ウクライナ情勢 816

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-ye2j [36.11.224.139 [上級国民]])
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2022/12/16(金) 21:31:52.11ID:ockxyrwzM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/
ウクライナ情勢 814
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671017368/
ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671108435/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/18(日) 01:59:54.38ID:debLY5Vy0
>>913
それの件だけど
2022年10月時点のIMF推計のドル建て名目GDPは逆転してるみたい
2022/12/18(日) 02:05:17.94ID:debLY5Vy0
>>914
アジア投資はリスキーだけど美味しいぞ
2022/12/18(日) 02:05:23.86ID:GE3cqQd40
政治的中立とはロシアにもウクライナにも加担しない事ではない
弱いウクライナの方に寄って立ってこそ中立が成り立つのだ
だからＦＩＦＡはクソ
2022/12/18(日) 02:11:47.73ID:q2WToKqe0
>>876
逆によく戦えてるな。ロシア軍って実は凄いんじゃ
2022/12/18(日) 02:13:57.05ID:u/m5AtDq0
ウクライナが全世界の放送権料買い取って、ウクライナの応援PVをワイプで流しっぱなしにすればいいよ。
おまえらの寄付金で。どうせクリスマスプレゼント買ったりしないんだろう？
2022/12/18(日) 02:13:59.40ID:debLY5Vy0
>>919
自分たちの領域に他所の抗争持ち込もうとしただけだから自衛行為だよ
2022/12/18(日) 02:14:01.34ID:tYITOb2xH
ロシアは何をしたいの？
2022/12/18(日) 02:17:39.21ID:lxSAy7HX0
北朝鮮もなんだかんだで数十年続いてるわけだし、ロシアが世界からそっぽ向かれてもなんだかんだでやってくんだろう
2022/12/18(日) 02:19:33.99ID:e+tDXDjD0
https://twitter.com/lowbrow22/status/1604149715603320837?s=61&t=bPWVIh5D-T0Bw1WWZTqdOQ

キエフの戦いでOMON（機動隊）が無防備な状態で戦線に突入し全滅したのは、道を間違えて本隊とはぐれたとか言われていたが、露軍は戦闘より抗議者の排除などがメインになると本気で考えていたらしく、先鋒に居たのは計画通りだった模様

うせやろ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/18(日) 02:20:57.88ID:e+tDXDjD0
>>920
世界第二位でその扱いは笑うぞ
実に反露的ですね
2022/12/18(日) 02:22:50.90ID:q2WToKqe0
>>925
軍による組織的な反抗はないと高をくくってナメプしてたんだな
2022/12/18(日) 02:23:07.69ID:rQwFsmbya
>>924
悪友の中国が支えてくれるからそうなのだろうな
2022/12/18(日) 02:24:01.49ID:JIrgdpYH0
>>925
最近こいつらが2月25日に国境付近でウクライナ軍と郷土防衛隊に殲滅された時の映像が出てたが悲惨だったｗ
2022/12/18(日) 02:24:17.58ID:0Ina8ewI0
>>846
>地方自治権弱めて統制強めた
弱肉強食なロシアだから地方の豪族を抑える意味合いがあるんだろうが、今となっては反逆の目を予め積んでおいたとも言える

>オリガルヒを脱税等理由に弾圧
これに関しては一見良さそうに見えるが、取り上げた利権や金がプーチン子分に行っただろうことを考えると難癖つけて藩の取り潰しを行ったのと同義だろう

>税改革による税収増
本邦もそうだが税収増えたからと言って社会に還元されたかは疑問が残る
ロシアは特に地方の下水や道路整備がひどいから余計にきちんと運用されてないのではないか

>軍縮
なんで自分で軍縮した癖に外征にでかけてるのかわけわかんねーわ
2022/12/18(日) 02:27:11.35ID:7r+FnU5R0
>>925
プラハ事件と同じ展開になると考えたんだろうな
2022/12/18(日) 02:32:07.28ID:PHzjOFLpp
大日本帝国も孤立したと言えど
日中戦争のことで介入したがるのは一部列強だけだったので…
ソ連だって満州が取られていくの見殺しにして北部権益から撤退したし
2022/12/18(日) 02:43:50.99ID:debLY5Vy0
>>925
パレードして無血開城予定だったんね
ゼレンスキーをイギリスのSASが公然と守ってるようなレベルまで来たら無理ぞ

