヤコヴリフカを完全に一掃したと主張した。
https://pbs.twimg.com/media/FkJ02szacAAOS7k.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1V6OacAAERau.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1Y3UacAA3O0H.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJ1beOaEAEk9Sw.jpg
午後1:41 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:20:57.19

>>615
ロシア軍なんか歩兵がドローンどころか対迫砲レーダーの役割まで兼ねてるからね
我々の一歩先を進んでる（）

2022/12/17(土) 19:21:40.63

ヤコブリフカ陥落みたいだけど、またロシアにジリジリ押されるターンか。
見てるのが辛い

2022/12/17(土) 19:21:47.83

>>619
ＡＮＮ　経済制裁でロシアの自動車産業は崩壊状態　9割超減
https://www.youtube.com/watch?v=LKcFMzI2X6Y

2022/12/17(土) 19:22:04.94

シャヘドの性能を事前に分析できたことは米にとってはかなり大きい収穫やろな

2022/12/17(土) 19:22:20.05

スカスカの沿海州
中国が侵略してくれんかな

2022/12/17(土) 19:22:44.87

>>622
自分たちが選んだんだからしゃーない

2022/12/17(土) 19:23:07.13

バフムートが重要だとか主張されても
それよりもっと重要だったイジュームやヘルソンから撤退してるんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:23:24.10

波風ぐりん
@NamikazeGurin
#ウクライナ戦況 #スバトベ #クレミンナ
▼12月16日の動き
・ロシア軍はスバトベとクレミンナ地域で反撃を行った。
・ロシア軍はスバトベ-クレミンナ線に沿って防衛要塞を建設し続けた。
・ウクライナ軍がスバトベとクレミンナに向かって反撃作戦を継続した。
https://pbs.twimg.com/media/FkJfXN-agAEEsLY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJfaA-agAAF1EE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkJfdJqagAAov2m.jpg
午後0:05 · 2022年12月17日

2022/12/17(土) 19:24:21.09

>>617
ワイは広島師団しか知らんが師団本部に近いほど交換用の物資が豊富
最前線ほど貧弱で無理矢理住民に供出させてた
でも日本軍は徴兵しないが国民党軍や八路軍は徴兵(人攫い)するので住民は渋々日本軍に協力してたってよ
田舎の最前線だと軍票なんて逆に流通してないぞ

しかし、今気づいたが動員兵ってロシアに限らず昔からあったんだな

2022/12/17(土) 19:25:29.40

>>529
キーフて、もうなんか要塞と言うレベルを超えた、なんかこう
超能力少年が住む、コンピューターに護られた塔か
山腹に掘り抜かれた傭兵達の空軍基地か
そんな感じか

2022/12/17(土) 19:25:52.38

しばらくはロシアを消耗させ続けるしかないね

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:25:53.17

近藤神の動画きたぞ

【ウクライナ戦況】12月17日。プーチン冬と春の戦略に基づいた外交開始か！
https://youtu.be/Ux3XAKWI7Xg
http://img.youtube.com/vi/Ux3XAKWI7Xg/maxresdefault.jpg

2022/12/17(土) 19:26:05.03

>>595
社会から拒絶されて孤立して会話できる相手も居ないから、掲示板に書き込んで自己満足してるんだろう
実際、必要とされていないから会社から放り出されたし

2022/12/17(土) 19:27:08.77

>>590
ひとたび戦いを決意したならば、その決意を持続しなければならない。
戦争に勝つために必要なのは判断力であり、イデオロギーではない。
生きている兵士のほうが、死んだ皇帝よりずっと価値がある。

ナポレオンが当時の軍事で傑物だったことはそう思う
プーはその理想に対して現実を追いつかせてなかったな

ドローン活用策を最初から思い浮かべていれば尊敬もあっただろうに
所詮、自分がウクライナに対してネオナチと言った、本家のヒトラーの伍長視点と変わらなかった

2022/12/17(土) 19:27:10.62

>>629
>>自分たちが選んだ

そう言っちゃうと、まるでロシアで民主主義が機能してるみたいじゃないか。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:27:26.90

このままスバトヴやクレミンナを落とせず越年か…

2022/12/17(土) 19:27:31.90

>>621　アメリカはじめ西側諸国は果敢なる好機便乗で、在庫の旧世代最先端はウクライナ援助で使い切って、
空になったトコを新造の新世代最先端で満たして潜在脅威を一気に突き放す算段しとるフシがあるな。