>>930
少なくとも破綻した不安定な状態からの脱却には成功したわけ
軍縮は過大で即応性皆無になってた組織の再編とコストカットやね
今回みたいな状況のために徴兵制度残して予備役は確保してるけど平時はスリムにする方針
2022/12/18(日) 02:49:26.93ID:Y8Xt52Sc0
>>880
もともと最初のおおもとが閣議で決めたことで、
新内閣の度に法務大臣が「今内閣では解釈変更の予定はない」と答弁。
暗に閣議で変更は可能であることをアナウンスしてきた。
砂川事件の最高裁判断でも「現政権の解釈」と言及し、内閣で決めたことでしかないと判断を下していた。
2022/12/18(日) 03:06:40.93ID:m8fGQD+Qa
>>932
赤軍はモンゴル辺りから固めようとしてたから半島寄り地域の圧力が弱くなったんだよ
モンゴル方面は日本も資本投入してたがソ連の方が資金力と妨害工作が強くて撤退するしかなかった感じだったと思う
2022/12/18(日) 03:08:00.70ID:I7m/fvF1a
>>925
> うせやろ…
戦争初期の時にロシア兵が「ウクライナ人から花束とパンで歓迎されると思ってたのに投石されてショック」ってインタビューにのほほんと答えてたよ
2022/12/18(日) 03:10:05.10ID:8W+CGgEb0
>>936
あれは一部の兵士にやる気出させるための方便だと思ってたわ…まさか上までそんな考えとは…
2022/12/18(日) 03:17:59.53ID:m8fGQD+Qa
>>925
暴徒鎮圧用の部隊で、訓練された軍隊に囲まれるとか死刑みたいなもんで地獄絵図だったんだろうな

動画ってどこかに隠されてるんだろうな
2022/12/18(日) 03:21:44.16ID:m8fGQD+Qa
>>937
ドネツクルガンスク方面だったらまだ歓迎してくれる地域があったかもな
ハルキウの住民とかは食糧配給に笑顔でちゃんと並んでたしな
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-dtN2 [217.178.214.16])
垢版 |
2022/12/18(日) 03:21:50.66ID:1rpzM4Ja0
>>925
Q.敵首都攻略の最先鋒をどの部隊にするか？
1.精鋭戦車/自動車化狙撃兵旅団
2.お巡りさんの部隊

プーチン「どう考えても2だろ。1はネオナチサタンの答え。」
2022/12/18(日) 03:30:45.95ID:oTE+ol430
>>818
元FSB(KGBから)なので、裏も牛耳ってるかもしれないかと
表権力も裏権力も牛耳れば無敵
2022/12/18(日) 03:39:10.73ID:debLY5Vy0
そら自国民同然の相手に核兵器とか絶対使わんか納得した。
もうロシアは内地に反乱軍を形成されてしまったと考えて後手の対処をやってるわけか。
最悪はウクライナでなくいきなりイギリスに撃つリスクあるなこれ。
2022/12/18(日) 03:41:51.01ID:leQrzY0n0
ロシアは欧州経済を殆ど支配しかけていた
アメリカはそれを防ぐために色々仕掛けてはいたが…

今回の戦争で、念願のロシアの欧州からの切り離しに成功
おまけにNATOの北欧拡大も成功
さらにテロリストの巣窟になっていたウクライナ私兵軍も壊滅
そして被害ゼロでロシア軍の通常戦力をほぼ半減

プーチンがアメリカのスパイと言われても納得する
2022/12/18(日) 03:46:41.92ID:leQrzY0n0
>>933
当時はゼレンスキー政権よりロシアの方が好感度が高かったからね
山賊行為をせずに侵略したら成功したかもなあ
今じゃロシア人は殺せだもんね
2022/12/18(日) 03:48:30.62ID:RiVhQIYMa
真面目な話だがロシアの侵攻前にウクライナ政権内部の親露派とプーチンロシアの間でゼレンスキー達欧米派の排除の後の組閣や傀儡政権成立の段取りがあったはず
軍の命令系統は基本的に国の元首をトップとするので、もしウクライナの親露派傀儡政権がロシア軍への無抵抗とウクライナ軍の武装解除を命じたら混乱は当然あるが多数のウクライナ軍基地が抵抗せずに武装解除に応じるだろう
後はウクライナ国内の治安維持と跳ねっ返りの暴徒を鎮圧するだけだからミッションとしてはこんな正面戦争まがいになるはずじゃなかった
プーチンロシアの目論見は全てキーウに残って大統領として抵抗の命令を発し続けたゼレンスキーによって脆くも崩れ去った
2022/12/18(日) 03:55:15.45ID:rpdlNvEs0
>>845
そういえば、それに乗っかって恐ロシアとかプーチン裸騎乗コラとかライドンキングとかやってた連中、なにも反省しとらんのだよなぁ
消えてほしい
2022/12/18(日) 03:57:19.33ID:leQrzY0n0
>>945
支持率20%のゼレンスキー政権はなんもしなくても倒れるし
戦闘行為に持ち込む意味がない
反動で親露に傾くのも予期できただろうし
2022/12/18(日) 04:01:05.77ID:rrSnL49vM
>>944
胸ポケットにひまわりの種入れとけって言われるくらいモテモテだったな
2022/12/18(日) 04:10:13.66ID:qhPVZyYg0
つかね、
それでもプーチンは失敗した場合のプランＢを用意して無かったのは、
稚拙な作戦としか言いようがない。


少なくとも、補給もなしに進軍させてすぐにガス欠なんて事態はあり得ないだろう。
950名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-ja3E [133.106.60.111])
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2022/12/18(日) 04:14:29.26ID:zOSMwaSIM
ハイマースの煙が天使の羽のようだ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1604185034377859073/pu/vid/432x640/BnFkWAWAMipvwk28.mp4
2022/12/18(日) 04:18:03.43ID:m8fGQD+Qa
>>949
つかすでにプランEとかGくらいまで行ってるだろ
2022/12/18(日) 04:32:12.31ID:lPf7v28K0
>>950
ら、ら、ら、らんどせるは♪
て、て、て、てんしのはね♪
2022/12/18(日) 04:52:36.47ID:wI7XyPEw0
頭Zで侵略にノリノリだったロシア国民達にも弁明の余地はないな。
2022/12/18(日) 04:53:41.05ID:lcXcG4eea
ロシア人にはソ連崩壊した日の悪夢を思い出して死んでくれとしか思わない
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2101-H8X8 [60.88.93.88])
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2022/12/18(日) 05:10:51.45ID:LSSqRViB0
ロシアはブチャらなくてアメちゃんみたいに占領下に置いた地区で子供にチョコでも配ってればここまで支援は集まらなかっただろうに、、、
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-N2O4 [121.111.63.21])
垢版 |
2022/12/18(日) 05:30:52.53ID:U0S+HgQ10
ウクライナ人としてのアイデンティティを持ってるけどロシアにシンパシー持ってるよって人ら
こういう人らを完全に敵に回したのは本当に馬鹿だと思う
更に今の子供らが大人になって老人になるまで来世紀までは禍根を残したな
957名無し三等兵
垢版 |
2022/12/18(日) 05:43:08.19
ウクライナ軍、追い詰められてるな
2022/12/18(日) 05:57:46.20ID:vzg2L9uc0
>>954
若者は知らないし、年寄りはあの頃よりはマシと言い続ける
だから悪夢を思い出して死ぬロシア人なんてのはいないよ
戦地に行かない親露は単に死ぬだけだし、前線で死ぬロシア人は全ての罪が洗い流されてロシア人的にはむしろ幸せに死ぬ
2022/12/18(日) 06:16:29.86ID:JIrgdpYH0
前線に視察に来ていたゲラシモフの居場所を知ったアメリカは
エスカレーションを恐れて情報をウクライナ側へ渡さず殺害を止めようとしてたが
時既に遅くウクライナ軍は独自に居場所を掴んでいて攻撃済みだった
ただ幸か不幸か死傷者のなかにゲラシモフは居なかったという事らしい

ロシア軍司令部が攻撃されてゲラシモフが死んだって話が出回ったのって5月頃だっけ?