なお日本　（新規導入予定のトマホークは、今回ウクライナ援助で使ってないよなあ…）

2022/12/17(土) 19:28:01.14

>>596
エカチェリーナ2世いるよ？

2022/12/17(土) 19:28:12.00

草

https://twitter.com/folly61397914/status/1603892715569434625?s=61&t=vENbephVHqj6t8ZKbHoyGA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 19:28:45.82

>>630
それはウクライナとロシアで勝利条件が違うから
ロシアは今の状態でも休戦合意出来ればギリギリ辛勝だけど、ウクライナは2月のラインまで戻せないと敗北と自ら宣言してしまった

なのでバフムトを取られた瞬間に2月ラインまで奪い返せる目処が絶望的に遠のくとウクライナ側は今後厳しいね

2022/12/17(土) 19:29:31.66

>>625
人口比でいったらキルレート3以上でロシア軍人倒さないとウクライナがすり潰されるからなあ
しかもDNRとLNRみたいな元ウクライナ人を使い潰せるし

2022/12/17(土) 19:29:48.04

>>628
それはホント思うけど
やっぱ日本が北方領土なんて本音では欲しくないのと同じで
役に立たん荒野だから要らないんじゃないかな

2022/12/17(土) 19:29:55.66

>>599
戦術？的には意味は少ないけれど
たしか鉄道ハブの要衝、兵站の重要地だっけ？

2022/12/17(土) 19:31:06.36

>>638
外部から見たら嫌われてそうに見えるけどロシア国民には実際に人気が高いらしい

2022/12/17(土) 19:31:55.18

>>626
乗用車でしょ
軍用車両は別だよ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:33:26.70

親ウクライナ派がバフムトに戦略的価値が乏しいと思い込んでる

2022/12/17(土) 19:33:33.54

>>618
即応の上、勉強不足でごめんなさい
ウクライナに供与されてあっけ？

2022/12/17(土) 19:33:37.54

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1604058086377127937
ウクライナ軍のストゥグナ-P対戦車ミサイルによる対人攻撃。

バフムト戦線。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 19:33:50.85

ロシアの動員にせよウクライナの動員にせよ、やっぱ現代でも徴兵制って役立つよなあ
最悪弾除けなら訓練1日でいいし
1万人の弾除けに10万発の弾薬を消耗したらそれだけで補給の負担になるわけで
日本も万が一九州あたり上陸されて、自衛隊の損耗が激しければ徴兵制復活するかもしれんな

2022/12/17(土) 19:34:13.60

>>632
日本軍に夢見すぎではないか

2022/12/17(土) 19:34:17.24

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1604055084853530624
ドイツの液化天然ガス港が計画からわずか7ヶ月で稼働開始。
通常は数年かかるところを超突貫工事で年内完成に至った。
ロシアのガスを代替するため、欧州各地で同様の港やパイプラインが整備される予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 19:34:52.42

>>624
皮肉が効きすぎですぜｗ

2022/12/17(土) 19:35:01.39

今日の成果は巡航ミサイル多いな
また嫌がらせに電力攻撃してんのか

>>645
北方四島なんぞより樺太欲しいぜ

2022/12/17(土) 19:35:15.67

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1604055003144019968
ジョー・バイデン米大統領の政権は、議会に #ウクライナに追加の 380 億ドルを提供するよう要請しました。
これは、ホワイトハウスの国家安全保障担当補佐官ジェイク・サリバンによって発表されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 19:35:15.90