://t.me/war2022_info/43023
2022/12/18(日) 06:23:17.54ID:pXXylQD/0
そのくらいだったはず
脚怪我したんじゃないかとかメカゲラシモフになったんじゃないかとか色々憶測が飛び交ってた
961名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-XkGk [110.163.10.115])
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2022/12/18(日) 06:35:05.43ID:bnzfXXdqd
プーチンが補修したクリミア大橋を視察に来たのも、アメリカは事前に知っていたが、ウクライナに知らせなかったのかもな
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/18(日) 06:39:44.26ID:icMGQh+k0
>>959
独自に情報掴んでるのが凄いね
ウクライナ優秀
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/18(日) 06:41:40.21ID:icMGQh+k0
>>955
ロシアは時代錯誤
酷い遅れた国だと認識したな
2022/12/18(日) 06:42:48.14ID:nBvIff6ur
プーチンは諜報機関出身なのに情報軽視してたな
分析能力という点では役立たずレベル
タクシー運転手のまま一生終えた方が幸せだったかもしれない
965名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Pa2F [133.106.242.44])
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2022/12/18(日) 06:47:34.01ID:97K+5iWxM
>>962
米軍の仲良い奴が情報流したか、米軍の情報にアクセス権持ってて閲覧禁止前に見たか、米軍は渡してないやったのはウクライナって設定のどれかだろう。
2022/12/18(日) 06:48:47.61ID:IumntMdR0
>>949
違う違う
空挺斬首作戦がプランA
ベラルーシからの戦車隊突撃作戦がプランB
既にBも失敗したんだ
2022/12/18(日) 06:49:44.43ID:xWDpzNza0
相変わらず悪どいロシアだな。
2022/12/18(日) 06:51:51.48ID:JW7Ll6bz0
ロシアの時代遅れが酷すぎる
現代の先進国と呼ばれる分類にいた国が略奪を正当化する法律を作るとは思わなかったな
普通、軍紀を引き締めるべきなのにそんなことをしたらますます反発が起きるって考えないのかね……
2022/12/18(日) 07:00:04.60ID:lcXcG4eea
インフラと物流がゴミ過ぎる
先進国の肩書き返上しろよ
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/18(日) 07:01:17.36ID:icMGQh+k0
>>914
ロシアの経済は開戦当初から韓国以下だったから
今はもっと低い
そして未来はもっともっと低くなるだろうね
本当にロシアは失敗したよ
信頼も未来も失った
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/18(日) 07:02:31.29ID:icMGQh+k0
>>912
凄いな
タバコも侮れないねw
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
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2022/12/18(日) 07:04:19.69ID:icMGQh+k0
>>851
間違いなく建国神話になるだろうね
時代を変えた戦争だよ
2022/12/18(日) 07:04:48.63ID:u/m5AtDq0
世界を敵に回しても別に侵略されるわけじゃあるまいし、平和外交はオワコン。
自国の資源から経済を再設計して一国主義でいける国だけが生き残れる。
「自由のために闘う」と主張して乞食してたら滅ぶよ。
2022/12/18(日) 07:09:07.79ID:lcXcG4eea
ロシアが負けて悔しいって書くだけでそんなに文字数必要か？
975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:17:40.17ID:icMGQh+k0
>>973
バカなの？
一国主義なんて、アホなこと言って
多くの国が技術革新していく時に、時代遅れの国になる

ロシアは三流国まっしぐらだよ
まー、食ってくだけの弱い国になってください
先進国は新エネルギーの開発も急ピッチで、ロシア依存脱却も加速度ついてるからね
数年後が楽しみ
2022/12/18(日) 07:23:59.79ID:t24kVuin0
精華大学の学生が
卑怯者と臆病が同居するのが現ロシアと言っていた。
2022/12/18(日) 07:24:04.61ID:ptSNojAt0
>>966
そこはワンセットだと思う
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:26:07.19ID:icMGQh+k0
ロシアの味方は貧乏な評判の悪い国か
石油を安く買い叩いてくる国しかない

どうしてこれで未来が明るいと思ってるんだか

すぐにロシア依存脱却できない国でも、将来は脱ロシアを目指してるわけだから
未来は暗いよ
ロシアの好感度は先進国では10パーセント以下だしね
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:30:24.75ID:icMGQh+k0
ロシア依存脱却広がる

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66823330U2A211C2TCR000/
2022/12/18(日) 07:31:15.93ID:LwM//XGia
>>938
先鋒警察「暴徒が発砲してきます。反撃します」
先鋒警察「なんか迫撃砲弾みたいなのが飛んできます。そんな話聞いてない」
先鋒警察「黒い塊が迫ってきます..戦車？」 (ﾌﾞﾂ