>>650
おお、スターストリークの活躍を知らないとは！

2022/12/17(土) 19:35:42.78

>>627
もう西側の兵器実験場になってますがな
実戦データに優るものはない

2022/12/17(土) 19:37:26.30

ここでいっそみんなでロシア侵略

2022/12/17(土) 19:38:20.06

>>596
まぁ、ピョートル一世？　文明開化。

2022/12/17(土) 19:38:36.92

プーチンが望むであろうキーウやオデーサは手に入らないのによーやるわ

2022/12/17(土) 19:40:04.47

>>640
確かに。
予算的に難しい先端兵器への更新をしていますね
まあどの国の政権も合法的かつ民主的に軍拡出来るんですからｗ

2022/12/17(土) 19:40:23.51

>>650
投入直後にロシアヘリを真っ二つにした動画があったような

殺意が酷いww

2022/12/17(土) 19:40:36.25

>>654
脱炭素の為に再エネですぐに置き換えないといけないのに、
吶喊で作ってすぐにお役御免になる施設とは剛毅だよね

2022/12/17(土) 19:40:52.98

約200人が戦っているとか

ウクライナ軍に志願し戦うロシア人たち、「最後までずっと」
https://www.cnn.co.jp/world/35197551.html?ref=rss

ウクライナ軍に志願したのは今夏だった。その気持ちを固めるまでには数カ月かかったとも認めた。
家族などはウクライナ内の安全な場所へ移していた。
ロシア軍の兵士は本当のロシア人ではないとも言い切った。「同胞の人々を殺したことは認める」
としながらも、「彼らは犯罪人になった。強奪、殺害や破壊のために異国の地に来た。
民間人、子どもや女性を殺した」と続け、「この状況に立ち向かわなければいけなかった」
との思いを吐露した。

ウクライナの戦場では少なくとも１５回、ロシア兵へ銃弾を浴びせた。
これら殺害行為に悔いはないともし、正義の戦いをしており、
軍務やキリスト教徒としての務めを果たしているとの自負を見せた。
「ウクライナが自由になれば自らの剣を今度はロシアの専制政治からの解放に使うだろう」
との決意も述べた。

2022/12/17(土) 19:40:53.49

>>597
西側の高価な対空ミサイルなら率はどうであれかなり落とせるだろうね。
問題は西側の兵器は高価高性能だから数が揃わない。
いつまで在庫が持つか。

自衛隊ですら500発程度しか持ってなかったような？

2022/12/17(土) 19:41:31.71

>>624
ロシア兵はドロイドか何かなのか？

2022/12/17(土) 19:42:47.84

>>668
ドロイドなら生産に費用が要る

2022/12/17(土) 19:43:42.56

>>656
死んだロシアから買い叩けばいいのよｗ

2022/12/17(土) 19:43:48.43

クリミア半島付け根にロシアの集積地が見つかった模様

西側の情報源は、次の衛星画像を促進し始めています（そして、それが日常生活の中で正常になったので、出版後、打撃が打たれます）、今回はメドヴェージェフカ/クリミア半島の村の埋立地からです。
ユーザーによると、ロシア連邦の軍事装備が集中して群がっているのはここです。 11月20日の時点で、訓練場には230のBMP、85のMBT、16の自走砲、40台の牽引砲、100台のトラックがありました。‌‌
Dzhankoyは、クリミアのロシア軍の最大の軍事基地になっている—ウクライナの軍隊の一般的なスタッフは報告しています。彼らによると、フィールド機器公園には750台の武器と軍事装備があります。

@vorposte
https://i.imgur.com/SBZBtrO.jpg
https://i.imgur.com/gH3OU6g.jpg
https://i.imgur.com/tPJWXTg.jpg

2022/12/17(土) 19:44:04.15

>>624
これで実際にウクライナの砲を壊せてるんですかねぇ

2022/12/17(土) 19:44:39.27

プーチン大統領　「特別軍事作戦」の司令部を訪問
https://news.yahoo.co.jp/articles/504e1a5a478706152391634bdb2efe537f416bfb
ロシア大統領府や国営メディアは17日、プーチン大統領が16日に特別軍事作戦の司令部を訪れたと報じました。
　ショイグ国防相やゲラシモフ参謀総長、スロビキン総司令官らが出席し、プーチン大統領に状況報告などを行ったとみられます。