想像しただけで怖いわw
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:33:20.64ID:icMGQh+k0
ドイツ初のLNG基地が完成 エネルギー依存「脱ロシア」を強調

ロシアへのエネルギー依存からの脱却を急ぐドイツで、アメリカや中東などからのLNG＝液化天然ガスを受け入れる初めての基地が完成し、
ショルツ首相は「エネルギーの安全保障に非常に大きな貢献となる」として「脱ロシア」に向け大きな一歩を踏み出したと強調しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221218/k10013926481000.html
982名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-lwto [49.106.211.147])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:35:17.91ID:oXLIwLOzd
ソビエト連邦はいつでも大動員できるように平時から下士官を多めに準備していたんだけど、ゼルジュコフの改革でその下士官をクビにしたから、大動員できるだけの下士官が足りないみたいね。独ソ戦の教訓からそういうことをしてたらしいけど。
983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e963-KlaE [180.1.163.102])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:37:42.99ID:9sTybgfI0
>>981
ドイツ、はえーな。
LNG基地完成に2, 3年かかる、って言ってたような。
2022/12/18(日) 07:37:43.24ID:SYxQUMQZd
>>962
見てるとソ連KGBから別れた優秀な方がウクライナSBU、駄目な方がロシアFSBって感じだな
2022/12/18(日) 07:43:39.87ID:+Ew5E5ny0
>>912
ロシアのタバコはRDXでも詰めてるのか
2022/12/18(日) 07:47:04.48ID:HfuIuWqKa
>>973
その考えはあまりにも現実が見えていない
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-RXtB [220.146.26.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:47:30.39ID:icMGQh+k0
ベトナムはヘリコプターを米製に切り替え
https://www.thedefensepost.com/2022/12/16/us-choppers-drones-vietnam/
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2101-H8X8 [60.88.93.88])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:51:57.99ID:LSSqRViB0
>>912
ウラジオの倉庫ってひょっとしたら中国資産の倉庫かもしれんな、、、
自国民救済で中国の砲弾飛ばす消防車と兵士乗せた救急車がウラジオ入りかなw
2022/12/18(日) 07:55:13.29ID:xrGX436tM
>>987
ロシア製のヘリなんかウンコ以下である事を今回の戦争で証明したからな
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8261-LxVt [61.119.229.139])
垢版 |
2022/12/18(日) 07:55:51.87ID:wI7XyPEw0
ロシア在住の外国人、移民に優先動員かかったとのことで。
2022/12/18(日) 08:02:46.86ID:WNzGBsG8r
https://twitter.com/visegrad24/status/1604248191779700738?s=46&t=PHrgE8C6e9DFYQN7uSMEBw

ロシアのメディアは、ポーランドが 5 月 4 日にウクライナに侵攻すると主張しています。

彼らはそこで何を吸っていますか？

それよりスレ立ってないなら立ててくるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/18(日) 08:02:50.82ID:LwM//XGia
>>990
例の漫画家さん、ようやくお国の役に立てそうね
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2101-H8X8 [60.88.93.88])
垢版 |
2022/12/18(日) 08:04:55.54ID:LSSqRViB0
>>990
バフムート前線司令官ムネオスズキ誕生かな
2022/12/18(日) 08:05:05.16ID:Zuyl5rjC0
一目散に日本に逃げてそこで反宇活動するだろ
動員が嫌だから国外に逃げてそこで反宇活動するロシア人と同じようにね
2022/12/18(日) 08:06:23.43ID:WNzGBsG8r
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/

ほい
996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2101-H8X8 [60.88.93.88])
垢版 |
2022/12/18(日) 08:08:47.20ID:LSSqRViB0
>>995
おつ
ATACMSを支援しよう
2022/12/18(日) 08:25:04.43ID:WNzGBsG8r
それと>>900は正座な
2022/12/18(日) 08:28:35.15ID:Y4vh/K5qa
>>997
優しいな。
2022/12/18(日) 08:38:32.00ID:LwM//XGia
質問いいですか？
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e963-KlaE [180.1.163.102])
垢版 |
2022/12/18(日) 08:41:10.63ID:9sTybgfI0
はい、どうぞ。
10011001
垢版 |
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