2022/12/17(土) 19:44:52.59

>>522
おま、下仁田だっつーの

2022/12/17(土) 19:45:09.17

>>658
すごい、携帯兵器なんだね
ドローン対抗は歩兵携帯の対空兵器か！

2022/12/17(土) 19:46:05.99

>>664
イギリスの稀有な成功例として記憶しますｗ

2022/12/17(土) 19:46:20.59

>>669
ロシアにも社会保障はあるし義務教育に費用もかかる
とんでもない浪費をロシアはしている

2022/12/17(土) 19:47:02.01

>>668
畑で取れるんですよ、キャベツみたいに（）

2022/12/17(土) 19:47:03.66

>>545
多分それはない。
単純に資源頼りじゃなくて国として発展していける体制の整備と欧米の植民地にならないように安全帯を設けたかった。

どん底から持ち直すことは出来だが資源頼りからは脱却はできなかった。
そんな中で今回は安全帯を侵されて確保しようとしたが上手くいかず、衰退が早まった。

2022/12/17(土) 19:50:01.45

>>679
プーチン語録からの想像です、意見が合わないようならごめんなさい

ただ、プーチンは単に運が良かったと思います
地球温暖化によるシベリア＋北極海の氷の減少とそれに伴う資源の発見、開発→オリガルヒ
そしてオリガルヒの取り込み

プーチンは主導的には動いていませんよ、能動的
今戦争もそうですね

2022/12/17(土) 19:50:18.44

>>676
パンジャンドラムだって自爆ドローンのさきがけだからな
ちょっと生まれる時代を間違っただけよ

2022/12/17(土) 19:51:12.82

>>681
英国面は時代の先を行き過ぎてて
実用兵器としては使えないものが多いんですｗ

2022/12/17(土) 19:53:18.90

>>648
同じだろ。別とする根拠は？

2022/12/17(土) 19:54:41.72

>>671
冬の花火は寒空にバエるんだよね
楽しみだなあ

2022/12/17(土) 19:56:00.97

>>671
200Km先か、秘密兵器はよう！

2022/12/17(土) 19:57:59.00

>>653
というより特に国民党軍がヤバすぎるだけなんだよなあ
日本軍が良かったとか強制徴用してないとかなんて一言も言ってないし

まあ露助は日本軍や国民党軍が霞むほどクズっぽいけど

2022/12/17(土) 20:00:10.97

>>681
パンジャンドラムは陽動です。あれはマジではない。
イギリスの恐ろしさがいまだにわかってないあんたとかが恐ろしいわ。

2022/12/17(土) 20:01:51.05

>>686
その国民党軍の裏で動いてたのが共産党で、それが国民党党と日本軍を戦わせて、敗戦革命で
支那を簒奪したのよ。

2022/12/17(土) 20:02:03.69

>>547
中国人はウクライナで医師免許取る人が多いんじゃなかった？

2022/12/17(土) 20:02:24.89

>>686
占領地で獣を晒して
占領地で恨まれるナチスを地で行ってる
占領地民が従うわけがない
恋人、子供、親兄弟を殺された人間がパルチザンにならないわけがない

こんな単純なこともわからない、徹底できないのがロシア
WW2のベルリン占領の話でも探してくるが良いと思う

2022/12/17(土) 20:04:32.63

>>548
はいはい。偽旗偽旗。

つか添付の文書がワグネル臭しかしない。

2022/12/17(土) 20:06:53.49

ほんとww1 の時みたいに塹壕に向けて突っ込んでくるのか
https://twitter.com/markito0171/status/1604028000596434945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 20:08:32.54

戦後ワグネルは徹底的に解体したほうがいいな。世界を乱す要素だ

2022/12/17(土) 20:09:03.96

上の方で親露ｵｯﾍﾟｹが糖質発症してて草

2022/12/17(土) 20:09:09.76

>>690
ロシアの場合反乱分子になり得る人間は強制動員で減らすし、
戦後は要らない人間は強制移住でシベリアに捨てて、代わりを入植させる事が出来るから、
勝ち切れてさえいればそこら辺が問題にならないケースもある
問題は単に軍が弱くてそこまで勝てていない事だと思うよ

2022/12/17(土) 20:10:32.74

>>692
インフラ攻撃のようなGPSや地形目標のドローンと
歩兵追従のラジコン・ドローン
用途は違うと思うよ
ドローンだと一括りにし過ぎ

2022/12/17(土) 20:11:34.41

すごく素朴な疑問なんだけど、ロシア国民や指導者連中はNATOと戦って勝てると思ってんのかな？

2022/12/17(土) 20:11:54.19

>>589
イスカンダルは目的地だよ

2022/12/17(土) 20:12:09.82

>>537
民主主義では国民=国家だけど、独裁国家ではそれが成り立たないもんね
西側に生まれてきた幸運を噛み締めてるわ

2022/12/17(土) 20:13:27.81

>>695
そこを問題視しない文化が現代戦で見られるとは思わなかったのがこの戦争
「人は自分の物差しでしか他人を測れない」
日本人である自分には、ロシア人の獣性を予想もできなかった

2022/12/17(土) 20:14:30.92

善悪はあんまり論点じゃない気がする
他国にこれだけ迷惑かけておいて自国に何のメリットももたらしてないってことはまず能力の問題

2022/12/17(土) 20:15:57.83

マリンカの上空からの映像
https://mobile.twitter.com/Militarylandnet/status/1604072068986839043
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/17(土) 20:16:38.38

>>697
NATOも直接対決したくないから派兵しないじゃん
答えはそこら辺にあるだろ